ЭСХАР 2008

Вы бы не могли привести фразу из этой темы, в которой поливается грязью целое покление?

_________________
Трехколесный пароход

Хм, что значит свалить на выходные на скалы... 12 страниц...
Начну пожалуй с песен.

Легко. Или цепляет за душу, или нет. А фамилию потом узнаю, если цепляет. И если в 80-90х была проблема как разорваться на несколько костров, то последние слеты, на к-рые ездил - как найти хоть один, где охота остановиться послушать.
Это не критика того, что щас поют - просто мы в достаточной степени индивидуалисты и если оно нам не надо - тихо в сторонку. Петь в своей компании, куда, кстати и новые песни приходят без особых проблем. Позиция на мой взгляд гораздо более гуманная, чем пытаться навязать кому-то свои ценности.

Да в том-то и дело, что (не люблю этот термин) барды, которых любим и помним мы с Олегом никому ничего не должны. Они здорово формулировали волнующие нас вопросы, пели о том, что было и их, и нашими ценностями. Когда в процессе пения у того же костра начали звучать анекдоты - они (как и мы) решили "коли мое не в лад"...
И не верит наше поколение несущим ото самое по чуству долга- всегда за такими видны агитпроповские или другие уши.
Остались? Кто, если не секрет? (Это не в тему, просто интересно) Предполагаю - "Дом ученых"

"Наш" Эсхар умер.
Щас там другие люди, поющие другие песни.

Та ото ж. Только для "того" Эхара костер-палатка были вторичны - обычный походный быт, а отнють не романтическая приправа, делающая песню "авторской". Лично для меня хорошая песня и с магнитофона звучит не хуже, чем у костра, а слет - это приехать к СВОИМ.
Не удержусь, отвечу персонально:

Уррра!!!
Только вот на Эсхар я перестал ездить не из-за новых песен, а из-за разговоров во время пения (в широком смысле слова). И еще потому что на этот слет мы как раз и сматывались от "Будем бороться" "Возродим" "Победим"... На старом эсхаре такие лозунги хороши были разве на чайхане. А стало как на партсобрании: возродим-победим, а в задних рядах анекдоты шпарят...
И потому что

Прекрасный пример.
Вот поверьте - воровства не было. И уходили не "раскрывши варешку" а... Ну например если б вы, приехав из к-нибудь "криминальной столицы" в деревню, где никто двери не запирает- все свои- применили этот термин к этому образу жизни...
Иллюстрация 2х психологий - той, к-рая была близка нам и нынешней. Олег провел массу походов в "проблемных" районах, опыт обеспечения безопасности у него - дай вам Бог лет через надцать, но ездил-то он (и я) на Эсхар именно "к своим" и (для меня во всяк случае) с уходом этой составляющей ушел и Эсхар...


Сугубо личное мнение - да, расширение было, но "количество в качество" перешло в середине 90х, когда это дело коммерциализировалось и из достаточно специфичного мероприятия "для своих" попытались сделать некую массовку. Кажется, были как-то проблемы с местными, эт обычно. А вот гопота на слет стала приезжать попозже.
И еще:

М-дя... Это Лорес-Мирзаян-Егоров-Дольский-Кучма (продолжать?) по струнам не попадают?
"Фабрика звезд" авторской песни? Ну-ну, к тому идет, да и бабла срубить на этом можно... Повторюсь: хорошая песня, хорошие стихи - это те, что цепляют за душу, а не те, которые написаны, что бы быть интересными какой-либо аудитории.


Покойник, а когда вынос тела???
Ох, песен поорем...

Эммм ... да вроде не было такого. ИМХО вполне корректно сформулирован общеизвестный факт об изменчивости мира.
А воришки и раньше были, мож на эсхаре не паслись, так ведь свято место...

“Когда человек, мало чего видевший на своем веку, учит”, ну, во-первых, кто знает что я там видел? Не вам судить. Во-вторых, я никого не учил как жить, я всего лишь хотел чтобы Si перестал нудить о временах и нравах. Которых он не хочет понимать и не желает ничего делать для их понимания.
Я считаю равным проявлением творчества как Высоцкого, Ланцберга, Мирзаяна, так и Шаова, Ворожейкина, Лобанова, Селезня, Ли, Лукьяно-Емельяновых, более того, Подервъянского и Пушного я также считаю творческими людьми. Другой вопрос что все это разные направления творчества. Но это-творчество. А разница между “вашим” поколением и “нашим” поколением, уважаемые Si, www, sergej, заключается в том, что мы знаем, помним те, старые песни о главном, и ищем, находим и запоминаем новые песни все о том же главном. А вы уперлись в свою “Милую”, и знать ничего не желаете, как же.. “чтобы мы, каких-то панков?! Фи!”. Даже Шаова не знаете, иначе бы поняли высказывание про “жопу”.
Кстати, уважаемый Si, а вам не стыдно хотя бы перед собой за “цетатко”? Ведь это слово правильно (ну, во всяком случае по старым правилам) пишется “цитатка”… Неужели вы, столь ярый поборник “высокого, доброго, разумного и вечного” опустились до гнусной “падонковщины”, “удаффкомщины”?



О! Т.е. песни по сути обесценились, перестали цеплять за душу тех, кто травил анекдоты во время пения. Стали скучными и бесполезными. Перестали быть актуальны. Перестали… ну просто перестали. Так? Если вы приехали к СВОИМ, сидите у костра, где все СВОИ, и там травят анекдоты во время исполнения песни, это что значит? Только три варианта, или “пробрался” какой-то хам, или песня таки скучная и неинтересная, или исполняют ее кое-как, как выразился Si- «кое-как, не попадая в ноты, но честные стихи». Вот и все. С первым вариантом просто- попросить молчела удалится из круга. Со следующими вариантами даже не знаю что и делать.
К слову сказать, в кругу, когда пели Ворожейкин, Байрак, Ли, Лобанов, и многие, многие другие люди, включая М.В. – никто не разговаривал и баек не травил. Слушали молча, затаив дыхание. Один раз была прервана песня, на моей памяти, это когда диктофон в костер уронили. Так что делайте выводы сами.

А собственно, чего вы хотели? Чтобы до сих пор все сидели в стройотрядовских штормовках, с “Ермаками”, под брезентовыми палатками и хором пели “А я еду, а я еду за туманом”? Да, мы тоже любим эти песни. Мы тоже их помним и поем. Но не только же их, кроме них еще должно что-то быть! Мы ходим в походы с другими рюкзаками, потому что они удобнее чем “Ермак”, носим другие куртки, потому что они лучше защищают от дождя и ветра. Спим в других палатках, из других материалов. Ибо они лучше защищают от непогоды и гораздо уютнее. Но ведь это не значит что туризм умер, верно? “Ваш”, с брезентом, гитарами в полиэтилене, и штормовками умер, это да. Но это не должно выглядеть упреком “нашему” туризму. Мол, вот ходите в полиэстере, а кто из вас хоть раз в брезентовой штормовке ходил?



– это не урапатриотический настрой, это не “пятилетку в четыре года”, это не “Автопробегом по бездорожью и разгильдяйству”. Это- ответ на нежелание чего-то делать, а только хаять. Si. Возьмите да организуйте Эсхар, пригласите спонсоров, разметьте поляну, поставьте гостей, организуйте сцену, проследите чтоб не было пьянства и воровства. Проследите за «панками».Сделайте. Предугадывая слова «ты ж кричал «возродим!», ты и делай», отвечу что в свое время, под руководством М.В. я приложил достаточно усилий для организации поляны. Да, в физическом аспекте, да не сидел над схемой поляны думая как бы лучше все сделать. Но мы- делали. И хотелось нам сделать все так, чтобы хотелось приехать. Чтобы хотелось попеть. Чтобы хотелось послушать. А вы тут срете.

_________________
ай-нанэ

"-"

:))) вы таки уверены, что видите не галлюцинацию?
коль скоро вам это так приятно - будьте добры, подтвердите тезис о "поливании целого поколения грязью" цитатой.

без оного подтверждения - вы рискуете прослыть пустомелей, СВД...

Леш, привет:)
так они меня уже закопали:)))
с лопатой в Лесное приезжай:)
хвосты - рубить, как встарь...

Александр Т
милый Саша, вам - персональный игнор. В целях сбережения нейронов:).
Лет на 10, для начала.
Будьте здоровы:)

м-да, тяжелый случай...
Вобщем-то Si двигал одну просую мысль: нам слет в том виде, в котором он проходит сейчас неинтересен.
После чего начались попытки объяснить, чего он "должен" и чего не понимает... Тут не удержался и я.
В отличие от вас, мы не навязываем вам своих ценностей

А почему собственно он должен это делать?
В адрес собственно слета ни Si, ни я ничего плохого не сказали - вас, говоря бизнесовым языком, возмущает то, что мы не согласны с вашим желанием использовать "бренд" того Эсхара применительно к нынешнему - и все. А тут уж извините, все-таки судить нам. И еще массе переставших на него ездить, сделавших "2-й Эсхар"
Насильно мил не будешь.


Мм...
Есть в Дигории маршрут 5А с ключом - ок 50м стенки с элементами отрицаловки... Так вот бодренько пробегая его с закладухами и капроновыми петлями, где-то на середине я уткнулся носом в здоровенный дубовый клин, под который был забит обычный крюк...
Я представил себе это восхождение 20-и летней давности - с десятком деревянных брусьев больше кило каждый, в мокром брезенте... с тем, что в книжку нам пошла одна и та же категория.
Повышение комфорта штука классная, но обратная ее сторона - куча "лишнего" народу, которая не отсеяна отсутствием комфорта (как вы говорите - "предугадывая слова" - я не призываю вернуться во времена "зеленого безумия")
Собственно эти "демографические изменения" - еще одно объяснение отсутствия нашего интереса к нынешнему Эсхару. А на авторов, кстати никто не наезжал.

Харьков - большая деревня... На здоровье:)
Люди добрые, ну че вы все время судите в категориях "лучше" и "хуже"?!
Неужели если я скажу, что я предпочитаю узбекскую кухню японской (таки да) от меня потребуют объяснений, почему японская хуже?!
Ну вкуснее мне манты, чем суши, почему - хз...
Ведь, продолжив эту аналогию, мы не кричим, что суши - это плохо, а говорим, что в той чайхане, где мы ели плов, сейчас "Якитория"...
И отнють не призываем к ее бойкоту

PS

Собираюсь кстати на след выходные;)

>>Собираюсь кстати на след выходные;)>>
ох... уже напланировал... народ завязан... наверно не успею переориентироваться:(

:)) Леш, нам ли оправдываться?:)
чел, который в наших аватарах (уж казалось бы, открой глаза и смотри:)) где-то увидел Ермаки и брезент - очевидно, фантазер.

(не удержался. http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?t=8006
ветка с относительно свежими фотами брезентовых бородатых дедов с Ермаками:)))

Это надо занести в анналы, скрижали и всякий прочий мемориз. Хорошая, годная фраза. Дарю название для научной работы:
"Тимур Шаов. Проктология авторской песни".


Вы никак не поймете, что дело не во внешней атрибутике и не в экипировке. Даже если сейчас все поголовно приедут в онучах из брезента и поставят шалаши вместо палаток - ничего по сути не изменится.


Отряд милиции арендовать еще предложите.
---(цитата)---
- ... С 1903года я живу в этом доме. И вот, в течение этого времени до марта 1917 года не Было ни одного случая - подчеркиваю красным карандашом н и о д н о г о - чтобы из нашего парадного внизу при общей незапертой двери пропала хоть одна пара калош.
---(конец цитаты)---


Гениально! Слова не мальчика, но мужа.

_________________
Трехколесный пароход

Это случайно не то, которое за Балаклеей но перед Савинцами?

_________________
Трехколесный пароход

ага, оно.
немного попсовое место в хорошую погоду... но вот сейчас как раз абсолютно кошерное:)
еще и с рыбалкой там все хорошо:)