Выбираем стальную раму не для спорта.

Kroaleiva · **Добавлено:** 26.05.2015 21:44

Пафнутий писал(а):

Коллеги, можно я расскажу, почему раньше рамы паяли, а теперь собирают на сварке?
Только не обижайтесь, я не со зла и капиталистов тоже не люблю.
Я смотрю, называются разные причины, в основном жадность.
Жадность, это конечно плохо, но главная причина другая.
Вспомним, какое было оборудование в первых веломастерских.
Паяльный молоток и керосиновая горелка. :yes:

Был там сварочный полуавтомат? Компрессор для заправки баллонов кислородом? Электростанция, для подключения линии промышленных роботов?
Не было ни хрена.
Пайка была единственной ДОСТУПНОЙ технологией.
Собственно отсюда и плясали, а потом уже стали искать способы удешевления - и заодно изменили технологический процесс.
Так что первична не жадность, а техническая отсталость предков :wink:

Kroaleiva писал(а):

Выходит применение сварки позволяет получить лучшие результаты.

В целом верно, но к сварным технологиям Китая не относится. У них собственные физические законы :-P

Ну... Стелсы, да и другие отечественные производители дешевого ширпотреба, стальные рамы сами лепят.
Тут то они вполне конкурентноспособны!

Kochegar · **Добавлено:** 27.05.2015 16:49

"Стелс" производлит не "дешевый ширпотреб" а так сказать "рабочих лошадок" которые для хозяйственных целей зарекомендовали себя с самой положительной стороны. Дешевый ширпотреб - это ашанбайки.

Пафнутий · **Добавлено:** 27.05.2015 19:01

Kochegar писал(а):

Дешевый ширпотреб - это ашанбайки.

Отакие

Kroaleiva · **Добавлено:** 28.05.2015 09:46

Ну...
Вообще то ширпотреб - это обобщенное название товаров широкого потребления.
То есть, на мой взгляд - Стелсы, Суры, Уралы - это самый настоящий ширпотреб, потому, что товары предназначены для того, что бы владельцы ими, именно пользовались.
Эти велосипеды вполне способны, полноценно удовлетворять возложенные на них невысокие требования.
А Ашанбайки - это некие объекты, основная задача, которых - быть успешно впаренными лохам.
В ширпотребном велосипеде - все логично и объяснимо с позиций цена-качество и соответствия возложенным задачам по перемещению.
А в Ашанбайке все логично, с точки зрения цена-внешняя крутость для нищебродов...

Kochegar · **Добавлено:** 30.04.2016 17:58

Рама велосипеда "Кама" Пермского велозавода, вроде бы 1982 года выпуска, в виде как снято весит ровно 3 кг:

Aleks91 · **Добавлено:** 30.04.2016 19:14

Kochegar писал(а):

Рама велосипеда "Кама" Пермского велозавода, вроде бы 1982 года выпуска, в виде как снято весит ровно 3 кг:

Трындец , как стартон с вилкой.
А кто знает сколько весит рама "салют с"?

Volosaty · **Добавлено:** 30.04.2016 20:56

Aleks91 писал(а):

А кто знает сколько весит рама "салют с"?

Ще більше - там ще замок.

Взагалі, хребтові рами важкі - складна алюмінієва рама Дахонів важить 3.5-3.7кг, без нічого....

TarasB · **Добавлено:** 04.05.2016 21:58

Volosaty писал(а):

Взагалі, хребтові рами важкі - складна алюмінієва рама Дахонів важить 3.5-3.7кг, без нічого....

Это с вилкой и рулевой в собранном виде, я надеюсь?

Volosaty · **Добавлено:** 04.05.2016 22:01

TarasB писал(а):

Это с вилкой и рулевой в собранном виде, я надеюсь?

Гола рама.

Kochegar · **Добавлено:** 05.05.2016 06:58

Volosaty писал(а):

TarasB писал(а):

Это с вилкой и рулевой в собранном виде, я надеюсь?

Гола рама.

На предыдущей странице я привел пример того как велосипед с алюминиевой рамой нисколько не легче велосипеда со стальной.

kisa · **Добавлено:** 05.05.2016 08:52

А это только домохозяйки на примере кастрюль почему-то считают, что и велосипедная рама из алюминия легче :unknown:

Volosaty · **Добавлено:** 05.05.2016 13:54

kisa писал(а):

А это только домохозяйки на примере кастрюль почему-то считают, что и велосипедная рама из алюминия легче

Аналогічна за міцністю- легша. Аналогічна за вагою - жорсткіша. В основній своїй масі - трошки жорсткіші і трохи легші.
В порівнянні з класичними тонкотрубними з хромоля. Відносно битовухи з ст20 - сильно жорсткіші і відчутно легше.
Тільки от постійно забувають, що нормальна алю рама коштує стільки ж, як і нормальна хромолева.
Стартони сьогодні - не показник. Пригадайте, яка ціна була у стартона за часів СРСР. Я вже мовчу про спецзакази.

Kochegar писал(а):

На предыдущей странице я привел пример того как велосипед с алюминиевой рамой нисколько не легче велосипеда со стальной.

Ну дик. Стелс з хребтовою рамою - як він може буди легший? +- стільки ж, як і нормальна сталюга. Як сталюга ненормальна (китайпром а-ля Ардіс, стелс відчутно кращі) - важить більше, міцності так собі, замки взагалі убогі.
У andr були посилання на тести рам/вилок - і там дюралька перемогла сталюку. Рулить конструкція, матеріал впливає менше.

kisa · **Добавлено:** 05.05.2016 14:29

Почти всегда они не легче, а именно жёстче за счёт оверсайзед-труб. Понятно, если брать рамы любой одной категории. Легче - это для домохозяек придумано. Она так думает на примере своих кастрюль и покупает такой вел. На самом деле она получает жёсткую раму того же веса. Это открывает огромные перспективы: на таком веле безбожно трясёт. Поэтому её можно с чистой совестью продать мягкое седло, мягкий подседел и амовилку. Необходимость в этом всём усугубляют прочные лёгкие

двойные обода. После этого вел всё равно хреново едет (особенно на комфортных толстых шинах на таких ободах) , поэтому ей можно продать много передач.

Любое из этих усовершенствований совершенно честно улучшает потребительские качества велосипеда. Совесть чиста - можно парить все эти причандалы с совершенно честными глазами. Совесть пачкается только один раз - во время напаривания "лёгкой" алюминиевой рамы...

Не говоря про долговечнось и надёжность всей этой лабуды (которая для поддержания какой-то работоспособности ещё коррмит сервис), сама рама тоже удобна тем, что алюминий накапливает усталостые напряжения. Рано или поздно алю рамы трескаются. Иногда дорогие и рано viewtopic.php?f=19&t=320573 Десяток лет эксплуатации - это максимум, что производителю придётся терпеть, пока к нему не обратятся за следующей прогрессивной поделкой. Заваривать бесполезно - скоро треснет в другом месте.

Кроме того, всё это подпирается могучим патяканием про прогресс и прочий барыжий бред.

А готовый велосипед весит на пару кг тяжелее классического дорожника, едет менее быстро и комфортно, его ресурс и интервал между обслуживаниями в разы меньший, а само обслуживание намного дороже (или геморней - смотря кто этим занимается).

Кстати, я не гипотетический вел описывал, а совершенно реально виденый ужаснувший меня дамский Штайр (впрочем я не зря говорю, что из австрийцев строители велосипедов ещё хуже, чем из немцев) и катаный мной ужасный ситибайк Джаинт с планетаркой, роллерами и т.д. - купленый не у нас в стране.

Volosaty · **Добавлено:** 06.05.2016 01:22

kisa писал(а):

Необходимость в этом всём усугубляют прочные лёгкие

двойные обода. После этого вел всё равно хреново едет (особенно на комфортных толстых шинах на таких ободах) , поэтому ей можно продать много передач.

Я нормально ганяю на товстих шинах і подвійних ободах, на синглі, і тільки іноді з вантажем або бажанням пофілонити не відмовився б від передачі на 20-25% вниз :pardon:

ЧЯДНТ?

колеса 20" - однаково дубові і на одинарному, і на подвійному ободі.

@noxin · **Добавлено:** 06.05.2016 09:06

Volosaty писал(а):

ЧЯДНТ?

Релігію не завжди можна звести зі здоровим глуздом

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу Пред. 1 ... 4, 5, 6, 7, 8, Bce След.
Страница 7 из 8 [ Сообщений: 110 ]