Выбор навигатора Garmin или Magellan

А я всегда пользуюсь функцией усреднения позиции. Интересно, время соответствует моменту окончания усреднения или нет?

_________________
Карти для GPS-навігаторів: де їх брати? https://www.encyclopedia-mandriv.pp.ua/2013/06/karty-dlya-gps-navigatorov.html

Не проверял.

Меня не столько позиция в данном случае интересует, сколь фиксация времени. Для синхронизации трека с видеозаписью нужно с точности до секунды знать разницу времени камеры и gps. В моих реалиях единственный способ - поставить точку и в ее описании указать время камеры в момент ее создания. А для того нужно было точно знать какое время запмшется в свойства точки - момент нажатия кнопки "создать", или же нажатия кнопки " сохранить".

Эксперимент показал что можно выбрать в меню "создать точку", запомнив что в этот момент показвают часы камеры, а потом уже спокойно записать время камеры в описание точки и сохранить.

С учетом того, что я сделал утилиту для извлечения полноценного трека (время, координаты, высота, скорость, курс, xDOPы, количество спутников...) из pvt файлов, прибор можно использовать как полноценный логгер (можно даже экран отключать).

Для меня на сегодняшний день это наилучший вариант логгера. Имеющийся Columbus всем хорош, но скорость и курс пишет, во-первых, целыми числами, а, во-вторых, упорно считает что ниже 3км/ч скоростей не бывает. Т.е. тупо пишет нули. Удается, конечно, восстановить значительную часть информации, но хотелось бы иметь что-то более достоверное.

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50

Поскольку эта тема называется "Выбор навигатора Garmin или Magellan", то в ней звучало много аргументов, как в пользу одного, так и в пользу другого. Один из аргументов был таков: популярная программа SAS Планета умеет делать карты для Гарминов, но не умеет делать карты для Магелланов.

Но теперь ситуация изменилась. Совсем недавно SAS Планета "научилась" делать карты и для Магелланов тоже.

_________________
Карти для GPS-навігаторів: де їх брати? https://www.encyclopedia-mandriv.pp.ua/2013/06/karty-dlya-gps-navigatorov.html

Бибір зроблений , але тим не менше:
Обєктивно кращий garmin etrex 30, він і коштує по цій причині дорожче. Хоча це троха різні категорії, тому порівнювати їх не зовсім коректно.
>> не маловажный момент это длительность работы от батарей
garmin etrex 30 (30х) 25год проти 18год у magellan explorist 310 це зовсім не "примерно одинаковые"!
По посиланням і цінним коментам Victor Pomortseff, Д. Засядько, Paganel можна прикинути і інші відмінності , такі як память, к-сть можливих треків, точок, маршрутів... Можливості по підключенню зовнішньої карточки памяті чи взагалі інших безпровідних девайсів (там датчик температури,крокомір чи датчик обертів педалей). Загальна вага. Дисплей. Безпровідна передача даних (в польових умовах перекинути з гарміна на гармін, скажемо зустрічному колезі, трек, точку(и) чи маршрут).

По картам растровим, to Д. Засядько, Андрей Лунячек, там, де в "более заумное обсуждение" на http://travel.org.ua згаданий ще один растровий формат для garmin .IMG. Так от , якщо растр зібрати (чи конвертнути з .jnx) в .img то все працює без патча а аргументи на кшталт
від неуважності і недостатнього знання. Garmin , с официальной прошивкой (так сказать, "из коробки") з растром працює!!!

По
Ну в тому ж "более заумное обсуждение" показано і дещо розяснено ще три роки тому.


Міф чистої води. Якщо не гірше в Магелані, то принаймі без різниці. До нині "Карты делать проще" для Garmin (растр в тому числі і вектор), завтра буде однаково просто як для Garmin, так і для Magellan.

Ну ось, в цьому плані не має принципової різниці між Garmin і Magellan.

С Гарміном це не зовсім так, кілометровку можно бачити і в межах листа Г , і в тому ж "заумном обсуждении" на 3-ій строрінці давав скріни прибора з генштабом, Paganel так і не зрозумів і при моїх скрінфактах залишився при своїй хибній думці.
А ось якщо роздільна здатність кілометровки в Магелані буде не відповідна для відображення там де закінчиться 500-метрівка, то тут вже точно буде Ваше "белое безмолвие" (чи "чорне", не памятаю вже) допоки "вы не уменьшите масштаб, чтобы увидеть километровку".
У Garmina більше "степенів свободи" з растром, можна зробити і під Магелан, можна по іншому, як собі зручніше. Але навіщо ці всі тонкощі членомірства рядовому користувачу?
Якщо користувач-автор мап буде мислити "по гуглевски", то і його Гармин буде більше гугломаповський . А якщо користувач підкований, то йому напевне по барабану Гармін чи Магелан. А реалії сьогодення такі, якщо користувач часто-густо без найменшого поняття в топографії , присів на GPS і йому, любителю "гуглеснимков и гуглекарт он (Гармін) будет более близок и понятен" то вже най буде так, це не є недолік.
В плані вибору девайса мені більше подобалася теза Paganel_я Гармін чи Магеллан - це питання радше "релігії". Хоча кінцевий вибір завжди за фінансовими можливостями покупця.

Не доверяю я этим цифрам. Потому что ни фирма Гармин, ни фирма Магеллан не сподобились указать условия, в которых навигатор проработал указанные 25 или 18 часов. И я не уверен, что они тестировали навигаторы одинаковым образом. К примеру, мой Магеллан в каких-то ситуациях работал дольше 18-ти часов, указанных производителем, а в каких-то - меньше. Я поверю только объективному тесту. Если кто-то возьмёт две сопоставимые модели (например, Garmin eTrex 20 и Magellan eXplorist 310), вставит в них одинаковые батарейки/аккумуляторы и пройдёт по маршруту одновременно с двумя навигаторами, работая с ними на маршруте одинаковым образом. К сожалению, ни у кого из близких друзей Гарминов нет, иначе я бы с большим интересом и тест устроил, и вообще в Гармине покопался.


А вот это уже интересно! Расскажете или ссылку кинете на внятное описание того, как сделать растровый IMG? А то растровые IMG в интернете почему-то очень редко упоминаются. Существенно реже, чем JNX и KMZ.
И ещё вопрос: чем JNX лучше растрового IMG? Ведь для последнего не надо патчить навигатор. А люди всё-таки патчат и используют JNX.


Оно то да. Но у меня чисто субъективное ощущение, что из-за этих "степеней свободы" для новичка ("чайника") Магеллан может оказаться удобнее в силу более простой работы с картами (меньше степеней свободы - проще разобраться). Но если говорить о продвинутом пользователе, то дело будет другое. Он сможет как на Гармине, так и на Магеллане отрегулировать карты по своему усмотрению. В Гармине даже в чём-то удобнее, так как можно прямо указать верхний масштаб отображения карты. А в Магеллане для этого нужно менять разрешение карты в метрах на пиксель.

Ещё немного субъективного. Если грузить карты в навигатор как на флешку, то в Магеллане нужно просто покидать их в папку со вполне понятным названием "Maps". В Гармине нужно знать, что куда пихать. IMG - в папку "Garmin", KMZ - в папку "CustomMaps", JNX - в папку с неочевидным (для чайника) названием "BirdsEye".
Зато в меню навигатора ситуация обратная. В Магелланах карты оказываются разложенными по разделам "Карты мира", "Детальные карты", "Растровые карты". А список растровых ещё и разбивается на части заголовками-провайдерами. В Гарминах (насколько я заметил по скриншотам, а также благодаря попавшему недавно мне в руки Орегону 600) карты свалены все скопом в один список. Единственное отличие векторных от растровых - векторные идут первыми в списке. Но выглядело это на мой субъективный взгляд несколько неудобно, более путано, что ли.

Ещё про группировку карт. В Магелланах указывается группа (Product) в виде произвольного имени, что достаточно удобно. В Гарминах картам можно задать общий ID (некое число), что, опять-таки, на мой субъективный взгляд, менее удобно, чем имя.

Ну и хотелось немного высказаться по официальным программам для ПК. Для Магеллана - это программа VantagePoint. Она достаточно удобна. Позволяет легко открыть любую магеллановскую карту, лежащую на ПК (кроме привязанных к конкретному навигатору, что в наших условиях почти не встречается).
Для Гармина есть официальная программа BaseCamp. Как-то я её установил, чтобы просмотреть несколько гарминовских карт. Сходу она открыла только карту KMZ. Пришлось гуглить и искать, как открыть другие. Сделал так, как советовали: создал на флешке папку "Garmin", кинул туда карту IMG, и после этого программа BaseCamp её увидела (видимо, приняв флешку за навигатор). Карты JNX открывать этой прогой не пробовал, но Гугл сказал, что это ещё хитрее - нужно втыкать в компьютер не флешку, а карту памяти с папкой "Garmin/BirdsEye". Может, я чего-то недогуглил, но уж точно открывать карты магеллановской прогой ощутимо проще.
P.S. Это я говорю исключительно об официальных прогах. Понятно, что есть сторонние проги, например, Qlandkarte, способные без проблем открывать гарминовские карты.

Ещё раз акцентирую внимание на том, что сказанное выше - отчасти мой субъективный взгляд. К моему большому сожалению, я с Гарминами сталкивался нечасто. Поправьте, если где-то ошибся.

_________________
Карти для GPS-навігаторів: де їх брати? https://www.encyclopedia-mandriv.pp.ua/2013/06/karty-dlya-gps-navigatorov.html

в свежих гармина на карте памяти создается папка maps и суется img с любым названием. BirdsEye написано в любом мануале к гармину. то же с kmz. и в этом плане намного удобнее. написано что и куда конкретно. и как бы сравнивать древние магеланы с новыми гарминами не совсем корректно уже. +поддержка и сервис

_________________
Але там, де я себе запхав, ані психолога, ні шамана.©

И в Магелланах написано, что и куда конкретно: всё в папку Maps. А там он сам разберётся и в меню покажет карты уже отсортированные и сгруппированные.
К тому же многие (если не большинство) грузят карты в Магеллан не как на флешку, а через программу VantagePoint. Как на мой взгляд, это ещё более удобно: перед походом собрал в программе карты, точки, маршруты для данного похода, просмотрел, подкорректировал, а потом залил в навигатор.


Во-первых, почему некорректно? В этой теме уже на семь страниц насравнивали, притом тема достаточно молодая. И для всех корректно, кроме вас.
Во-вторых, почему Магелланы - древние? Вполне сопоставимы с Гарминами по возможностям. Младшие Эксплористы - с Етрексами, старшие - с Орегонами. Да, в Магелланах нет блютуза, и они не прокладывают маршрут подобно автомобильному навигатору. Но если речь идёт о походах по дикой природе, то они совершенно сопоставимы с Гарминами.

_________________
Карти для GPS-навігаторів: де їх брати? https://www.encyclopedia-mandriv.pp.ua/2013/06/karty-dlya-gps-navigatorov.html

у гарминов нет синезуба как такового, есть ant+ для подключения доп датчиков типа каденса, сердечного ритма, синхронизации с пк/смартфоном (что очень удобно и позволяет работать со всеми данными на устройстве) да и сравнивать линейку годов так 2010-2011 с 2015-м годом как по мне глуповато. банальная скорость отрисовки карты, технология экранов и иже с ними на порядок выше (по крайней мере линейка етрексов х5 и иже с ними)

_________________
Але там, де я себе запхав, ані психолога, ні шамана.©

Нужно сравнивать не 2010-й год с 2015-м, а конкретные параметры навигаторов. Вот вы пишете про скорость отрисовки карты. Вы имели возможность сравнить этот параметр у Гарминов и Магелланов? Если вы (или человек, которому вы доверяете) держали в руках оба навигатора, тогда да, можно поверить. Иначе - нет.

И, кстати, у упомянутых вами Етрексов х5 разрешение экрана такое же, как и у старых моделей - 240х160 (инфа с оф. сайта). А Магелланы ещё хрен знает сколько лет назад получили разрешение 320х240. В чём крутость ваших экранов заключается? Я на экране своего навигатора всё прекрасно вижу, и карты, и спутниковые снимки. Даже фотки грузил ради интереса, тоже хорошо смотрятся.

И общее пожелание: если хотите сравнивать, то давайте сравнивать конкретные параметры, а не год изготовления.

_________________
Карти для GPS-навігаторів: де їх брати? https://www.encyclopedia-mandriv.pp.ua/2013/06/karty-dlya-gps-navigatorov.html

По поводу упомянутых етрексов: разрешение экрана у Etrex 30 составляет 176 x 220, по этому показателю конкурировать с Магелланом 310 может только более новый Etrex30x с разрешением 320х240.

Насчёт времени работы от батареек - спорный вопрос. Время жизни (при условии одинаковых батареек) зависит от энергопотребления, а оно в разных режимах разное. И очень сильно зависит, например, от яркости подсветки и прочих штук. И, вообще-то, Магеллан Эксплорист 310 вроде бы должен протянуть явно больше 8 часов. По крайней мере, на сайте указано 18 часов, значит, в реальности будет 12-16 часов.

Насчёт скорости отрисовки карты - Етрексы 20 (30) и более новые 20х (30х) тупят при ручном пролистывании карты. Если захочешь рассмотреть карту на Етрексе - лучше возьми бумажную карту, нервы съэкономишь
Ну или замени етрекс на, к примеру, Орегон. Там карта почти не тупит при пролистывании.

Дима, ты с продолжительностью работы что-то напутал. Про 8 часов нигде не писалось. Писалось, что на оф. сайтах указано 18 часов для Эксплориста 310 и 25 часов для Етрексов.
Что касается моего опыта, то мой Магеллан в походных условиях работал до 16 часов на батарейках и до 24 часов на аккумуляторах (белые энелупы).

_________________
Карти для GPS-навігаторів: де їх брати? https://www.encyclopedia-mandriv.pp.ua/2013/06/karty-dlya-gps-navigatorov.html

В лінках (тиць на назву девайса) в специфікаціях є конкретні параметри.
По всім технічним параметрам (включаючи вагу девайса та Battery Life) eTrex® 30xобєктивно кращий за eXplorist 310 .


Ви там спочатку розберіться з Victor Pomortseff чи 25 і 18 , в контексті сказаного, це примірно однаково чи всеж таки різні величини. Ну а потім як дійдете консенсусу то вже закидайте фірмам по умовах і про однакові батарейки і про все інше...що ще вас не спитавшись в специфікацію включили
А так, на хлопський розум:
1. Ви підозрюєте що цифри в Магелана стосуються -10°C а Гарміна +36,6°C ?
2. Ви вважаєте що ці значення взяті зі стелі, і виробник вказує від болта, не керуючись ніякими нормами, в яких фігурує стандартна ємність батарї і струм споживання девайсу?.
3.Ви вважаєте що обслуговування ОС WinCE обходиться меншими енергозатратами, ніж пряма робота в своїй оболонці?

Люди як люди. Іде звичайний еволюційний процес, з Garmin швидше розлочили та розклали все по поличкам, з Magellan ще і на нинішній день не до кінця вияснено (а як тут виясниш і дослідиш, коли любу інфу по девайсу у магелановців буквально на колінах приходиться випрошувати ).
Народ до чого звик, то йому і в кайф. Приміром для Магелану відточили на автоматі в купу операцій процес одержання RMP і вже їм " Карты делать проще." А раз, другий сунулись в BaseCamp і вже їм не комфорт.
У відповідній темі на травелі є посилання на "біблію" по растровим форматам.
А якщо коротко то
офіційний софт
тріальний 90-днів, дерзайте.
неофіційний софт, утиліта-компілятор чи тут
чи тут

Лично для меня весьма существенным является тот ыакт, что магелланы - открытая система. Его можно подключить к компу и видеть как обычный флеш. Это позволяет не только копировать туда/оттуда данные, но и иметь доступ к файлам конфигурации (например, Atlas.ini) в которых есть такие настройки, которые недоступны из интерфейса. В частности, можно включить вывод nmea потока с чипа в pvt файл, получив тем самым, очень подробный трек. Со скоростями, направлением движения, значениями xDOP, количеством и параметрами видимых в каждый момент спутников и количеством и номерами спутников, используемых для вычисления координат...

Ничего подобного, насколько я знаю, у гарминов нет.

А что касается питания, то в ситуациях, когда критичен вес, я использую литиевые батарейки. Часов на 30 хватает комплекта. А если использовать функцию отключения экрана (не подсветки, а экрана полностью), даже не знаю на сколько хватит комплекта литиевых батареек

При этом не надо записывать меня в гарминоненавистники Гармин туристический у меня был. Сейчас пользуюсь автомобильным гармином, но для туризма считаю магеллан более функциональным.

И таки да. Сравнивал 20-й етрекс с 310-м эксплористом. Растр 310-й отрисовывает быстрее. Особенно заметна разница при переходе с одного листа карты на другой. У 310-го она не ощутима, а 20-ка заметно лагает в этот момент.

Ну и экран у 310-го поприятнее.

Основной минус магелланов в том, что в серии эксплорист (в отличие от тритонов) нет кнопочной модели с картой памяти и альтиметром. Не сказать чтобы жить без этого никак, но было бы неплохо иметь возможность выбора.

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50

Вы цитируете мой ответ не вам, а другому собеседнику. А наш с ним разговор имел немного другой смысловой оттенок, нежели наш с вами.
И слово "параметры" я трактовал более широко. Не только как сухие цифры технических характеристик, но и особенности изготовления и использования карт, особенности меню и интерфейса прибора и т.д.


Да, 5 граммов веса и 2 миллиметра в ширину - это серьёзно )))
Жаль только, что в технических характеристиках стоимость прибора не указана.
А вообще корректно будет сравнивать Эксплорист 310 не с Етрексом 30х, а с Етрексом 20х (в обоих отсутствуют компас и барометр).

Кстати, в вышеуказанном Етрексе можно хранить 2000 путевых точек, 200 маршрутов и 200 треков по 10000 точек каждый. В 310-м Магеллане изначально меньше. Но при помощи минутной манипуляции (поменять кусочек текста в файле Atlas.ini) получаем возможность хранить в нашем Магеллане 10000 точек, 500 маршрутов и 500 треков по 50000 точек каждый. Таким образом я могу писать каждый день трек с частотой 1 точка в секунду, что полезно, если впоследствии планируется обработка трека автоматическими фильтрами с целью уменьшения ошибок.


Это ещё зачем? Я за Поморцева не в ответе. Более того, я не читаю всего, что он пишет, и не заучиваю его посты наизусть, поэтому понятия не имею, о чём вы ведёте речь и на что намекаете. И вообще, зачем приплетать ко мне Поморцева?


1. Нет, естественно. Но вы можете гарантировать, что Гармин и Магеллан тестируют свои навигаторы одинаковым образом?
2. Естественно, цифры взяты не с потолка. Но в каких условиях они получены - неясно. Если вы нашли эти условия - кидайте ссылку. Ещё раз повторю: где гарантия, что Гармин и Магеллан используют одинаковые тесты?
Для примера (первое, что пришло в голову) возьмём калибры оружия. Есть такой себе пистолет Макарова калибром 9 мм. И есть всякие Парабеллумы, Беретты, Узи тоже калибром 9 мм. Думаете, калибр одинаковый? Не совсем. Методика его измерения в СССР и на Западе отличалась. Советский 9 мм по западным меркам будет равняться 9,2 мм. А западный 9 мм по советским меркам - 8,8 мм. А для человека, не знающего тонкостей, вроде бы дело простое - диаметр дырочки измерить.
3. Я недостаточно хорошо знаком с тонкостями операционных систем и оболочек. Но на длительность работы влияет ряд факторов, а не один. Поэтому хочется сравнить работу навигаторов в целом, а не их отдельные параметры. К сожалению, ни у кого из близких знакомых нет Гармина, не только Етрекса, а вообще никакого. Иначе я уже давно погонял бы два навигатора в одинаковых условиях.


А что там выяснять? С векторными картами - да, не до конца. С растровыми уже давно всё понятно (я имею в виду, что понятно более чем достаточно для успешного применения на практике, а не для ненужного теоретизирования). Так что это лично для вас не выяснено.


А вы, видать, главный исследователь не только Гарминов, но и Магелланов? Продвинутые магеллановцы уже знают всё, что им нужно для реального использования навигатора. А насчёт выпрашивания ситуация такая:
а) вы не умеете просить,
б) у людей нет времени вам помогать.
Последний пункт имеет особое значение потому, что помогая вам, люди удовлетворяют ваши личные интересы. Не надо подменять понятия, выдавая ваше личное за общественно важное. Не знаю, какую пользу вы принесли гарминовцам, но магеллановцы успешно и без вас справляются.


Я привёл конкретный пример определённого недостатка гарминовской BaseCamp по сравнению с магеллановской VantagePoint. В ответ на это вы начинаете "лить воду". И это при том, что я прекрасно знаю, что вы, когда хотите, можете говорить очень и очень конкретно.


Спасибо. Правда, есть подозрение, что на что-то из этого я уже натыкался )))
А вы сами пробовали сделать растровые IMG? И если пробовали, то что послужило исходником - JNX, GeoTiff или ещё что-то?

_________________
Карти для GPS-навігаторів: де їх брати? https://www.encyclopedia-mandriv.pp.ua/2013/06/karty-dlya-gps-navigatorov.html

Но чож ви Андрію продвинутий срач то розводите.