27 причин, по которым велосипед лучше автомобиля

Yourasich · **Добавлено:** 27.01.2009 16:04

Si , я тоже рад консенсусу. Но все таки уточню:
заводы, производства, ТЭЦ и т.д. работали всегда, а смог в городах появился с 30-х годов с повсеместным распространением автомобилей. :-)

Вы невнимательно читали реферат, ссылку на который я приводил выше. :-)

Почитайте про Лос Анжелес. Там ваще жесть:
воет сирена - автомобилисты глушат двигатели. Ждут пока датчики зафиксируют снижение концентрации отходов в воздухе, и далее по команде снова едут. :-)

Дебильно со стороны выглядит. :lol:

Не проще им на велики пересесть ? Конечно нет, они же городские жители! :lol:

В остальном полностью с вами согласен!

Zin · **Добавлено:** 27.01.2009 16:12

Si писал(а):

не абсолютизируйте проблему автовыхлопа... это нечестно:)

Т.е. пока есть другие источники загрязнения, не имеет смысла уменьшать автомобильные?

Ваша позиция абсурдна. Нужно стараться уменьшить любые загрязнения. Автомобильные в данном смысле доступнее всего. Каждый автовладелец может внести свой посильный вклад. Если захочет конечно

Миша · **Добавлено:** 27.01.2009 16:53

Yourasich писал(а):

Si ,заводы, производства, ТЭЦ и т.д. работали всегда, а смог в городах появился с 30-х годов с повсеместным распространением автомобилей. :-)

ерунда.
Проблема задымления Лондона существовала уже в Средние века. В 1273 году английский король Эдуард I издал указ, запрещающий использовать уголь в городе из-за сильного дыма, создаваемого им при горении. В 1661 году английский писатель Джон Эвелин в своём памфлете «Fumifugium» (букв. «окуривание») предложил жечь ароматические полена вместо угля и перенести часть производств за пределы Лондона.

Смог стал неотъемлемой частью Лондона в конце XIX века и получил название «pea-souper» (то есть похожий на гороховый суп — густой и жёлтый).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%BE%D0%B3

Автомобили в Харькове стали большой проблемой буквально лет 20 назад. До этого автомобилей было крайне мало а о пробках никто и не слышал. А 40 лет назад когда автомобиль был в лучшем случае у одного из тысячи это вообще никакого влияния не оказывало.

Yourasich писал(а):

Не проще им на велики пересесть ? Конечно нет, они же городские жители! :lol:

Мало кто заподозрит меня в недостаточном стремлении пересадить всех на велики. Но с вашей стороны радоваться таким драконовским тарифам - не есть гуд.

Цитата:

Кстати, если подсчитать сколько кубометров отходов в год выбрасывается в воздух легковым автомобилем, то возможно цифра покажется заниженой на порядок...

Миша · **Добавлено:** 27.01.2009 16:55

Zin писал(а):

Si писал(а):

не абсолютизируйте проблему автовыхлопа... это нечестно:)

Т.е. пока есть другие источники загрязнения, не имеет смысла уменьшать автомобильные?

Ваша позиция абсурдна. Нужно стараться уменьшить любые загрязнения. Автомобильные в данном смысле доступнее всего. Каждый автовладелец может внести свой посильный вклад. Если захочет конечно

Смысл имеет. Вопрос в методах. Разумные правительства дают дотации покупающим электромобили, строят велодорожки. А наши ставят тарифы которые превышают стоимость автомобиля. Вы видите разницу? Это делается не ради экологии. Эти уроды с удовольствием пытались Велодень запретить.

SNiЖ0k · **Добавлено:** 27.01.2009 16:57

Миша писал(а):

SNiЖ0k писал(а):

Ув. Общественность, предлагаю включить в обращение к "властям" (или кому там этот документ адресован) подобные пункты:

Вас завтра же линчуют ветераны, ездящие на москвичах на дачу. И я им не стану мешать

;)

Миша писал(а):

Экологию нужно улучшать не драконовскими репрессиями, а вложив налог в стоимость бензина, тогда получаем как раз кто больше сжигает тот больше платит.

Однако, все же..?

+пункт: "Велосипед можно бесплатно провозить в пассажирском вагоне поезда."

Миша · **Добавлено:** 27.01.2009 17:13

SNiЖ0k писал(а):

Миша писал(а):

SNiЖ0k писал(а):

Ув. Общественность, предлагаю включить в обращение к "властям" (или кому там этот документ адресован) подобные пункты:

Вас завтра же линчуют ветераны, ездящие на москвичах на дачу. И я им не стану мешать

;)

Миша писал(а):

Экологию нужно улучшать не драконовскими репрессиями, а вложив налог в стоимость бензина, тогда получаем как раз кто больше сжигает тот больше платит.

Однако, все же..?

"Увеличение минимум в два раза" и "включить налог в стоимость" это немного разные вещи. Даже введенный "драконовский" налог это намного меньше чем чем "двойное повышение бензина. Если увеличить бензин вдвое, то это будет примерно +5 гривен 10 км, (на средйней и маленькой машине, на джипаке +10) т.е. при 10 000 в год это +5000 в год +10000 на техосмотре. Для Маленькой машины. Для старой волги +20000. При зарплате сотрудника НИИ кандидата технических наук в 1500 гривен вы считаете это нормальная цифра? Увы не все могут поехать за границу на заработки. Кто то работает тут за 1500 в месяц.

Цитата:

+пункт: "Велосипед можно бесплатно провозить в пассажирском вагоне поезда."

это есть и так, насколько я знаю.

Si · **Добавлено:** 27.01.2009 17:30

Zin писал(а):

Si писал(а):

не абсолютизируйте проблему автовыхлопа... это нечестно:)

Ваша позиция абсурдна.

Миша писал(а):

Yourasich писал(а):

Si ,заводы, производства, ТЭЦ и т.д. работали всегда, а смог в городах появился с 30-х годов с повсеместным распространением автомобилей. :-)

ерунда.

:))) я что-то пропустил? На tourist.kharkov.ua новые правила общения?

повторяю свою позицию, исключая из нее приписанные ув. коллегой Zin несвойственные пункты:)
вот она:
коллега Юрасич решительно отделил себя от гадов-автомобилистов, в вопросе загрязнения воздуха в городе.
я в доступной всем желающим форме показал, что радикально данная проблема решается единственным способом: миграцией в леса:). Потому что любой городской житель, во-первых, вносит весьма посильный вклад в загрязнение среды, а, во-вторых - имеет возможность радикально сменить среду, обретя чистый воздух взамен на отказ от городских удобств.
точка.
а любые меры, направленные на снижение загрязнений - я, разумеется, приветствую. Любых загрязнений, не только автомобильных СО.

Si · **Добавлено:** 27.01.2009 17:36

да, а мгновенное двойное повышение цены на бензин - просто положит экономику. Всю, целиком. Остановятся автогрузоперевозки, остановится автопром и автотрейд, остановится автосервис, производство запчастей, и тд, и тд. Просто прогноз. Безответственный.

Zin · **Добавлено:** 27.01.2009 17:46

Si писал(а):

... а любые меры ...

И не говорите, что я ловлю Вас на слове :-)

Надеюсь не нужно расписывать какие могут быть "любые меры".

Я с Вами несогласен в том, что, как Вы пишите:

Цитата:

... радикально данная проблема решается единственным способом: миграцией в леса:)

Радикальных способов можно придумать намного больше

В данном вопросе не нужна радикальность, нужно желание и настойчивость и личный пример и понимание каждого индивидуума ... и много чего ещё нужно :roll:

Предложить переселиться в лес, человеку, которого не устраивает экологическая обстановка в городе, это примерно тоже самое, что предложить переселиться в лес человеку у которого гадят в подъезде, вместо того, чтобы навести в подъезде порядок.

Yourasich · **Добавлено:** 27.01.2009 17:55

+1

Si · **Добавлено:** 27.01.2009 18:06

Zin, так никто не предлагал навести в городе порядок:)
был брошен совершенно конкретный упрек: все ваши автомобили не стоят глотка чистого воздуха. См. выше. Я нашел оппоненту чистый воздух:). Что не так?
предложение навести порядок в миллионном городе путем отказа от использования ДВС - мягко говоря, непродуманное:). Современный (местный:)) уровень технологии городской жизни этого не позволяет. Поэтому дышим тем, чем дышим, и пытаемся выработать меры по минимизации этого ущерба. Что не так? где вы у меня увидели призывы к расстрелу загрязнителей?:)

supervisor · **Добавлено:** 27.01.2009 18:18

Mike Chaliy писал(а):

Блин, у нас че 30% народонаселения лесники да егери? Их же еденицы. В сотни, тысячи раз меньше чем джипов в харькове.

Украина - это не только Харьков! Съезди на запад Украины. Там сплошные Нивы, УАЗы и ЛУАЗы! На другом там ездить не возможно! И это не короли жизни! Это простые чернорабочие люди, ездящие на зароботки чтобы прокормит соих детей и жён!!!

Taras · **Добавлено:** 27.01.2009 18:41

Zin писал(а):

нужно желание и настойчивость и личный пример и понимание каждого индивидуума

Эх, Zin, знаешь ли ты, как далеки 99.9999% индивидуумов от этого самого понимания? Они бесконечно далеки, ибо даже простейшие и очевиднейшие вещи для индивидуумов абсолютно недоступны. Самый очевидный пример - пластик в лесу. Я думаю, тут коментировать нечего. Даже просвещенная и гринписовская Европа не в состоянии бороться с этим самым пластиком. Да, они нашли решение проблемы пластиковой тары - они ее делают из бумаги. Понимаешь, не личный пример и не понимание, а бумажная посуда.
Так что на пример и понимание я бы надеялся в последнюю очередь, хотя двумя руками за. Но суровая природа человека не позволяет верить в действенность этих методов.

Я привёл в качестве примера совершенно очевидную вещь. Пластиковый мусор в лесу очень легко увидеть, его можно пощупать руками и от него тошно даже самым закаленным личностям. И тем не менее мусор бросают, хотя сами же от этого страдают. А как быть с менее очевидными вещами, теми же выхлопными газами? Их нельзя увидеть, об их вреде среднестатистический житель совершенно не задумывается. И личный пример в этом случае, боюсь, будет не просто не понятым, а вообще окажется как бы за горизонтом действительности индивидуума.

ARIer · **Добавлено:** 27.01.2009 18:48

Еще в институте в 1999г читал в методичках нечто подобное, вот такое как сейчас наГуглил:

Украина

Цитата:

Самая значительная часть загрязняющих веществ содержится в выхлопных газах автомобилей, особенно старых. В Киеве, например, с выхлопными газами выбрасывается 83% всех загрязняющих веществ. На долю автомобильного транспорта приходится 55-80% выбрасываемого оксида углерода и 40-54% оксида азота.
Наиболее сильно загрязнён воздух в Днепропетровске, Донецке, Запорожье, Киеве, Кривом Роге, Львове, Мариуполе, Одессе и Харькове.
С большим объёмом загрязняющих веществ в атмосфере связан рост хронических заболеваний и ослабление иммунитета украинцев.

Россия

Цитата:

Один из главных источников загрязнения – автомобильный транспорт. Его доля в общем объеме выбросов загрязняющих ве¬ществ в атмосферу по России состав¬ляет около 42%, что выше, чем доля любой из отраслей промышленности. В крупных городах этот показатель достигает 80-90%. Динамика роста вредных выбросов напрямую связана с увеличением автопарка. За последние пять лет масса автомобильных выбросов в расчете на одного человека увеличилась на 15% и достигла 110 тыс. тонн загрязняющих веществ в год.

Очень интересно что могут сказать по этому поводу защитники выхлопа :-)

?

ИМХО: Город для пешеходов, велосипедистов и общественного транспорта!
гривен 10 сбора за въезд в центр, и активно штрафовать за проезд грузовиками под знак "запрещающий проезд грузовых авто".
Сам езжу вот в таком дэвайсе :biker:

Sergei · **Добавлено:** 27.01.2009 19:03

Цитата:

За последние пять лет масса автомобильных выбросов в расчете на одного человека увеличилась на 15% и достигла 110 тыс. тонн загрязняющих веществ в год.

Эта фраза говорит о том, что её авторы... как бы это помягче выразиться... точности приводимых цифр придают не очень большое значение. :wink:

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, Bce След.
Страница 4 из 5 [ Сообщений: 72 ]