Проще ли сломать раму/вилку 203-мм роторами?

Младён · **Добавлено:** 30.03.2010 09:54

STROGOS писал(а):

Подожду до завтра пока все примут мою безапелляционную победу на тему поломки пера ротором и нагрузки роторами 160 и 203 а потом подумаю на тему вилки и тоже может быть чего нить скажу

Эх... STROGOS... отличник ты наш... по 8-му классу. :wink:

Даже лень рисовать схему... Если ты у нас будущий "теор ядерная физика =)", то пора не только задачки правильно решать, но и уметь правильно эти задачи составлять. :wink:

Посмотри на свои расчеты и подумай, а что ты пытаешься вычислить... причину большей эффективности ротора с большим диаметром (что у тебя :wink:

), либо определить момент сил, направленных на излом рамы (чего ты не сделал :-P

). Посмотрел?????.... Думаю, теперь сможешь записать "новую задачку для 8-го класса" .... будет наверное понятно из-за чего "ломаются" рамы :wink:

А так про дисковые тормоза, размер роторов, излом вилки, "выпадание" втулки из дропаутов есть отдельная тема viewtopic.php?f=27&t=764&page=all.

Хотя... и зачем я влез... веселая ведь тема получилась :wink:

Сергей 888 · **Добавлено:** 30.03.2010 10:04

Хоть Строгос и троль - но правильно говорит, отчасти. Сила, действущая на каллипер при 203 - меньше, типа нагрузка на перо должна быть меньше. Но забыл что при 203 на раму ставится переходник, выдвигающий каллипер выше. То-есть на выходе сила прикладывается к ТОМУ ЖЕ месту на раме, но уже усиленная рычагом. Чтобы не усложнять - можем просто представить что нагрузка пропорциональна тормозной силе которую мы получаем. На 203 она больше, - нагрузка на перо больше.
На счет вилок - все верно, имеем бОльшую останавливающую силу - сильнее нагружаем вилку, в часности это вредно башингам. Поэтому производители (в качестве "защиты от Строгоса") рекомендуют 160 и 185 дюймовые роторы, а 203 не рекомендуют, от греха подальше. Хотя можно и на 160 с офигенными тормозами уйти через руль. Или не париться и катать с 203 зная что у тебя в запасе всегда есть стопкран.

hummer3.00 · **Добавлено:** 30.03.2010 10:23

сутки блока - выпустить пар и подумать о своем поведении

Змей · **Добавлено:** 30.03.2010 10:37

Цитата:

Strogos Gey Team!

дядя, обоснуй.

hummer3.00 · **Добавлено:** 30.03.2010 10:46

Вы сами уже всё обосновали,ребятки

!

Змей · **Добавлено:** 30.03.2010 10:50

не, ну а внятно за слова ответить можешь?
балабол? :smile:

hummer3.00 · **Добавлено:** 30.03.2010 10:58

сутки блока - выпустить пар и подумать о своем поведении

Сергей 888 · **Добавлено:** 30.03.2010 13:42

Ололо, админы, блочьте тогда всех кого оный упомянул.... они вообще-то тролили на равных.
Или это уже мания?

Rocketa · **Добавлено:** 30.03.2010 15:19

на рисунке обозначеные силы вращают колесо в одну сторону, на самом деле они должны быть направлены в разные стороны относительно центра вращения

mamont · **Добавлено:** 30.03.2010 16:00

Фейерическое чтиво. А вообще то силы действующие на перо рамы (если конечно отбросить то, что тормоз будет пытаться перо изогнуть буквой S) в обоих случаях будут одинаковыми при одинаковой тормозной силе на колесе. Но это не важно. Важен позитив. Спасибо. Это важно.

зы. Прочитал начало темы. Улыбнуло еще раз

STROGOS · **Добавлено:** 30.03.2010 16:56

chutang писал(а):

Для остроты ощущений рекомендую рисунок вместе с великом дать своему преподавателю по физике. Успехов в сдаче сессии.

ты не сказал ни слова по делу. в отличии от последующих ораторов.

Sergej писал(а):

не в место вращения ли, не в узел дропаутов ли ???????

да, при торможении ось давит на дропаут назад с немалой силой, но мы говорим не об оторвавшемся назад дропауте а о вмятом вовнутрь верхнем левом пере велосипеда.

Rocketa писал(а):

на рисунке обозначеные силы вращают колесо в одну сторону, на самом деле они должны быть направлены в разные стороны относительно центра вращения

F1 - земля действует на нижнюю точку колеса.
F2 - ротор действует на калиппер.

Младён писал(а):

лень рисовать схему

3 минуты и схема готова

Младён писал(а):

будет наверное понятно из-за чего "ломаются" рамы

думаю для придания нужного направления обсуждению требуются фотки сломанных тормозами рам.

m o t o r · **Добавлено:** 30.03.2010 17:04

Как сказал Сергей 888, калипер находиться на адаптере\рычаге, и получает тоже хорошую нагрузку. Так же при торможении, в связи с тем что ротор с одной стороны, втулка испытывает боковую нагрузку, как бы на излом. Если б роторы были с двух сторон то этой нагрузки не было. При меньшем роторе боковые нагрузки меньше нежели при большем, так как меньший ротор имеет меньший рычаг бокового усилия.
Представь что ты в руке держишь втулку с ротором. И одной рукой возьми ротор вместе где был бы калипер, и попробуй крутить, ты увидишь что втулка в руках будет пытаться менять свою горизонталь. При меньшем роторе этот эффект на много слабее.

SNiЖ0k · **Добавлено:** 30.03.2010 18:26

<юмор>
STROGOS прав в том смысле, что в его рисунке "всякие там силы" будут меньше. Ведь и в самом деле Момент силы один и тот же, а плечо силы разнится. Предельным случаем очень большого ротора на очень большом адаптере является вибрейк. Если хотите экспериментов - суньте нож меж спиц во вращающееся заднее колесо - сначала поближе к ободу, а потом подальше: где нож сильнее порежет раму?
Но у диска есть другая особенность - тормозное усилие передается через ма-аленький 6-болтовый фланец. Т.е. даже если колесо (подвесить и) раскрутить, его энергия 0.5Iw^2 может быть преобразована в "диско-колодочное" тепло, только если это позволят 6 болтов (или центрлок). Поэтому вилка скручивается и ломается из-за того, что предельным случаем диска является односторонний "левый" вибрейк.
</юмор>
STROGOS, с такими картинками и умением решать - ты вылетишь с ФТФ после 3й сессии, когда теормех пройдет. Не юмор.

STROGOS · **Добавлено:** 30.03.2010 19:20

SNiЖ0k писал(а):

STROGOS, с такими картинками и умением решать - ты вылетишь с ФТФ после 3й сессии, когда теормех пройдет.

слишком громко и уверенно сказано, не люблю подобных фраз в свой адрес. кто то тут уже говорил "дайте человеку провалить свою первую сессию" - сдал без проблем, есть стипендия. не суди по себе. И я знаю что я могу и знаю себе цену и высосана эта цена не из пальца а подтверждена далеко не только дипломами и далеко не того уровня о котором многие подумают.

картинка - проста и на ней изображено не более чем требовалось что бы объяснить, что

SNiЖ0k писал(а):

STROGOS прав в том смысле, что в его рисунке "всякие там силы" будут меньше. Ведь и в самом деле Момент силы один и тот же, а плечо силы разнится. Предельным случаем очень большого ротора на очень большом адаптере является вибрейк.

и что бы судить о моем умении решать нужно хотя бы знать что и как я решал и решаю. а не смотреть на то, как я набросал формулу со средней школы что бы добиться до некоторых камрадов. незнаю как ты их раздобудешь но я бы был непротив если бы кое кто повтыкал на мой практический тур области за 2009год. и на то, какой бред по сравнению со мной написано у ВСЕХ остальных, поголовно.

SNiЖ0k писал(а):

Поэтому вилка скручивается и ломается из-за того,

И в который газ говорю, я вообще ниразу не упоминал что либо про вилку, я говорю только про нагрузку на заднее верхнее перо и только.

SNiЖ0k писал(а):

является односторонний "левый" вибрейк.

тогда и я выкину каку и скажу что односторонний вибрейк своей одной колодкой будет при торможении толкать колесо вправо а дисковый тормоз - нет.

SNiЖ0k писал(а):

ФТФ

и еще раз насчет вылетишь попрошу не бросаться лишенными смысла словами, если все будет настолько строго, то выгонят всех и меня одним из последних.

PS^ все это сказано с нескрываемым недовольством

m o t o r · **Добавлено:** 30.03.2010 19:32

Не обращай внимания. Ты много раз просил чтоб тебе дали внятный ответ "почему?", но тебе в ответ было только "иди учи". Просто ты пытаешься опровергнуть то что все считают за истину, но многие не знают почему это истина. Ты как Коперник, который пытался доказать что Земля движется вокруг Солнца, а не наоборот., но его тоже не все поняли

Если толпа будет думать что белое это черное, то её один не переубедит.
На правах фан зоны!

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15, Bce След.
Страница 3 из 15 [ Сообщений: 212 ]