Почему интегр. каретки кое-кто считает плохими

А может переименовать тему в "Почему интегр. каретки Shimano кое-кто считает плохими"?
Я так понял, что тема о Шимано и претензии к ихним кареткам.

leha2000, ты так думаешь? Тогда почитай про FSA (средняя оценка 1.79 из 5 при 15 отзывах). Каретка, правда, не интегрированная, но всё же на внешних подшипниках.

Я не думаю, что это только каретки Шимано. Но на Труватив в этой теме жалоб нету.
Похоже, что проблемы имеют определенные каретки с плохой грязезащитой, но не все же такие (хочется верить).

Хотя я согласен, что обычный квадрат надежнее.

Лучше квадрада еще не придумали походу. Сблошной маркетинг.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

На самом деле Окталинк неразборной картридж (неинтегрированная) - это улучшение.
Та же каретка, но посадка шатуна на ось более плотная.

Может ВВ 30 будет претендовать на место квадрата, посмотрим как они в эксплуатации

_________________
Генератор bikecenter.org.ua
Весна покажет, кто где ср@л

Пока только отзывы о LX не лестные, а кто что может сказать о XTR, XT и Deore? LX (наверное из-за своей нежности) с 2009 года у шимано идет как верхняя туристическая группа для езды по асфальту и твердому грунту.
Каталог 2008 год


Каталог 2009 год

_________________
Giant TCR + 105
Kelly's Imagine + DeoreLX + XT

Деор у меня тоже очень быстро ушел на велосипеде на котором очень мало езжу.

_________________
Счастливым нужно быть уже сейчас. Никакого будущего. L_T

...а как часто такие каретки встречаются на рамах дешевле 1000евро??? это-раз...
и ВВ-30 разве не интегральная??? это-два...
квадрат ну никак не может соперничать с ИСИС или Окталинк... просто по жесткости посадки... т.с. по факту рождения...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

Після двотижневого велопоходу карпатами з'явилась ледь помітні вібрація та шум в моїй каретці HT2 шатунів LX FC-M580. До цього вони наїздили зовсім не багато, може кілометрів 500-1000. Просто в поході декілька разів доводилось переїжджати через річку і каретка повністю занурювалась + вел потійно перебував на вулиці.
Розібравши ліву чашку помітив, що в підшипнику з'явилась ржавчина (зовсім не багато). Промив, прочистив, щедро нафарширував графіткою і підшипник і пильник. Встановив на місце. Права чашка була взагалі в ідеальному стані, тому її вирішив не чіпати.
І ось недавно (приблизно через пів року і 4000км) знову помічаю шум в каретці і до того ж люфт. Розібрав ліву чашку і побачив, що вона залишилась практично в такому ж стані, як і після попереднього ремонту.
А з правою все набагато гірше. Підшипник був нормально роздовбаний і геть проржавів. Промив, нафарширував графіткою. Встановив, шатуни затягнув трішки тугіше - люфт зник, шум, звичайно, залишився.
Помітив, що в лівій чашці підшипник закривався металевою пластино + гумовою прокладкою, а вже потім пластиком. А в правій була лише металева пластина і пластикова кришка. Гумової прокладки не було. Цікаво, вона що, стерлася? Чи її там нема взагалі?
Ну і в мене також обдерлося нікельове покриття, так само як тут на картинках.

Гіпотеза: низький ресур інтегрованих кареток викликаний не не їх конструкцією, а лише змазкою. Якщо вчасно акуратно перебрати підшипник, нафарширувати його консистентною змазкою (графітка мені найбільше подобається) то їх ресурс можна значно подовжити.

_________________
krutypedali.com

Разговор о старых квадратных каретках и шатунах отделен в новую тему "Легкие каретки под квадрат (и шатуны)".
viewtopic.php?f=19&t=21864&p=297549#p297549

не помню уже источник, но читал статью с формулами и результатами испытаний в которой весьма доступно написано почему Окталинк уже на уровне конструкции уступает по ТТХ ИСИС...
что касаемо подшипников к интегралам, то если нас не смущает стоимость/ресурс девятириковых цепей, то почему не поменять подшипники каретки ч/з 3-5тыщ, а ведь они могут пройти и десятку, Шимано Деоры от 25-30у.е. на чейне

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

И что же там писали?

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

то что и так понятно...
Окталинк имеет шлицы которые по сути шлицевой посадкой не являются, шатуны один хрен садятся на конус... шлицы не работают в нагрузке... соответственно если крепеж шатуна прослаблен, то шлицы убиваются...
ИСИС благодаря их родителям, маленькой но гордой РэйсФейс, сделаны по уму и нагрузку несут именно шлицы... собственно такая конструкция еще и жестче с точки зрения передачи момента...

PS ИСИС, кстати, очень крепко поднялся благодаря небольшим альтернативным производителям еще и потому что это т.н. открытый стандарт и не требует патентных отчислений...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

Бродил тут как то по ибеевским магазинам, и наткнулся на интерестную каретку от KCNC. Как то она мне раньше не попадалась на глаза, но весьма интерестная.
http://cgi.ebay.com/KCNC-Taper-Roller-Bottom-Bracket-68-73mm-Shimano-Fit-Bl-/270620744392?pt=UK_sportsleisure_cycling_bikeparts_SR&hash=item3f0240dac8
Это ссылка на ибеевский магазин.
Картинка

Это я так, может кому-то понадобится поменять каретку, весьма интерестный вариант. Грязезащита конечно очень средняя (судя по фото) Но убить эти ролики естественным износом я не представляю как можно. Ну и к минусам можно отнести вес 130гр, но кому-то он не очень важен. Цена в 70 баксов немного выше обычной, но в пределах разумного.
ЗЫ Себе наверно такую куплю:), еще один плюс - удобно разобрать, помыть-смазать.