Велотренажеры Tacx -Оригинал, Гарантия - Бесплатная Доставка


Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 16.09.2017 08:31 

Сообщения: 42
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:15.04.2017
Добрый день господа)

Попробовав 3ск планетарку на шоссейной раме для комфортного перемещения по городу я созрел для новой модификации.
Дело в том. что после установки планетарки, хоть и самой легкой, баланс осей велосипеда сильно сместился назад. Да и веса прибавилось значительно.

Идея состоит в том, что бы поставить сзади втулку с барабаном и через переходник поставить на неё 1 звездочку из кассеты, а спереди поставить шатуны на 3 звезды. Таким образом я хочу получить почти тот же расчет что и на планетарке, но при этом на килограмм веса легче. К тому же в такой модификации баланс по осям будет сравним с синглспидом, что по мне - очень комфортно. Приложил пример своих расчетов.

Вложение:
Clip2net_170916092031.png
Clip2net_170916092031.png [ 21.77 КБ | Просмотров: 806 ]


Правда в шоссейных системах я полный нуб. Всегда использовал либо сингловую систему, либо планетарную.
Сейчас подыскиваю шатуны на три звезды под квадрат, но с этим особых проблем нет. А вот как подобрать под них переднюю перекидку на три звезды - это для меня темный лес.

Помогите советом пожалуйста. присматриваюсь к системе Campagnolo Veloce 50-40-30, но какая перекидка под них подойдет не знаю, да и продавцы тоже не могут сказать. Нашел где то схему совместимости (прикрепил), по которой подойдут перекидки с 11ск систем, но таковых в наших краях не нашел. А перекидки, доступные вблизи, ограничены наименьшей звездой в 34зуба. При том, что мне надо бы 30t звезду для близкого к планетарке соотношения.

Вложение:
2013-campagnolo-new-triple-crankset-10sp-11sp-options.jpg
2013-campagnolo-new-triple-crankset-10sp-11sp-options.jpg [ 58.01 КБ | Просмотров: 806 ]


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 16.09.2017 10:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 2216
Изображения: 0
Город: Львов
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:11.11.2008
А есть понимание, что сзади тоже надо будет вешать перекидку, хоть и без тросика?

Roman Schenko писал(а):
А перекидки, доступные вблизи, ограничены наименьшей звездой в 34зуба. При том, что мне надо бы 30t звезду для близкого к планетарке соотношения.

подойдёт, никуда не денется. Какой манеткой будет обслуживаться перекидка?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 16.09.2017 17:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 5238
Город: Киев, неКиев
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:29.08.2009
Сзади можно натяжитель, который как рамка заднего переключателя и выбирает лишнее, однако это почти что переклюк по габаритам и весу. Но он не сможет выбрать разницу зубов на системе, это очень много или он будет очень длинный и габаритный, как переключатель с длинной лапкой. Как по мне, гораздо логичней поставить вперед систему с одной звездой, а сзади из полностью разборной кассеты (или подходящего блока блочной) поставить три звезды с проставками и задним переклюком - будет нормальное переключение. Ограничить работу переключателя заднего на три звезды хода проблем нет, с натяжением проблем нет, впереди веса больше сэкономится на двух больших звездах и отсутствии переднего переключателя. Получится не такой размах, конечно, в передачах - зато вполне рабочая система.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 16.09.2017 20:16 

Сообщения: 42
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:15.04.2017
Rost
Сзади будет натяжитель цепи X17 SSP-11.

Переключаться на первое время (на попробовать) будет фрикционной нарамной манеткой RX100, если устроит такая модификация - поставлю дуалы Microshift.

vmail
Я как раз и хочу быть подальше от заднего переключателя как от самого хлипкого элемента трансмиссии. Велосипед должен выполнять две функции - быть легкой ласточкой для повседневных передвижений, и быть максимально надежным для длительных прохватов в туристических целях.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 16.09.2017 20:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 2216
Изображения: 0
Город: Львов
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:11.11.2008
Roman Schenko писал(а):
Сзади будет натяжитель цепи X17 SSP-11

с одним роликом? :shock:
Может лучше уж такой:
Изображение


но vmail правильно сказал:
vmail писал(а):
Но он не сможет выбрать разницу зубов на системе, это очень много или он будет очень длинный и габаритный, как переключатель с длинной лапкой.


Roman Schenko писал(а):
Переключаться на первое время (на попробовать) будет фрикционной нарамной манеткой RX100


тогда подойдёт любой перпер такого типа:
Изображение
это 90-е, но найти ещё можно.
Roman Schenko писал(а):
если устроит такая модификация - поставлю дуалы Microshift.
а вот нужен именно шоссейный перпер, только он совместим с дуалом.

а, и звезду заднюю можно ставить с высоким зубом.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 16.09.2017 20:48 

Сообщения: 42
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:15.04.2017
Во первых натяжитель Alfine как на фото совместим с цепью 3/32, а на тройной системе цепь будет 11/128.
Во вторых он сильно дороже. А в третьих - я собираюсь на упомянутый мною натяжитель приколхозить маленькую рамочку , что бы цепь уж точно не спадала. Надеюсь этого хватит.

Ориентируюсь именно на шоссейные перперы)
Из б\у можно отыскать 10ск кампу и шиму.

Вопрос в догонку:
Я правильно понимаю, что если у перпера обозначен максимальный шаг переключения в 16Т, то на системе из двух звезд с расчетом 52-36 - он будет нормально работать?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 16.09.2017 20:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 2216
Изображения: 0
Город: Львов
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:11.11.2008
Roman Schenko писал(а):
я собираюсь на упомянутый мною натяжитель приколхозить маленькую рамочку , что бы цепь уж точно не спадала. Надеюсь этого хватит.

так там не в натяжении дело, а в обхвате звезды. Но если звезда будет с высоким зубом, думаю всё получится.

Roman Schenko писал(а):
Ориентируюсь именно на шоссейные перперы)
Из б\у можно отыскать 10ск кампу и шиму.

а на какие: на две звезды, или на три? У них рамка отличается.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 16.09.2017 20:56 

Сообщения: 42
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:15.04.2017
Rost писал(а):
а на какие: на две звезды, или на три? У них рамка отличается.

да. я прочитал, что рамка на 3ск ниже расположены.
на 10ск перперы обычно 2ск-е, ищу 3ск но пока безрезультатно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 16.09.2017 21:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 6641
Изображения: 14
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Roman Schenko, тут правильно говорят, что у натяжителя с одним роликом очень мала емкость.
Вот что у вас с ним будет. Допустим, цепь на самой большой звезде и с натяжением все в порядке: пружина натяжителя выбрала провис цепи, и та не болтается. Но уже на средней звезде однороликовому натяжителю с большой вероятностью не хватит размаха. Его пружина будет полностью расслаблена, но цепь все равно получит жуткий провис. В этом смысле:

Изображение


А на маленькой звезде получится вовсе катастрофа.
Нужен или двухроликовый натяжитель, или задний переключатель в роли натяжителя.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 16.09.2017 21:46 

Сообщения: 42
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:15.04.2017
andr писал(а):
А на маленькой звезде получится вовсе катастрофа.
Нужен или двухроликовый натяжитель, или задний переключатель в роли натяжителя.

Этого та я и боюсь)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 16.09.2017 23:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 6641
Изображения: 14
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Дано: хочется однороликовый, но у него маленькая емкость. А двухроликовый очень не хочется.
Вывод: надо сделать однороликовый с существенной емкостью, то есть огромного размаха. Сперва поэкспериментировать с чем попало:

Изображение


Тогда станет ясно, какой емкости можно добиться. А потом соорудить. Схемы натяжения могут быть разные, но для большой емкости проще всего сделать такую:
viewtopic.php?f=76&t=214702

Изображение


Изображение


При большом размахе в самом деле есть надежда.

Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 22.09.2017 10:39 

Сообщения: 42
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:15.04.2017
Вложение:
IMG_20170922_113225.jpg
IMG_20170922_113225.jpg [ 210.16 КБ | Просмотров: 638 ]

Дело продвигается)
Обзавелся втулкой Shimano 600 FH-6402. Дорожки подшипников не в идеале, но еще походят. Барабан раскрутить не удалось, отдам в сервис на переборку. Крутит по ощущениям очень туго но плавно.

Также приехал комплект адаптера с звездочкой 3/32.

Начал раздумывать над альтернативой в виде 2ск системы. Но предполагаю, что достать систему в сборе с разницей 16Т между звездами уж очень тяжко будет(


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 22.09.2017 11:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 8783
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:01.05.2015
Я пропустил начало темы, к сожалению, а чем вызвана нелюбовь к задним звездам? вес трех звезд спереди, перпера, натяжителя - не меньше, чем три-четыре звезды сзади. А на расколбасе если неудачно отработает натяжитель - это остановка, с задним клюком этого нет.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 23.09.2017 20:37 

Сообщения: 42
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:15.04.2017
Aleksei Dmytren писал(а):
Я пропустил начало темы, к сожалению, а чем вызвана нелюбовь к задним звездам? вес трех звезд спереди, перпера, натяжителя - не меньше, чем три-четыре звезды сзади. А на расколбасе если неудачно отработает натяжитель - это остановка, с задним клюком этого нет.


Не в звездах задних дело, а в надежности заднего переключателя. С передним проблемы бывают очень редко, а задний и настроить сложнее и подстраивать надо чаще и хрупкий очень. Раньше я выбирал между планетаркой и шоссе системой 7ск. В плане надежности и простоты использования однозначно победила планетарка. Сейчас же я ищу другой способ комфортного перемещения по городу и редких дальняков. На стальной шоссе раме с планетаркой вес вела стал 11.5кг, что для меня уже критично. Ибо раньше у меня было 10кг на сингле. И лишние 1.5кг сейчас дают разбаланс по осям, что сильно чувствует в управлении.

Я уже просматриваю карбоновые фреймсеты до 1.5кг, что бы кардинально снизить вес. Но сначала хочу попробовать карбон в деле, может где удастся арендовать.. Но на карбоновый фрейм не поставить планетарку из-за дропаутов (стопорной гайке не за что цепляться). А горки преодолевать на передаточном числе 2 вместо 2.8 - мне очень понравилось)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подбор системы и перекидки
СообщениеДобавлено: 23.09.2017 21:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 8783
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:01.05.2015
перпер надежнее заднего ровно на столько, насколько им реже пользуются. имхо. но задумваш буду наблдать

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.152s | 34 Queries | GZIP : On | Load : 0.79 ]
Reputation System ©'