Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Alfine, Nexus, тормоза и системы.
СообщениеДобавлено: 12.09.2016 23:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 811
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:13.01.2007
BOOTSMANN писал(а):

Формулировка не понятная.
Кто внутренний, кто внешний? Что за общая система?
Т.е. с терминологией проблема.



В планетарке есть набор передач с расчетом.

Ratio 0.527 0.644 0.748 0.851 1.000 1.223 1.419 1.615

Также есть соотношение звезды на системе к звезде на втулке. Например, 42 к 16ти.
А как они все друг к другу соотносятся?

_________________
Инициативная группа ХарГорВел.

Жёлтый


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Alfine, Nexus, тормоза и системы.
СообщениеДобавлено: 12.09.2016 23:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 1807
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:23.02.2008
BOOTSMANN писал(а):
- Гайка роллера не должна намертво прижимать его к втулке, нужно чтобы корпус прокручивался относительно втулки.
- При закреплении рычага нужно сделать так, чтобы при зажатии хомут не уводил рычаг к перу или от пера, а за рычагом не перекашивался и корпус.
Когда я установил роллеры с учетом этих нюансов, накат появился и всё ОК.
И ещё: 55-й роллер слабоват, а вот начиная с 70-й серии мощность нормальная.


Гайка есть на переднем и требуется усилие 15-20Нм, это на роллере написано
У меня все собрано хорошо, с завода, без колхоза :D
Теперь я уже понимаю, что 55 роллер под мои 95кг слабоват....
Насчет наката, то такое, ворчу просто...ожидал, что полетит, а в реалии местами выросла скорость по ровняку, общее время и средняя скорость осталась как на мтб с 26 колесами, потому, что на теперишних колесиках с шириной 28 по бордюрам не поскачешь и приходится менять маршруты.
Потихоньку начинают кошмарить торохтящие на брусчатке роллеры.
Звездочку заднюю сменил с 18 на 20. Теперь 44х20 - для меня стало приемлемо.
Потихоньку привыкаю к тарахтению планетарки :D

_________________
Ремонт велосипедов
Cannondale Flash 3
Giant Anthem 3.5"
Univega HT-510


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Alfine, Nexus, тормоза и системы.
СообщениеДобавлено: 13.09.2016 11:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 1268
Изображения: 14
Город: Київ, Коростень
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:11.09.2011
Vovan_G5

Что там за тарахтенье?
У меня три планетарки и три роллера, никто не тарахтит, хоть устанавливалось дома.

Vovan_G5 писал(а):
Гайка есть на переднем и требуется усилие 15-20Нм, это на роллере написано

Дело не в зажатии гайки, а в том, чтобы она нашла себе упор на контрагайку конуса, а не на корпус роллера. Когда я заметил, что гайка крепко-накрепко прижимает корпус роллера к контрагайке конуса (обвышения которой оказалось не достаточно), я из пружины сообветствующего оси диаметра выкусил виток проволоки и полдожил на контрагайку, при этом нужно, чтобы диаметр проволочного колечка был меньше, чем отверстия корпуса роллера. Тогда гайка зажмется с необходимым усилием, а корпус останется вращаться (но не болтаться) на втулке.

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Alfine, Nexus, тормоза и системы.
СообщениеДобавлено: 13.09.2016 12:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 4531
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:08.07.2014
Serj писал(а):
В планетарке есть набор передач с расчетом.

Ratio 0.527 0.644 0.748 0.851 1.000 1.223 1.419 1.615

Также есть соотношение звезды на системе к звезде на втулке. Например, 42 к 16ти.
А как они все друг к другу соотносятся?

Очень просто относятся :D
Берешь калькулятор передач http://www.ritzelrechner.de/ и выбираешь в поле %gearing альфина/интер восьмой.
В поле %wheel_size выбираешь размер колеса
Дальше просто двигаешь мышью переднюю и заднюю шестерни, и смотришь как меняется скорость на 5-й передаче.
Нормальное значение 25,1-25,3 км/ч
Если меньше 25 - ехать легче, но медленнее. Если больше - наоборот.
Правильные соотношения 40х20, 38х18, 36х16 и варианты +/-1 или 2 зуба.
42х16 не катит, сломаешь планетарку

_________________
Отправлено с моего стационарного компьютера используя мышь
Дороти
Проект "Зигфрид"
Про металлы и сплавы
Праздник, который всегда с собой - это не нычка с ганджубасом, а дурная голова, за которой ногам покоя нет


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Alfine, Nexus, тормоза и системы.
СообщениеДобавлено: 13.09.2016 13:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 811
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:13.01.2007
Спасибо!

Пафнутий писал(а):
42х16 не катит, сломаешь планетарку


Почему?

_________________
Инициативная группа ХарГорВел.

Жёлтый


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Alfine, Nexus, тормоза и системы.
СообщениеДобавлено: 13.09.2016 13:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 4531
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:08.07.2014
Большая нагрузка на оси будет. Ось там с вырезами.
Может и не сломается, но я бы не рисковал, планетарка дорогая.

_________________
Отправлено с моего стационарного компьютера используя мышь
Дороти
Проект "Зигфрид"
Про металлы и сплавы
Праздник, который всегда с собой - это не нычка с ганджубасом, а дурная голова, за которой ногам покоя нет


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Alfine, Nexus, тормоза и системы.
СообщениеДобавлено: 14.09.2016 09:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 1807
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:23.02.2008
BOOTSMANN писал(а):
Vovan_G5

1 Что там за тарахтенье?


2 Дело не в зажатии гайки, а в том, чтобы она нашла себе упор на контрагайку конуса, а не на корпус роллера.


1- я так понимаю тарахтят ролики в роллерах. Я слегка подрегулировал тормозные тросики (подтянул) и грохот пропал. Ну еще думаю, что влияет езда на 28 резине на 6Атм, перед так точно подспущу. На покрыхах написано 3.5-6Атм.
А если в роллер смазки добавлять, что кроме оригинальной можно? Так что б проверено было.



2 - это дело я посмотрю еще раз, но переднее колесо у меня вращается очень свободно, конус отстроен. А вот заднее намного туже. И роллер так не при чем и там он без гайки. Я раньше с планетарками дел не имел, не знаю как они должны крутиться в холостую. У моей интер 7 надо прикладывать некоторое усилие, в конуса я не лазил, но не закусывает и не гремит, когда менял звездочку - там куда долез все в беленькой смазочке, на вид новье.

Зы: я проверил ваш колхозинг с гайкой и проволочкой. Производитель специально так сделал, потому, что если подложить проволочку, во-первых, что бы закрутить гайку роллера нужно придерживать ось, а во-вторых, когда придерживаешь ось - нефиг делать можно конус затянуть. Нужно это понимать и очень дозировать усилия, а в итоге - получается что с проволочкой, что без...

_________________
Ремонт велосипедов
Cannondale Flash 3
Giant Anthem 3.5"
Univega HT-510


Последний раз редактировалось Vovan_G5 14.09.2016 12:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Alfine, Nexus, тормоза и системы.
СообщениеДобавлено: 14.09.2016 09:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 1807
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:23.02.2008
Пафнутий
А подскажите начинающему планетарию, вот у меня колеса 28-622, звезды 44х7 Интер 7, по вашей ссылке получаю 25.3 на прямой передаче (4). Не могу сказать, что прям летает вел.... А если к моему применить звезды 40х20 получу 23км\ч. Как то маловато.
Откуда взята цифра 25.1-25.3?

_________________
Ремонт велосипедов
Cannondale Flash 3
Giant Anthem 3.5"
Univega HT-510


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Alfine, Nexus, тормоза и системы.
СообщениеДобавлено: 14.09.2016 10:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 4531
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:08.07.2014
Vovan_G5 писал(а):
Откуда взята цифра 25.1-25.3?

Цифра получена опытным путём.
Производитель рекомендует использовать соотношение 2:1 в передаче, то есть на передней звезде зубьев должно быть вдвое больше чем на задней.
Это соотношение подходит для неторопливо едущей голландской или немецкой бабушки, но просится чуть повыше.
Я определил, что на Нексусе-8 при соотношении 40х18 восьмой передачей пользоваться тяжело.
А при 38х18 никаких трудностей не возникает.
При этом скорость на прямой пятой передаче при каденсе 90 может достигнуть тех самых 25 с копейками километров (по калькулятору).
Понятно, что никто с таким каденсом не ездит, но это не важно - величина расчётная.
Я эту точку (25,1) использую, чтобы прикинуть как будет ехаться с очередной парой звёзд на другой модели планетарки.

38х18 соответствует соотношению 2,1.
И 40х19 тоже соответствует 2:1, но есть одно НО - стоимость звезды на 40 зубов зашкаливает за 800 грн., а на 38 зубов можно купить за 150 грн.
Задние, что 19, что 18 стоят одинаково.
Зачем платить больше? :smile:
Но также будет хорошо при 38х17 - только проблема найти такую заднюю звезду.
В общем, это зависит и от физподготовки, но соотношения больше чем 2,4 я бы не советовал.
Производитель не зря оговаривает соотношение ведущей и ведомой шестерен.
Может сломаться механизм, когда в гору ломят на высокой передаче или переключаются под нагрузкой, и что потом делать?

_________________
Отправлено с моего стационарного компьютера используя мышь
Дороти
Проект "Зигфрид"
Про металлы и сплавы
Праздник, который всегда с собой - это не нычка с ганджубасом, а дурная голова, за которой ногам покоя нет


Последний раз редактировалось Пафнутий 14.09.2016 11:00, всего редактировалось 10 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Alfine, Nexus, тормоза и системы.
СообщениеДобавлено: 14.09.2016 10:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 811
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:13.01.2007
Пафнутий писал(а):
Большая нагрузка на оси будет. Ось там с вырезами.
Может и не сломается, но я бы не рисковал, планетарка дорогая.


Понял, спасибо.
Родные планетарные системы что-то не по стильку. Я хочу спереди фиксовую систему на 46 поставить (меньше не нашёл), а назад звезду на 21. Расчёты, вроде, получаются нормальные. Как ты думаешь - это не критично для оси?

_________________
Инициативная группа ХарГорВел.

Жёлтый


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Alfine, Nexus, тормоза и системы.
СообщениеДобавлено: 14.09.2016 10:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 4531
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:08.07.2014
Serj
Нормальное соотношение, всё хорошо будет.

_________________
Отправлено с моего стационарного компьютера используя мышь
Дороти
Проект "Зигфрид"
Про металлы и сплавы
Праздник, который всегда с собой - это не нычка с ганджубасом, а дурная голова, за которой ногам покоя нет


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Alfine, Nexus, тормоза и системы.
СообщениеДобавлено: 16.09.2016 23:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 1807
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:23.02.2008
Так что же залить в роллерные тормоза кроме оригинальной смазки?

_________________
Ремонт велосипедов
Cannondale Flash 3
Giant Anthem 3.5"
Univega HT-510


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Alfine, Nexus, тормоза и системы.
СообщениеДобавлено: 17.09.2016 10:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 1268
Изображения: 14
Город: Київ, Коростень
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:11.09.2011
Vovan_G5 писал(а):
Так что же залить в роллерные тормоза кроме оригинальной смазки?


Из самых доступных - литол и фиол. Это смазки консистентные. Лить ничего не нужно, бо вытечет.
Солидол тоже не нужно: он легко разжижжается от нагрева и вытекает, также при высыхании оставляет вязкую смолу.

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Alfine, Nexus, тормоза и системы.
СообщениеДобавлено: 17.09.2016 22:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 1807
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:23.02.2008
Спасибо. Литол пробовать не буду - густоват он, а вот фиол куплю и попробую.
Разбавлять литол думаю не вариант, я как то экспериментировал, разбавлял литол калошей, со временем растворитель испаряется и литол остается литолом.

_________________
Ремонт велосипедов
Cannondale Flash 3
Giant Anthem 3.5"
Univega HT-510


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Alfine, Nexus, тормоза и системы.
СообщениеДобавлено: 18.09.2016 00:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 1268
Изображения: 14
Город: Київ, Коростень
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:11.09.2011
Vovan_G5 писал(а):
Литол пробовать не буду - густоват он, а вот фиол куплю и попробую.


Чтобы не тратиться на Фиол, можно раскалапуцать Литол маслом, нигролом. Для смазки планетарок я развожу Фиол редукторной синтетикой из австрийского червячного редуктора. Но сильно жидким делать не нужно, бо будет вылазить-вытекать, сверху налипать пыль и смотрится это дело неряшливо.

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.095s | 31 Queries | GZIP : On | Load : 1.51 ]
Reputation System ©'