Легче ездить на планетарке или звёздочках?

Доречі так. На альфіні 11 при розгоні перемикаюсь через одну. Манетка дозволяє одним натиском дві "зірки зкидати" й це круто.

А от діапазону не вистачає. Якщо дотримуватись побажань виробника що до відношення зірок, то ДУЖЕ не вистачає низу. На альфіні, на рохлофі такої проблеми немає.

две касссеты оливье 9ск прошли 25ткм и едут дальше, в комплекте с пятью цепями. Переклюк и манетки деор даже не намекают на скорую замену.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Сам Rohloff нарисовал такое:




Оно, конечно, чуть отличается от тех цветных графиков, но очертания похожи.
Однако это реклама. А вот еще один независимый тест:
http://www.recumbents.com/wisil/barracu ... frame3.htm




И снова 11 передача - почему-то не самая эффективная. Независимые графики в этом пункте единодушны. Значит, что-то такое действительно может быть. Тем более что методы описаны.

Знаю, пробовал немного рохлоф 14. Только для меня это сравнение звучит примерно как:
"ланос мне не понравился, ведро какое-то - разгоняется не очень и шумка слабая" - "а ты попробуй роллс-ройс фантом - огромный запас тяги и тишина как в подвале".
Если альфины 11 еще можно встретить и цена хоть более-менее вменяемая, то рохлоф уж очень редкий зверь и цена на него совсем конская, чтобы на полном серьезе обсуждать его как планетарку на утилитарный вел среднестатистического украинца. Хотя и альфина 11 честно говоря у нас больше относится к редкостям - 3,5,7,8 стоят на 90% велов с планетарками в Украине.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Со средним украинцем я не знаком, потому ничего ему посоветовать не могу. Зато знаком с огромным количеством людей, которые катают с любительскими целями на, условно говоря, Деорах (сколько там, кстати, групсет затягивает, 250 примерно?) и выше. Так вот, даже для них выглядит экономически оправданной замена даже на Рохлофф. Да, сначала раскошелился, затем наэкономил на расходниках. Перед заменой остаётся только определиться с остальными плюсами и минусами.

С эффективностью всё же подозреваю, что меряют как-то не так: шестерёнчатая передача не может иметь КПД выше, чем прямой привод. А на 11 рохлоффская втулка работает аналогично гире, привязанной к сингловой втулке. Чуть позже попробую разобраться с методикой. В любом случае, это не те потери, которые стоит рассматривать всерьёз, они находятся на грани погрешности измерения и не легко, а элементарно компенсируются физической формой ездока, если мы говорим о любителях. Любителям значительно важнее надёжность и дешевизна, т.к. за ними не ездит техничка, а спонсоры не дают новый велосипед на каждую покатушку.

_________________
ДЖД: Пн-Ср-Пт, 19:00 (телеграм-группа)
Лёгкие и компактные крылья-болотники

Ну насправді не така там і економія. Навіть 11 альфіна окупиться лише за років 6-7 мінімум, якщо БУ була взята. Це бредятина виходить, а не економія. На пару ланцюгів кожен рік + касету через рік + передню зірку через два роки простіше гроші витрачати, ніж одразу 10к на бу альфіну, як було в мене. Нова 400 не гривень. А рохлоф скільки?

Эффективность, КПД и т.д - всё это в итоге выливается в первую очередь в чисто субъективные ощущения. Но и тема ведь собственно об этом, правильно? Кому-то субъективно ближе планетарки, кого-то (как меня, например) недорогие планетарки не устраивают разрывом между соседними передачами, а дорогие не устраивают ценой. Причём ни у одной планетарки не будет диапазона как у классической трансмиссии с тремя звездами спереди.
Что касается стоимости - теоретически может вы и правы, практически мне проще раз в 8-9 тыс км потратить 1300 грн на новую трансмиссию (я езжу на бюджетном железе, лично для себя никакого смысла в деоре не вижу - уровня альтус/ацера хватает полностью), чем раскошелиться сразу на рохлоф минимум за 1000 евро. Если за цену одного рохлофа я могу купить 25 комплектов трансмиссии, то в чём экономия? 8000 км на кассете и трех цепях я проеду точно, 25 комплектов - это 200 тыс км. Вы уверены что рохлоф столько проживет? Я даже не уверен способен ли я за всю жизнь столько на велике напедалить))
Даже если взять для расчёта деор о котором вы говорите - 2200 стоит система, пускай 700 кассета, 500 цепь (их берём сразу три), итого 3400 грн или грубо 110 евро. Рохлоф это 10 комплектов деор. Только вот на деоре можно проехать уже тысяч 15, да ещё и экономить потом покупая не шатуны в сборе, а отдельно звезды. Т.е. уже минимум 150 тыс км, а скорее те же 200 тыс как в расчете выше. Опять таки, рохлоф едва ли столько же проедет в итоге. Можем конечно для честности ещё замену переклюков раз тысяч в 20 добавить, но кардинально экономическая составляющая от этого не поменяется.
Планетарка бесспорно крутая штука и хорошо себя показывает во многих ситуациях, но есть у неё и свои специфические особенности, которые кого-то не волнуют, а кого-то заставляют остановиться всё-таки на обычной трансмиссии. И экономическая сторона - точно не основополагающий фактор. Вот простота обслуживания и настройки это да. Хотя смазывать втулки многие отдают в мастерские - а это опять затраты и денег, и времени, и получается уже не такая и простота))

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Мои велосипеды:



Слева - "Урал" 1987 года у которого я заднее колесо с односкоростной втулкой заменил на колесо с 3х скоростной планетаркой, справа - "Урал" 2010 года с перекидкой. У этого последнего я заменив переднюю звезду на систему из трех увеличил количество скоростей с шести до 18ти.

Практика показала что так много скоростей не требуется, так что я даже не стал ставить переключатель на эти три передние звезды: как набросил в 2014 г. цепь на среднюю из трех, так до сих пор и езжу.

Практика езды показала что "Урал" с планетаркой при повседневной езде практичнее и удобнее чем с перекидкой.

А вот велосипеды на которых я путешествую по Крыму (там у меня родственники):



Один из них Вы можете видеть например вот здесь - это Симферополь, ниже плаката насчет набора охранников для концлагерей:


А вот меня понесло на Белую Скалу:


Велосипед с перекидкой так ложить категорически не рекомендуется потому что малейшая погибь этой самой перекидки - и велосипед идет в капремонт. А планетарке - хоть бы что.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Нафиг тут этот совковелопром нужен? На кисоводстве забанили, что-ли?

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

У этого моего "Туриста" 1984 года (рама стальная, весь в сборе весит в виде как снято 14 кг) до сих пор переключатель, ролики в нем и задние звездочки родные стоят. Потому что они во-первых из хорошей закаленной стали, и во-вторых зубья на них полнотелые - но это, как ни странно, нисколько не мешает нормальному переключению передач. А на Вашем новейшие супер-пупер звездочки "улучшенного профиля" специально сделанного для "улучшения переключения" сколько ходят?
Натяжитель-переключатель за столько лет не испортился потому что сделан из пружинящей стали и при ударе не гнется как у теперешних велосипедов с перекидками, а пружинит и опять встает на место.
Ролики так долго на "Туристе" ходят потому что они во-первых металлические и во-вторых они на шариковых подшипниках.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Не без убедительных постов Андра и его брата, год назад все таки перешел на синглспид (было 4 попытки, не решался, думал что все таки велика вероятность угрохать колени - впоследствии оказалось что это чушь и бред сивой кобылы). Не в последнюю очередь задолбала конечно покупка новых цепей Shimano HG-93 для 1-9. Трансмиссия сейчас 39пер/18зад, 28 колеса, 50/622 поуслики Биг Эппл. Выбрал оптимальное передаточное число для себя 2.17. При каденсе 90, скорость 27 км /ч , да быстрее и не нужно мне, ибо главное вовсе не это, а нужный диапазон ЧСС-Частоты Сердечных Сокращений для данной поездки/тренировки в течении определенного промежутка времени. Подьемов на мосты например больше нет (точнее они стали даже в удовольствие). Живу в Киеве. От педалирования испытываешь настоящий кайф (при обязательных контактах, умении подтягивать педаль наверх и технически правильном круговом педалировании). Велосипед парит. Радуешься как ребенок от езды!! (при условии полного восстановления от предыдущей покатушки). Никогда больше не перейду ни на какие многоскоростные варианты (перепрововал за последние 4 года всю линейку Шимано до ХТ и Срам до ХО). Хотя скажу ничто не сравнится по качеству переключения с задним переклюком Срам ХО с ревошифтом ХО. Вещььь.
ПС. Господа поверьте, никакой другой велик не дает ощущения настоящего ВЕЛОСИПЕДА с большой буквы как синглспид. Какой идиот я был занимаясь и бредовыми "апгрейдами трансмиссии", и переходами на "более высокий уровень". Cколько времени и денег потрачено совершенно бессмысленно.... Слава Богу , что он открыл мне глаза на этот Вселенский Глобальный Развод. Джентельмены -Не ведитесь на маркетинговые уловки. Продайте на барахолке свои кассеты, манетки и переклюки, вместе с Рохловыми, Альфинами, Штурмеямиарчерами.. Всем добра и попутного ветра.

На какие расстояния в среднем на сингле ездите? Какое максимальное расстояние проезжали?

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

В среднем 28-64 км, максимум 98 км от дома до дачи- ровно 5 часов с 2 остановками (+в 'штанах 10-12 ' кг всякого). Но в этом году мало проехал совсем 3.800, ибо использую в основном велик только для восстановительных поездок после беговых тренеровок и небольших легких покатушек 15-40 км на пульсе до 120.

Kochegar
Всё, я пас! Ну его нафиг
baby boy
Что в сингле что в мультиспиде прелести свои.

_________________
Душевный кастом на крутом оборудовании!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Соображения экономии тормозов...

Нипаверю. Нет никаких настоящих велосипедов с больших буков. Есть велосипеды подходящие для решения насущных задач, а есть не подходящие. Все эти восторги по поводу какого-то одного типа свидетельствуют только о том что данный человек не понимает как и зачем надо использовать другие типы велосипедов.

_________________
No gods, no masters