ПДД. Поворот налево.

Уверены?



Очень рекомендую к чтению всю статью:
http://proboknet.livejournal.com/238570 ... d=15667946

Возможно, с точки зрения комфорта, всё так и есть. Но какое отношение имеет комфорт к соблюдению правил?! Мне комфортно и удобно выбрасывать мусор в окно. его размеры позволяют это прекрасно делать. Но я выношу мусор в мусорный контейнер! Для тех, кто не ощущает скорость на 3,5 метровой полосе, предусмотрен спидометр!

_________________
ПионЭры, возьмитесь за руки и идите в жопу!(С)

поддерживаю
ПДД созданы для того, чтобы ограничивать, и не могут быть абсолютно комфортными по определению!
кому-то некомфортно "ползти" 60 км/ч - так давай, тапок в пол
нет разрыва в двойной сплошной и далеко объезжать - для комфорта хрен с ней, развернусь быстренько, я ведь никому не мешаю.
кому-то западло посмотреть в зеркало перед тем как дверь открыть - да пофиг!

ЗЫ по поводу статьи - широкие полосы у нас предназначены для того, чтобы можно было объезжать ямы и люки без перестроения .

что-то мне напомнила эта дискуссия. моя знакомая, когда проходит мимо урны (новые такие, кольцо с пакетом) и не видит на ней пакета, специально бросает туда мусор. на вопрос "зачем" , совершенно искренне отвечает, что так борется за чистоту и порчдок, чтобы знали, что пакет должен висеть. (дальнейшая логика, предложенная мною, вызвала у нее когнитивный диссонанс) . Теперь диссонанс у меня - будем бороться за правила, нарушая правила.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

К тому же, если завтра вдруг взять и сделать полосы 2м шириной, то что, все поедут со скоростью не более 30-ти км/ч?! Нет, конечно! Будут занимать две полосы сразу, и переть 90, как и ездили. Даже при нынешней ширине полос, абсолютное большенство не обращают внимания на разметку, не соблюдают рядность, а едут, как попало, так, как предлагает Импульс: как кому комфортно.
Нет! Не с изменения правил надо начинать! Надо начинать с того, что нужно учиться соблюдать правила и законы такие, какие они есть! И когда мы этому научимся, научимся уважать не только свой комфорт, но и комфорт, права, свободы окружающих, тогда и правила, и законы будут меняться в нужном направлении!

_________________
ПионЭры, возьмитесь за руки и идите в жопу!(С)

У наших чиновников такая же точка зрения, именно поэтому у нас ничего не делается и по статистике количества ДТП и смертности на дорогах мы впереди планеты всей.

Вы вообще не прослеживаете причинно следственную связь в моих постах. Не хочу повторяться, попробуйте еще раз перечитать более вдумчиво то что я уже писал.

зы: что бы без глупых домыслов - я на автомобиле и пехом соблюдаю все ПДД. Стаж вождения - 12 лет.

А когда все будут уважать окружающих-тогда правила и законы будут не нужны. http://www.olimpusteam.ru/news/2010-01-23-219

_________________
GT Zaskar 9R Sport!!!
Электомонтажные работы, проекты, любой сложности!

увы в нашем случае велик шанс получить что-то вроде этого
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=_ccNW-nyfZg[/youtube]


просматривается чтото вроде: у нас неудобные правила для велосипедистов, поэтому они их нарушают, но надо сделать правила более удобными для велосипедистов в ущерб всем остальным, тогда велосипедисты нарушать не будут, а все остальные должны будут соблюдать новые неудобные правила - они ведь не велосипедисты.

Дай я тебе пожму лапу!
Импульс Я в ваших постах логики тоже не наблюдаю. Смертность у нас высокая именно по причине тотального не соблюдения правил. К вашему сведению, наши ПДД от европейских или общемировых отличаются не значительно. С правами выданными в нашем ГАИ не запрещается ездить по Европе. Глобальное отличие в том, что в Европе хрен забалуешь - нарушил, будешь платить штраф и от "гаишника" ты хрен откупишься, можешь и в тюрягу загреметь. Всё просто, "не удобно" права соблюдать - плати и плати много. "Не удобно" долго искать парковку и бросаешь машину под знаком - плати. "Не удобно" крутиться объезжая газон - плати. После того как кошелёк изрядно похудеет желание соблюдать ПДД, резко повышается.

интересный опыт дорожного трафика во вьетнаме, очень забавный, но невероятно эффективный.
первое впечатление было ужасное - муравейник из вело-мопедов, иногда попадается такси-авто и общественный транспорт. правила действительно ни кто не соблюдает, все едут куда хотят, но главное все едут и нет пробок в принципе! постоянное движение. при этом смертности от аварий практически нет! потому что скорости низкие.
подумал, на секунду представил - что бы было если правила соблюдали - Сайгон бы просто остановился, и если бы хотя бы четвертая часть потока пересела на авто, то тоже бы все стояло. соблюдается только одно правило - невысокая скорость, остальных правил нет!
местные говорят что у них не бывает смертей и тяжелых травм, весь травматизм и летальность в ДТП вносят наши братья славяне, из-за скорости. местные ГАИшники это понимают, критикуя только туристов за превышения скорости.

там действительно "зайцы стали волками", как подметил кто то из форумчан. основной транспорт двухколесный.

http://www.pegasdv.ru/vietnam/vetnam-pdd-kak-iskusstvo/

Когда я говорю: МЫ, я имею ввиду всех, от гаранта до Васи Пупкина.

Это не потому, что правила плохие, это потому, что никто их не соблюдает! Потому что не комфортно.

Да всё я прослеживаю! Это вы путаете причины и следствия. Если завтра нарисовать разметку, такую, как в Варшаве, которую вы приводили в качестве примера выше, то это не значит, что на дороге наступит велосипедный рай! Именно потому, что не будет устранена причина - НАРУШИТЕЛИ правил, которые никуда не денутся, и будут останавливаться не на своей линии "стоп", а на линии "стоп" для велосипедов, а то и на переходе, как это сейчас и происходит!

_________________
ПионЭры, возьмитесь за руки и идите в жопу!(С)

в отношении соблюдения правил я за то чтобы: выпил за рулем - в тюрьму, превысил скорость больше 50-60км/ч, пересек сплошную с выездом на встречку, поехал на красный - штраф в ползарплаты! это основные, тяжелые по последствиям нарушения.
многие остальные нарушения и наказания очень дискутабельны.

одна небольшая деталь: у них зимы нет и на двухколесном транспорте могут ездить все круглый год.
ну или себе представьте картинку: остробольного транспортируют например с хтз до 4 неотложки со скоростью 20 км/ч



плюсую). забавно читать, как наши водители попадая в такие условия сразу вспоминают все пдд и начинают их соблюдать)
я даже больше скажу, пешеходы переходят дорогу только на зеленый! мне одна тетка рассказывала, как она в германии по старой привычке перешла дорогу на красный: тут же появился вежливый полицейский. к слову, штраф ей все-таки не выписали, она расплакалась и объяснила что недавно приехала из украины, но поверьте на слово, больше она такого не делает.

Если грубо то вы поняли верно. А почему именно велосипедисты должны быть приоритетом на дороге, это отдельная и огромная тема для разговора. Когда у меня будет время и желание, я сделаю большой пост в отдельной теме. Пообсуждаем.


Всё верно. Но я уже говорил, что это касается только авто, на пешеходов и вело номера не прицепишь, а потому система штрафов не так эффективна. Она хороша как дополнение к грамотной инфраструктуре.


Разметка была приведена не как путь к решению проблем с нарушителями, а как ответ на ваш вопрос, как можно решить задачу левого поворота.

У меня ко всем вопрос. Что вы так набросились то? Вы что, в принципе не желаете, что бы инфраструктура была удобна, и ПДД подверглись соотв. изменениям? Считаете, что на дороге все должны страдать, только потому, что какой то совок несколько десятилетий назад так решил? Что плохого вы увидели в изменениях?

в отношении невозможности ездить зимой на веле, заблуждение - наверняка найдутся велосипедисты-моржи) эксплуатирующие своего "коня" круглый год