Жесткость ободьев, или Как измерение противоречит интуиции

"Чайку" можно сделать в мастерской, особенно если под рукой кузница. Для обода-швеллера нужна спецмашина: гибочный стан. На рубеже 19 и 20 веков в велопроме еще не было такой техники. Поэтому "швеллер" изобрели позже.

Самые страшные нагрузки - во фрирайде и даунхилле.
https://www.youtube.com/watch?v=Hv_DRJZZ2qI
https://www.youtube.com/watch?v=cC2gZQMNF30
https://www.youtube.com/watch?v=W8s-DhjZ5qA

Профили у фрирайдных и даунхилльных ободьев - двойные.
https://www.dtswiss.com/Wheels/MTB-Whee ... assic-27-5
https://www.bike24.de/p1165846.html

andr
На BMX тоже прыгают, но обода там не высокие, и амортов нет.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Прыгают, но не с 17-метровой высоты. И если выше 2,5 м, то приземляются на склон, по плавной касательной.
Даунхилльные и фрирайдные ободья тоже не очень высокие, если вспомнить о габаритах профиля. (Выше нарисованы 33 мм внешней ширины, 23 мм высоты.) Хороший BMX-обод отличается от них не очень принципиально. В BMX, как и везде, есть ободья пониже, есть повыше.
http://www.odysseybmx.com/catalog/rims/aerospace
"Width: 34mm
Height: 23mm".
И в любом случае все они двойные.

Кроме того, BMX-колеса маленькие. Маленькое колесо прочнее большого даже при совершенно одинаковом профиле ободьев и материале. Причем у многих BMX-машин аж 48 спиц (а не 32-36). BMX вообще консервативнее в техническом смысле, чем даунхилл. Традиций больше, науки в проектировании меньше.

чет опять впадаем в крайности
с 15 м на плоскач
весь сыр-бор вроде начинался с того
почему стальные обода ощущаются более комфортными при повседневном катании

Читайте статью. Но если отвлечься от статьи, то по моим ощущениям и швеллер, и "чайка" ничуть не более комфортны, чем двойные ободья высотой в 25 мм. По вашим ощущениям - наоборот. Ощущения у каждого свои, вот и все.
Уже раз пять я говорил, что вертикальная жесткость колеса огромна. И на швеллере, и на алюминиевом высоком двойном ободе колесо будет иметь жесткость примерно 3000 Н/мм. Это, грубо говоря, в сто раз больше, чем жесткость отдельно взятого обода. Как можно почувствовать мягкий обод, если колесо не дает ему пружинить? Ведь он работает в составе колеса, а у колеса - огромная вертикальная жесткость. Причем есть еще покрышка, жесткость которой вовсе мала, всего десятки Н/мм. Как почувствовать деформацию колеса сквозь деформацию резины, если при ударе, прожимающем резину на 3 см, колесо прожмется лишь на 0,1 мм?

Спорили об этом уже не раз, повторяться неохота, все остались при своих мнениях.

А это совсем не факт - одни ощущают их более комфортными а другие нет Кроме того где обычно стоят стальные ободья, там же стоят и толстые покрышки и сёдла с пружинами.

_________________
No gods, no masters

вот ети ваши кг это жесткость в статике?
а что реально происходит в динамике при различной скорости , при встрече с дорожными препятствиями , в повороте

третий вечер читаю пана Брандта. Так шо скоро просвещу ваши темные уголки

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Если обод деформируется упруго (обратимо, восстанавливая прежнюю форму, как пружина), то величина деформации прямо пропорциональна нагрузке. Если обод деформируется пластично и не восстанавливает форму - тогда получим "восьмерку" или "яйцо". Такой случай нас не интересует.
Вернемся к упругой деформации, для которой величина прогиба прямо пропорциональна нагрузке. Вот два голых обода без спиц. Будем упруго их деформировать. Более жесткий обод прогнется, скажем, под 20 кг веса на 3 мм. Более мягкий - на 6 мм. При ударе силой в 200 кг более жесткий обод прогнется на 30 мм, более мягкий - на 60 мм.
Пропорция останется: при упругой деформации жесткий обод всегда жестче, чем мягкий обод. И под маленькой нагрузкой, и под большой.

andr
Кстати, на что влияет расстояние от центра обода до отверстий для ниппелей?

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Вы спрашиваете о том, как оно влияет на вертикальную жесткость комплектного колеса? Или о чем-то другом?

andr
Вообще как влияет?

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Почему-то у нас все ободья для БМХ какие есть в продаже - только одинарные. В том числе и титановые.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Те ободья, что у вас в продаже, называют "BMX" для простоты - чтобы как-то маркировать их размер и тип. Да, посадочный диаметр у них тот же, что у BMX. Но они не предназначены для экстремального катания в стиле BMX. Они для складных и детских велосипедов. Хотя, конечно, некоторые из детских велосипедов могут с виду напоминать настоящий BMX. Но только с виду.





Когда продавец говорит "титановый обод" - он или ошибается, или врет. К примеру, "титановым" обод могут назвать за цвет, потому что фирма-производитель так хитро именует этот оттенок. Но сам обод сделан не из титана.
Титановые ободья в мире не выпускают вообще. Причины элементарны. Профиль из титановых сплавов очень трудно и дорого экструдировать (формовать). А главное - титановый обод не будет ни легче алюминиевого, ни прочнее. Будь иначе, титановые ободья таки выпускала бы хоть одна фирма в мире, закрыв глаза на фантастическую себестоимость. Хотя бы для коллекционеров. Но, повторяю, этого нет.
Слово "титан" люди любят так же бескорыстно, как легкое хвастовство. Титан! И звучит гордо, и вдобавок как-то связано с легендами о советской военной тайне, которые выдумывает сосед или родственник.
Хотят намекнуть, что обод прочный, - говорят "титановый". Подозревают, что велосипед хороший, - значит, титановый. Бывает, смотрит человек на карбоновую раму и жизнерадостно кричит: ага, титановая!