Надувная байдарка: за и против

это же экстенсивный путь развития! А еще говорят, что не все решает размер
Чем такую длинную сарделю толкать, может лучше на катамаран пересесть?

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net


Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь

Катамаран - это следующий этап, а потом - тримаран. У меня есть 4 надувных байдары - так что можно развлекаться вплоть до "квадромарана"....
но - катамаран придется делать довольно широкий - не менее 3 м шириной, иначе не поедет... в тех местах, где эксплуатируется байдара - катамаран не всегда пролезет по габариту. Ну и главное - полученная динамика говорит о том, что корпус такой длины явно не достаточно длинный для реализации возможности двигателя... (как предположение)

_________________
Продам парусный катамаран Hobie 14 б\у.

Всем, здравствуйте!
Много сплавлялся на надувной рыбацкой ПВХ лодке и в этом году решился таки на покупку 2х местной байдарки. Для себя определил по опыту доставки к воде, что мне нужна надувная байдарка. Перечитал интернет, в том числе этот форум, но нигде никто не пишет скоротные характеристики надуваных байдарок. Встречал только фразы "надувастики они не ходят" или "все зависит от гребущих". Ну хоть бы кто-нибудь примерно для сравнения с теми же каркасными байдарками написал какие-то циферки. Про каркасники встречал, что-то до 17 км/ч. На сайтах, где они продаются, есть цифра 10 км/ч, наверноде для обычнх смертных скорость.
Чтобы не возникало вопросов, как измерял опишу как все было.
Короче говоря выбрал понравившийся мне надувастик и приобрёл. И сразу же кинулся его тестировать то, что меня так интерисовало, а именно скорость Для людей, которые еще собираются приобрести надувную байдарку думаю эта информация будет полезной.
Опыт на байдарке у меня мизерный, один раз в Запорожье на каркаснике 2х местном (вроде Таймень-2) переплывал Днепр к о. Хортица туда-обратно. В районе строящегося моста.
Приехали на речку, надул собрал минут за 10. Мне почти 30 лет, второй веслующий, отец 65 лет. (это для оценки гребцов). Сели и поплыли (или пошли, как любят говирить ). Время плавания смотрел на пульсометре. Затем по гуглу измерил расстояние по реке точками маршрут.
Сели и поплыли. Сразу конечно махали веслами в разнобой, но как-то подстроились более менее одновременно грести.
В итоге за 1 час 8 минут мы преодолели 4 км против течения (его практически не было, р. Сула в августе), вокруг деревья ветра нет, и 4 км обратно.
в итоге получается около 7 км/ч средняя скорость.

Через день на ставке ( течения нет) с ветром, взял смартфон с GPS и программой спидометра из андроид маркета. И и друга моего возраста. Был ветер. Если дул в корму, то байдарка разгонялась до 5 км/ч. Решили сразу измерить максимальную скорость по ветру. В результате удалось разогнать и держать в течении 50 метров, 11 км/ч. Затем в обратном направлении, против ветра, разогнали 10 км/ч, что удивительно, ведь против ветра должно было получится меньше.
Затем измерили крейсерскую скорость. Т.е. гребля в темпе чтобы прогрести весь день получилась скорость 6-7 км/ч.
Курсовую устойчивость, которую так сильно тут обсуждают сравнить мне нет с чем, но для общего понятия скажу, что если оба гребца будут грести с крейсеркой скоростью только с одной стороны, то диаметр разворота на 180 градусов при скорости 5 км/ч будет около 20 метров.
Еще для оценки скорости в сплаве по речке. Ровно за 3 часа было продено 13 км, р. Сула, местами тараном пробивали себе протоку в камышах, заросла речка сильно. Водоросли проскакивает почти не замечая. Что очень порадовало. Сразу пытались объезжать водоросли, но поняв, что это лишнее, просто шли по водорослям на прямую.
Так что впечатление от надувной байдарки, по крайней мере для сплавов по заросшим до безобразия рекам, только положительные. Хотелось бы еще фартук на лодку, т.к. при проходе завалов под ветками и бревнами насыпается всяких хлам.

п.с. байдарка Solaris 42VA

Вернулся из маленького походика/прогулки на Псёл.
Одной из задач было замер "типичной" скорости надувной байдарки.
Измерялось с помощью GPS.
Байда двухместная, с походной загрузкой+ (комфортные условия на стоянке). Экипаж смешаный - муж.+жен. Средний уровень (есть опыт, нет "физики").
Течение реки менее 0,5 км/ч (перед дамбами), без ветра.
"Длительная"/крейсерская скорость - 6,3-6,5 км/ч.
Ниже дамбы - 7,4-7,8 км/ч.
PS Про 10 км/ч каркасника со Средними гребцами, на спокойной воде, без выпученных глаз - не верю.

_________________
Главный "Романтик", Олег Хамидулин.
http://romantik.net.ua
http://romantik.partnery.in.ua

у меня в, как НС-а в голове давно эксперимент созрел: найти узость с мостиком и течением 5-6км/час, загрузить номинально надувастик и каркасных и прицепить к мосту на безмене - и замерить сопротивление потоку воды.... или , еще круче, собрать в одном месте моторку, надувастики и каркасники и аналогично покатать с измерением скорости. Этож какая полезная наука получилась бы!!!!!

Олег! Либо твои новые байды сильно гидродинамичней старых, либо вы силно здоровы грести. Если можете поддерживать скорость за длительный период 6,0. - 5,7 км ч
Либо длительный период не такой уж и длительный... Погрести на надувнухе за 8 часовой ходовой день 50 километров (плоская вода без ветра и течения) - на мой взгляд - весьма атлетично даже для "Эрзетки", а на надувнухе - говорит о неплохой спортивной подготовке.
Я когда-то давно катался третьим в Таймене с двумя КМС-ами по гребле на байдарках... - токо успевал рулить - так вот где- то такую дистанцию в среднем мы и покрыли - но это были изрядные лоси. Обычно я и 30 кил за такое время не нагребаю....

_________________
Продам парусный катамаран Hobie 14 б\у.

Не, 50 мы не ходим. Я ж на отдыхе. Категории уже не интересны. 2-3 часа потом перерывчик...

_________________
Главный "Романтик", Олег Хамидулин.
http://romantik.net.ua
http://romantik.partnery.in.ua

мой надувастик легко скользит 4-5 км/ч без особых усилий, т.е. сел 2 раза гребнул и он почти не теряя скорости идет 4 км/ч, не создавая волн. Если подгребать не в напряг, то уже и выходит 7 км/ч, а чем сильнеее разгоняешься, соротивление растет в геометрической прогресси. Гребешь намного сильнее, а прирост скорости уже мизерный.
Хочется пересечься с каркасником где-нибудь на речке и сравнить, только сезон сплавов уже заканчивается.

Всё равно - лоси 3 часа - 18 км потом обед-перекур на часик?, и если так три раза за день - то выходит 3х18=54 км ОГОГО!
А если это к примеру по Донцу ехать, где течение (вне зарослей пистии) в среднем 4 км\ч. То это выйдет вообще - ракета: за три часа - 30 км за день - 60!
Так что осетра надо бы подурезать как-то.
я выше приводил свои исследования с применением мотора. И по ощущениям - 6 км\ч - это уже очень приличный упор - на веслах разогнаться так - это грести в полную силу. Думаю выдержал бы такой темп гребли минут 20 не более. Кстати - средняя скорость под мотором вышла 8 км\ч. и по ощущениям - это довольно быстро, на веслах так вообще не разогнаться.....

_________________
Продам парусный катамаран Hobie 14 б\у.

сорри, а это по какой причине и на каких реках?

ну осень, байдарок все меньше, как мне показалось, шанс случайно пересечься тоже уменьшается

Боцман
Предлагаю взаимное урезание...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Северский_Донец
...Северский Донец впадает в Дон в 218 км от его устья на высоте 5,5 м над уровнем моря. Таким образом, падение реки составляет 195 м, средний уклон 0,18 м/км[5]. Скорость течения Северского Донца небольшая, на некоторых участках практически нулевая, от 0,15 м/c у Чугуева до 1,41 м/с у Лисичанска[6].
Т.Е. - от 0,5 км/ч у Чугуева...

Ну, и я 3 часа, по три раза, непрерывно не машу веслом... без острой необходимости

_________________
Главный "Романтик", Олег Хамидулин.
http://romantik.net.ua
http://romantik.partnery.in.ua

Течение С.Донца сильно зависит от количества осадков. Мои очень приблизительные замеры (время прохода щепки по струе на ~10м) этим летом показали 1.5-2км/ч ниже Змиева и около 3км/ч ниже Изюма. Но вода в этом году очень низкая. Несколько лет назад летом мерял течение ниже Савинцев, было 3.5км/ч.
Пожалуйста, объясните непонимающему, почему при неподвижной воде, без ветра и одинаковой загрузке должна быть существенная разница в скорости надувнушек и каркасников? Насколько я понимаю, сопротивление движению создает поперечное сечение части корпуса, погруженной в воду. При одинаковых длине, ширине и одинаковой загрузке площадь поперечного сечения будет одинаковой (ну при одинаковом весе объем погруженной в воду части точно будет одинаковым). Небольшую разницу вроде как можно получить за счет небольшого глиссирования, при задирании носа лодки, улучшения обводов, но скорости вроде бы не те, где эта разница будет так уж существенна, ну 10-20% разницы, не больше. Или я что-то где-то пропустил?
Немного личных наблюдений (наблюдения новичка, причем без ЖПС, только карта гугля):
Загруженная ~330кг (вместе с весом лодки) Н3 с физически средним (М+М+Ж) и не очень опытным экипажем (без руля пытались грести прямо и ставили лодку поперек реки за 10-15 гребков) участок через Изюм, начиная от б/о Караван и закачивая в Студенке(41км) проходили с 8 утра и до 15 дня, с перерывом 1.5 часа в Изюме и 2 перерыва на 15мин по дороге. Т.е. средняя скорость около 8км/ч с течением и 5км/ч самой лодки.
Пару дней шли параллельно с двойкой надувнушкой Challenger, гребцы там были опытные, но пенсионного возраста, еще и спиннинговали по ходу.
Первый раз пересеклись ниже Савинцев, мы их обошли, прошли мимо Лысогорки и стали на первом повороте от Лысогорки. Где-то 9км от точки встречи. Мимо нас они прошли минут через 30 и стали где-то ниже. Если наша скорость 8км/ч то у них выходит где-то 5.5км/ч. На следующий день мы вышли поздно (около 12), с утра был дождь. Обогнали их за Ивановкой и где-то в 16 часов стали на повороте возле с.Чепель, местные называют это место Линьковкой. От точки встречи до остановки 12км. Весь день дул сильный встречный ветер, даже нам было трудновато (еще и солнце вечером в глаза, еще и река мелкая, с кучей топляков, пару раз на полном ходу налетали),на надувнушке, сколько мы их видели, гребли достаточно упорно. После нашей остановки мимо нас прошли
часа через 2. Если у нас было около 7км/ч, то у них выходит 2.2км/ч. Ветер был такой, что когда переставали грести, то Нерис начинало толкать против течения, надувнушке похоже пришлось совсем туго. Когда проходили мимо нас, на робкие намеки, что уже вечер и на поляне всем места хватит, дедушки гордо ответили, что они знают тут лучшие, чем эта стоянки и гордо прошли мимо, больше мы не пересекались.

Сколько я мерял течение на Донце, никогда не видел 4км\ч. ну может разве на самих перекатах, но это НЕ ТО.
В среднем скорость от почти 0км\ч до 1-2км\ч, изредка проскакивает 3км\ч.
В основном на широких участках скорость падает почти до 0км\ч, а на узких с большим перепадом высот может подниматься до 3км\ч, но на 90% Донца скорость течения не превышает 1.5-2км\ч.

_________________
Век живи - век учись , а дураком помрёшь!

У меня этот эксперимент уже лет 5 как созрел в голове, а всё никак не вылупится
Если соберёшься - готов проучаствовать


Вот и ещё один номер на ПВ-13
Взаимное урезание до Кулаковского залива и обратно на время