Ценообразование: мотоцикл VS велосипед.

Опять фразы вырвнные из контекста!
Ссылку даешь на сайт Сузуки - и что? Где подтверждение одновременной продажи одной и той же модели за отличающуюся в несколько раз цену? Ты внимательно читаешь свои же ссылки?
За 215 кгрн - машина японского пр-ва с полным приводом, за 173900 - машина венгерского пр-ва с передним. Я вижу только 23% разницу (но не в несколько раз!) у машин с разными исполнениями, сделанные в разных странах вероятно потому, что для исполнения с полным приводом, выпускающегося в меньших количествах, чем с передним, нет смысла организовывать локальное производство в Венгрии.
Ладно, предположим ты оговорился, как ты сказал, для красного словца.
А те товарищи, которые заявляли что японские мотоциклы совсем даже китайские и делаются из водопроводных труб - тоже оговорились? Или как?



Продолжим! Ты внимательно читал всю тему? Вероятно нет - потому как я писал, что кроме мотоциклов у меня еще были и велики (один даже остался - совсем новенький GIANT XtC Team, RS SID, остальное уровня XT - LX - покупал жене, а она не ездит, а для меня рама маловата - S-ка) - на которых я тоже очень люблю кататься. Правда, когда у меня появился 2-й мотоцикл, стало не хватать на все времени, так что свой велик я продал. Это был GIANT NRS2, который я доапгрейдил до уровня NRS TEAM - система, переключатели, манетки, кассета - SHIMANO XTR, вилка RS Psylo, обода, спицы, втулки - DT Swiss (это то, что помню).
До этого у меня был GIANT MCM Team - хардтейл с карбоновой рамой. Так вот, на этих двух великах я наездил, в общей сложности ок. 25000 км за 3 с небольшим года. И вот только на основании этого опыта, а также того, что их я изучил вдоль и поперек, разобрал - собрал по нескольку раз и задался вопросом о оправданности (нет, даже не оправданности и упаси Аллах, адекватности) скорее соответствия предлагаемой цены на велосипеды примененным там технологиям, материалам и трудозатратам на изготовление. (внимание - ИЗГОТОВЛЕНИЕ!) Ну нету там ничего такого...
Хотя сейчас, будь у меня достаточно времени - пожалуй купил бы тот же Спешик за $4700. Хоть это и развод!

А вот основываясь на высказываниях сторонников мегавелотехнологий и применения водопроводных труб в мотоциклостроении у меня закралось подозрение что эти товарищи, как раз ни в велосипедах, ни, тем более в мотоциклах не разбираются - никакой конкретики, никаких примеров относящихся к теме обсуждения - все их ответы сводятся к перекручиванию фраз, словоблудию, выдергиванию цитат из текста и всяческому соскакиванию с обсуждения основной темы о принципах ценообразования на вело и мото продукцию.
Задаю конкретные вопросы - сплошное увиливание и не владение ситуацией - даже с собственными, не относящимися к данной теме примерами. Ну, те же авто Сузуки, хотя бы!

Да нет там адекватности, кроме адекватности понтов и имиджа. Не о чем тут даже спорить . Если каждый сможет себе купить топовый карбо спеш, то чем тогда люди будут отличаться? Я имею ввиду хвастаться на форумах... ДА ничем. Тогда придется работать - тренироваться или трюки учить. Поэтому и есть НЕадекватное ценовое разделение

_________________
поколение ви

Это изврат! Мне легче голову повернуть и оценить обстановку. Нормальное зеркало цепляется на шлем.
carbon

Ксати по поводу рамы моя сделана в США и не из простого алюминиевого сплава, а ZR9000. Я мог бы за те деньги что потратил на апгрейды позволить себе хороший мотоцикл, на колеса которые недавно собрал ушло порядка 5000грн.

А как же карбон? Не думаю что применяют один и тот же марки карбон, ведь карбон бывает разный и от этого и цена на некоторые модели рам высока. Достаточно зайти по этой ссылки http://www.tohotenax.com/tenax/en/products/pro_carbon02.php и взглянуть технологический процесс производства и марки карбона, цены конечно не указаны но ясно что квадратный метр HM и UM не учитуя ручной труд и другие параметры будут дороже.

это не более чем дешевые понты!

смешно когда например на велопланете кап чувак на велике за 4000 грн обгоняет другого который едет на велике за 4000 $, а там жеш срам рэд и ХТР по кругу и рама лайт карбон и вилка сид ворлд кап!
а тут марки карбона обсуждают, сплавы, трение в подшипниках! да если крутить толком не можешь тут тебе никакие подшипники и сплавы алюминия и колеса за штуку баксов не помогут!

А сколько стоит хороший мотоцикл?

Igor'Ok



Ну если бы пересел на тот байк оппонента то еще бы быстрее поехал. На хорошем железе приятнее ездить и меньше мороки с настройками. Объясни мне что такое-дешевые понты!? Почему-то в европе и тд не считают что хорошее железо это-понты. Понты лично для меня это когда железо не используется по назначению, к примеру покупая подвес для равнинного асфальта.

СВД



Это только стоимость колес я указал не считая стоимость шин, компонентов и экипировку. Я к тому что не надо считать велосипедистов нищебродами что якобы не могут себе позволить мот или машину. У меня есть знакомые в Донецке которые имеют по несколько машин но в то же время любят езду на велосипеде. Велосипед-это активный стиль жизни и прежде всего любимое увлечение с раннего детства. Любимое увлечение не измеряется деньгами!

Велосипед - такое же хобби, как и рыбалка. Вот нафига покупать эти удилища и катушки за кучу денег, если можно купить рыбу на базаре.
И технологичности в них примерно как в велах В этом смысле велы близки к удочкам. И люди готовы выкинуть какое-то количество денег на хобби (в тех же USA или Европе).

В принципе, велик за 500-600 баксов неплох. У меня изначально такой был.
Первые 2 года почти ничего не менял (кроме расходников): только вилку и контактные педали. Хорошая вилка - это свое здоровье и больше удовольствия.
Потом в конце 3го сезона ради интереса купил гоночную раму (алюминий) и колеса собрал.
Замена рамы понравилась. В горку валит шо зверь
Колеса практически не прочувствовал. Имхо, смысла в дорогой резине куда больше.
В дорогих палках и топовых переклюках / триггерах тоже большого смысла нету (особого отвращения к Деору на Келлисе жены после Х9 триггера на моем не испытывал).
Нафига люди покупают топовые расходники вроде кассет - я вообще не понимаю (на крайняк можно взять самую дешевую на пауке). Разве что обломится по хорошей цене (брали летом цепи ХТР на чейне по цене Деора).

А вообще апгрейды и дорогие велы - это не обязательно понты. Это может быть болезнь постоянного апгрейда (на форуме тут таких немало) или просто шопоголизм (им страдают не только женщины).
Так что определись - что тебе ближе:
- постоянное совершенствование вела
- периодически тратить немалые суммы денег
- иметь лучшие вещи
Правдивый ответ на вопрос поможет глубже понять в чем дело. Прежде всего, это надо лично тебе.

да в том то и дело что помогут - можно на форуме весом хвастаться или трением ред серии )))
это гораздо проще, чем тренироваться

VL Гнилой ответ!
Если бы ты читал не только свои посты, чуть выше, ты бы прочитал, что вел я люблю гораздо больше мотоцикла и автомобиля. Просто если ты уже начал меряться пиписьками и говорить в цифрах, я бы хотел и дальше оперировать исключительно цифрами.

СВД

Я не про мерянье! Тут многие думают что выбирают вел исключительно доехать из пункта А в пункт Б.
Для меня лично тема гнилая! Сравнивают две разные вещи по назначению.

Фуфло!

_________________
Удачи!
Сергей.

И вел и мот (в наших широтах) - аппараты выходного дня. Сравнивать не только можно, но и должно. Человек все сравнивает.
Один мой знакомый стантрайдер говорит: "не умеешь выебываться - не выебывайся, потренируйся".

_________________
Удачи!
Сергей.

ну разве что на форуме помогут!))

Кроссовый мот, такой как в АМА гоняют и на чемпионате мира стоит порядка 100-150 тонн. У Пурселя одна вилка червонец весит, корпус фильтра 3500. И это за стандартные 100 кг.

Ну вот как может пара килограмм карбоволокна в смоле стоить столько же, сколько современный 250-кубовый 40-сильный 4-х тактный двигатель с титановыми клапанами? Не, где-то здесь развод...
Добавлено:
Этим сообщением пытался начать новую тему, а оказывается такая уже есть, хоть и не там, где искал. Спасибо, что ткнули носом и перенесли моё сообщение. Тему перечитал всю, жаль опоздал на полгода.