Надувная байдарка: за и против

romantik · **Добавлено:** 24.02.2011 01:06

Paganelle писал(а):

Эх, не внимательны бывают люди...
....
возвращаю вам упрек в невнимательности:
покажите мне в разделе http://romantik.net.ua/catalog/348 двухместную байдарку с жестким штевнем? а именно о нем я говорил. :wink:

...

http://romantik.net.ua/view_goods/3237
Табличка внизу, пардон, фото не подготовил...

Si · **Добавлено:** 24.02.2011 09:46

Stanislav8 писал(а):

Удлинение плоскодонки практически ничего не решает. итд...

молодой человек, я с некоторых пор ни с кем не спорю. Так что вы меня переспорили мгновенно

вам выданы бесплатно два совета.
вы можете их использовать, можете игнорировать - в конце концов, это ваше святое право: набить все шишки самостоятельно.

Snick · **Добавлено:** 24.02.2011 10:28

Cactus
Сорри, встряю без спроса. Это интернет, и полидиалог в этой теме доступен многим. Пожалуйста, для удобства чтения, используйте цитирование.

Stanislav8 · **Добавлено:** 24.02.2011 10:34

Si писал(а):

Stanislav8 писал(а):

Удлинение плоскодонки практически ничего не решает. итд...

молодой человек, я с некоторых пор ни с кем не спорю. Так что вы меня переспорили мгновенно

вам выданы бесплатно два совета.
вы можете их использовать, можете игнорировать - в конце концов, это ваше святое право: набить все шишки самостоятельно.

Спасибо за шару, но бесплатные советы, как правило, трудно применить в жизни.
Исходя из вашей логики, я все одноместные суденышки, а такие имеют право присутствовать на рынке, должен делать длиной не менее 5 метров + после продажи байды организовать курсы обучения технике гребли.
И о какой экономии средств при таком раскладе может идти речь. :eek:

, не говоря уже о весе и компактности.
И, пожалуйста, назовите хотябы одного производителя который хотя бы слегка следовал такой логике.

Paganelle · **Добавлено:** 24.02.2011 10:37

jgin писал(а):

Форма носа надувной байдарки имеет значение для её всожести на волну а по воде она идёт не носом а баллонами и днищем

жесткий штевень формирует также обворды в носовой и кормовой части... В случае его применения они "острее", ведь так?

Stanislav8 · **Добавлено:** 24.02.2011 10:43

Paganelle писал(а):

jgin писал(а):

Форма носа надувной байдарки имеет значение для её всожести на волну а по воде она идёт не носом а баллонами и днищем

жесткий штевень формирует также обворды в носовой и кормовой части... В случае его применения они "острее", ведь так?

Безусловно так, и надувной кильсон не конкурент

Stanislav8 · **Добавлено:** 24.02.2011 10:48

Вернее, слово "безусловно" относится к цитате о жестком штевне. Извините еще не совсем разобрался с интерфейсом, влезла лишняя цитата.

Stanislav8 · **Добавлено:** 24.02.2011 11:16

Вот видео первых ходовых испытаний надувнушки Solaris на тихой воде. Вес пилота около 95кг и в носовом отсеке еще15.
http://www.youtube.com/watch?v=JslYbFcVUbs

Si · **Добавлено:** 24.02.2011 11:41

Stanislav8 писал(а):

И о какой экономии средств при таком раскладе может идти речь. :eek:

, не говоря уже о весе и компактности.
И, пожалуйста, назовите хотябы одного производителя который хотя бы слегка следовал такой логике.

вы не поняли, молодой человек

наш диалог _действительно_ завершен.

Paganelle · **Добавлено:** 24.02.2011 12:10

Stanislav8 писал(а):

Si писал(а):

Stanislav8 писал(а):

Удлинение плоскодонки практически ничего не решает. итд..
Исходя из вашей логики, я все одноместные суденышки, а такие имеют право присутствовать на рынке, должен делать длиной не менее 5 метров + после продажи байды организовать курсы обучения технике гребли.

На курсовую устойчивость байды влияет много факторов: киль, длина корпуса, плавнички и прочие ухищрения. Если килеватость слабая (плоскодонка) надо или крылышки лепить или удлиннять корпус.
Вы на бумажке нарисуйте байду, идущую слегка боком, и распишите вектора - усе там видно. А то действительно, заявления, которые перечеркивают 300-летний опыт кораблестроения звучат ы-ы-ы... слишком вызывающе.

Stanislav8 · **Добавлено:** 24.02.2011 12:20

Si писал(а):

вы не поняли, молодой человек

наш диалог _действительно_ завершен.

Мне очень жаль, что поставил вас в тупик. И прощайте.
Но напоследок скажу. Вы заложник собственных заблуждений, т.к. каждую рубаху меряете по себе. Ведь мир виден не только свашей колокольни. Нужны аргументы, а не авторитаризм. Научитесь подходить к решению задач не с токи зрения только опыта и личных предпочтений. Ставте себя на место тех, кто будет пользоваться результатами решениями этих задач и как можно чаще подключайте логику.
И те кто имеет хоть каплю здравого смысла меня поддержат в том, что целью спора является поиск истины, а не утверждение собственного авторитета.
Читал ваши изречения по некоторым темам: вполне адекватны и поучительны и для меня втом числе. Но сейчас увы :sad:

.
А в этой теме я только реагировал на изречения, не пытаясь навязаться на диалог и темболее когото напрячь.
Дабы закрыть этот "диалог" не реагируйте на это сообщение.

Stanislav8 · **Добавлено:** 24.02.2011 13:04

Paganelle, вы выхватываете фразы при этом теряете суть ответа, и не внимательны.
"Удлинение плоскодонки практически ничего не решает. итд." - это ответ на конкретный бесплатный совет, что проблему курсовой устойчивости можно решить только удлинением корпуса.
По поводу бумажки - она не нужна. Данную модель процесса мы построим в голове. Итак...
Представим байдарку:
-вид сбоку, силует симметричный, относительно миделя(центрального поперечного сечения - возможно не совсем точное определение, но вы поняли), сколь угодно длинная;
-проводим условную ватерлинию - зона ниже ватерлинии соответственно тоже симметричная;
-сажаем гребца в центр.
Отсюда следует: центр гидродинамического сопротивления расположен на вертикальной оси судна, центр массы тамже.

Вид сверху: вектора сопротивления движению и силы инерции исходят из одной точки.
Скажите мне, пожалуйста, где здесь стабилизирующий момент.
Вы скажете: " но гребца можно подвинуть вперед". Да можно, но схема эта принципиальная. Улавливаете суть. Что бы разобраться в сути протекающих процессов, а не частных случаев. А вот длина может быть любая. На результат данной схеме она не влияет

Stanislav8 · **Добавлено:** 24.02.2011 13:11

А в догонку, на всякий случай, еще раз вставлю ссылку http://www.youtube.com/watch?v=JslYbFcVUbs.
При длине 3 м и с легким дифферентом на корму - стабильность более чем приемлемая, без потери управляемости.
Не сочтите за хвастовство, только в качестве примера.

romantik · **Добавлено:** 24.02.2011 13:16

Stanislav8 писал(а):

...Исходя из вашей логики, я все одноместные суденышки, а такие имеют право присутствовать на рынке, должен делать длиной не менее 5 метров + после продажи байды организовать курсы обучения технике гребли.
....
И, пожалуйста, назовите хотябы одного производителя который хотя бы слегка следовал такой логике.

Ну все, не все - но те лодки, к которым предъявляются требования увеличенной курсовой устойчивости, у "импортных" производителей это озерные, морские, экспедиционные каяки - одноместные варианты имеют длину не менее 4,2 м и более. И плюс к этому ещё и рули. Так это в основном жесткий пластик - и так имеющий благородные обводы.
http://kayaks.com.ua/kayak.html - первый попавшийся под руку производитель...
ЗЫ Кстати, пока на ваших изделиях не заметно внимание к гидродинамике.

romantik · **Добавлено:** 24.02.2011 13:25

Stanislav8
Простите, а вы на байдарке ходили? Некоторые ваши рассуждения ... удивляют.
Посмотрите по ссылке, там несколько образцов каяков - как много случаев посадки по центру, а тем более ближе к носу?

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу Пред. 1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 51, Bce След.
Страница 11 из 51 [ Сообщений: 760 ]