Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 16.09.2017 08:31 

Сообщения: 42
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:15.04.2017
Добрый день господа)

Попробовав 3ск планетарку на шоссейной раме для комфортного перемещения по городу я созрел для новой модификации.
Дело в том. что после установки планетарки, хоть и самой легкой, баланс осей велосипеда сильно сместился назад. Да и веса прибавилось значительно.

Идея состоит в том, что бы поставить сзади втулку с барабаном и через переходник поставить на неё 1 звездочку из кассеты, а спереди поставить шатуны на 3 звезды. Таким образом я хочу получить почти тот же расчет что и на планетарке, но при этом на килограмм веса легче. К тому же в такой модификации баланс по осям будет сравним с синглспидом, что по мне - очень комфортно. Приложил пример своих расчетов.

Вложение:
Clip2net_170916092031.png
Clip2net_170916092031.png [ 21.77 КБ | Просмотров: 656 ]


Правда в шоссейных системах я полный нуб. Всегда использовал либо сингловую систему, либо планетарную.
Сейчас подыскиваю шатуны на три звезды под квадрат, но с этим особых проблем нет. А вот как подобрать под них переднюю перекидку на три звезды - это для меня темный лес.

Помогите советом пожалуйста. присматриваюсь к системе Campagnolo Veloce 50-40-30, но какая перекидка под них подойдет не знаю, да и продавцы тоже не могут сказать. Нашел где то схему совместимости (прикрепил), по которой подойдут перекидки с 11ск систем, но таковых в наших краях не нашел. А перекидки, доступные вблизи, ограничены наименьшей звездой в 34зуба. При том, что мне надо бы 30t звезду для близкого к планетарке соотношения.

Вложение:
2013-campagnolo-new-triple-crankset-10sp-11sp-options.jpg
2013-campagnolo-new-triple-crankset-10sp-11sp-options.jpg [ 58.01 КБ | Просмотров: 656 ]


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 16.09.2017 10:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 1767
Изображения: 0
Город: Lviv
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:11.11.2008
А есть понимание, что сзади тоже надо будет вешать перекидку, хоть и без тросика?

Roman Schenko писал(а):
А перекидки, доступные вблизи, ограничены наименьшей звездой в 34зуба. При том, что мне надо бы 30t звезду для близкого к планетарке соотношения.

подойдёт, никуда не денется. Какой манеткой будет обслуживаться перекидка?

_________________
крутой ремонт любых покрышек


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 16.09.2017 17:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 4957
Город: Киев, неКиев
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:29.08.2009
Сзади можно натяжитель, который как рамка заднего переключателя и выбирает лишнее, однако это почти что переклюк по габаритам и весу. Но он не сможет выбрать разницу зубов на системе, это очень много или он будет очень длинный и габаритный, как переключатель с длинной лапкой. Как по мне, гораздо логичней поставить вперед систему с одной звездой, а сзади из полностью разборной кассеты (или подходящего блока блочной) поставить три звезды с проставками и задним переклюком - будет нормальное переключение. Ограничить работу переключателя заднего на три звезды хода проблем нет, с натяжением проблем нет, впереди веса больше сэкономится на двух больших звездах и отсутствии переднего переключателя. Получится не такой размах, конечно, в передачах - зато вполне рабочая система.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 16.09.2017 20:16 

Сообщения: 42
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:15.04.2017
Rost
Сзади будет натяжитель цепи X17 SSP-11.

Переключаться на первое время (на попробовать) будет фрикционной нарамной манеткой RX100, если устроит такая модификация - поставлю дуалы Microshift.

vmail
Я как раз и хочу быть подальше от заднего переключателя как от самого хлипкого элемента трансмиссии. Велосипед должен выполнять две функции - быть легкой ласточкой для повседневных передвижений, и быть максимально надежным для длительных прохватов в туристических целях.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 16.09.2017 20:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 1767
Изображения: 0
Город: Lviv
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:11.11.2008
Roman Schenko писал(а):
Сзади будет натяжитель цепи X17 SSP-11

с одним роликом? :shock:
Может лучше уж такой:
Изображение


но vmail правильно сказал:
vmail писал(а):
Но он не сможет выбрать разницу зубов на системе, это очень много или он будет очень длинный и габаритный, как переключатель с длинной лапкой.


Roman Schenko писал(а):
Переключаться на первое время (на попробовать) будет фрикционной нарамной манеткой RX100


тогда подойдёт любой перпер такого типа:
Изображение
это 90-е, но найти ещё можно.
Roman Schenko писал(а):
если устроит такая модификация - поставлю дуалы Microshift.
а вот нужен именно шоссейный перпер, только он совместим с дуалом.

а, и звезду заднюю можно ставить с высоким зубом.

_________________
крутой ремонт любых покрышек


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 16.09.2017 20:48 

Сообщения: 42
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:15.04.2017
Во первых натяжитель Alfine как на фото совместим с цепью 3/32, а на тройной системе цепь будет 11/128.
Во вторых он сильно дороже. А в третьих - я собираюсь на упомянутый мною натяжитель приколхозить маленькую рамочку , что бы цепь уж точно не спадала. Надеюсь этого хватит.

Ориентируюсь именно на шоссейные перперы)
Из б\у можно отыскать 10ск кампу и шиму.

Вопрос в догонку:
Я правильно понимаю, что если у перпера обозначен максимальный шаг переключения в 16Т, то на системе из двух звезд с расчетом 52-36 - он будет нормально работать?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 16.09.2017 20:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 1767
Изображения: 0
Город: Lviv
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:11.11.2008
Roman Schenko писал(а):
я собираюсь на упомянутый мною натяжитель приколхозить маленькую рамочку , что бы цепь уж точно не спадала. Надеюсь этого хватит.

так там не в натяжении дело, а в обхвате звезды. Но если звезда будет с высоким зубом, думаю всё получится.

Roman Schenko писал(а):
Ориентируюсь именно на шоссейные перперы)
Из б\у можно отыскать 10ск кампу и шиму.

а на какие: на две звезды, или на три? У них рамка отличается.

_________________
крутой ремонт любых покрышек


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 16.09.2017 20:56 

Сообщения: 42
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:15.04.2017
Rost писал(а):
а на какие: на две звезды, или на три? У них рамка отличается.

да. я прочитал, что рамка на 3ск ниже расположены.
на 10ск перперы обычно 2ск-е, ищу 3ск но пока безрезультатно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 16.09.2017 21:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 6429
Изображения: 14
Город: Україна
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Roman Schenko, тут правильно говорят, что у натяжителя с одним роликом очень мала емкость.
Вот что у вас с ним будет. Допустим, цепь на самой большой звезде и с натяжением все в порядке: пружина натяжителя выбрала провис цепи, и та не болтается. Но уже на средней звезде однороликовому натяжителю с большой вероятностью не хватит размаха. Его пружина будет полностью расслаблена, но цепь все равно получит жуткий провис. В этом смысле:

Изображение


А на маленькой звезде получится вовсе катастрофа.
Нужен или двухроликовый натяжитель, или задний переключатель в роли натяжителя.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 16.09.2017 21:46 

Сообщения: 42
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:15.04.2017
andr писал(а):
А на маленькой звезде получится вовсе катастрофа.
Нужен или двухроликовый натяжитель, или задний переключатель в роли натяжителя.

Этого та я и боюсь)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 16.09.2017 23:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 6429
Изображения: 14
Город: Україна
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Дано: хочется однороликовый, но у него маленькая емкость. А двухроликовый очень не хочется.
Вывод: надо сделать однороликовый с существенной емкостью, то есть огромного размаха. Сперва поэкспериментировать с чем попало:

Изображение


Тогда станет ясно, какой емкости можно добиться. А потом соорудить. Схемы натяжения могут быть разные, но для большой емкости проще всего сделать такую:
viewtopic.php?f=76&t=214702

Изображение


Изображение


При большом размахе в самом деле есть надежда.

Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 22.09.2017 10:39 

Сообщения: 42
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:15.04.2017
Вложение:
IMG_20170922_113225.jpg
IMG_20170922_113225.jpg [ 210.16 КБ | Просмотров: 488 ]

Дело продвигается)
Обзавелся втулкой Shimano 600 FH-6402. Дорожки подшипников не в идеале, но еще походят. Барабан раскрутить не удалось, отдам в сервис на переборку. Крутит по ощущениям очень туго но плавно.

Также приехал комплект адаптера с звездочкой 3/32.

Начал раздумывать над альтернативой в виде 2ск системы. Но предполагаю, что достать систему в сборе с разницей 16Т между звездами уж очень тяжко будет(


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 22.09.2017 11:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 7509
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:01.05.2015
Я пропустил начало темы, к сожалению, а чем вызвана нелюбовь к задним звездам? вес трех звезд спереди, перпера, натяжителя - не меньше, чем три-четыре звезды сзади. А на расколбасе если неудачно отработает натяжитель - это остановка, с задним клюком этого нет.

_________________
Мой сарайчик
Синглспид - это не моё.
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 25.03.18


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 23.09.2017 20:37 

Сообщения: 42
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:15.04.2017
Aleksei Dmytren писал(а):
Я пропустил начало темы, к сожалению, а чем вызвана нелюбовь к задним звездам? вес трех звезд спереди, перпера, натяжителя - не меньше, чем три-четыре звезды сзади. А на расколбасе если неудачно отработает натяжитель - это остановка, с задним клюком этого нет.


Не в звездах задних дело, а в надежности заднего переключателя. С передним проблемы бывают очень редко, а задний и настроить сложнее и подстраивать надо чаще и хрупкий очень. Раньше я выбирал между планетаркой и шоссе системой 7ск. В плане надежности и простоты использования однозначно победила планетарка. Сейчас же я ищу другой способ комфортного перемещения по городу и редких дальняков. На стальной шоссе раме с планетаркой вес вела стал 11.5кг, что для меня уже критично. Ибо раньше у меня было 10кг на сингле. И лишние 1.5кг сейчас дают разбаланс по осям, что сильно чувствует в управлении.

Я уже просматриваю карбоновые фреймсеты до 1.5кг, что бы кардинально снизить вес. Но сначала хочу попробовать карбон в деле, может где удастся арендовать.. Но на карбоновый фрейм не поставить планетарку из-за дропаутов (стопорной гайке не за что цепляться). А горки преодолевать на передаточном числе 2 вместо 2.8 - мне очень понравилось)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 23.09.2017 21:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 7509
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:01.05.2015
перпер надежнее заднего ровно на столько, насколько им реже пользуются. имхо. но задумваш буду наблдать

_________________
Мой сарайчик
Синглспид - это не моё.
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 25.03.18


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.208s | 31 Queries | GZIP : On | Load : 2.05 ]
Reputation System ©'