плотина на Эсхаре - кто виноват и что делать

Леш, ну вот я борюсь - и фуле? )

Ув. Tramp, прошу прощения - но не могу не прокомментировать здесь очередной перл из закрытой ветки. Некто Альберт, уже вписавший свое имя (не золотыми буквами, разумеется, а солидолом с сажей) на скрижали гидротехнической славы, продолжает жечь:


Мало, что фантазер и болтун - еще и враль. Поверьте, говорит. Я не поверил, а сьездил на Гончаровский мост.
Под этим мостом - плотина такой же высоты и такой же конфигурации, что и на Эсхаре. Расход только поменьше - через нее прет большой расход в редкие моменты сброса Алексеевского водохранилища, а обычно - воды чуть-чуть. Вот что я там увидел:
на 70ти метровой ширине реки - 4 оранжевых буя в 100 м выше по течению. Между буями - пара поплавков, оснащенных угрожающими надписями для идиотов.
никакого ограждения. Никакого солидола, никаких тросов.
и - никаких комментариев...

На Гончаровском сливе кто-то погиб?

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

Повторяю для одаренных: Гончаровский слив в Харькове. Как и Алексеевский слив.
кто и когда там погиб - домашнее задание для юных историков, в перерыве между солидолом и сажей.

Юные следопыты доложились, что не видели ограждений на безопасном сливе и самодовольно надули губы.

Повторяю для особо одарённых - слив на Эсхаре опасен своей привлекательностью и кажущейся безопасностью. Этим он отличается от Гончаровского моста и слива Братской ГЭС.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

чудило, ты ж не видел Гончаровского слива )
госсподи, ну когда уже в дурдоме отрежут интернет?..

Может быть чудила и не видел. Ты точно не видел. Это два абсолютно разных слива. На Гончаровском мосту с трудом утонет бумажный кораблик. На Эсхаре затащит надувную лодку.

Послушай, Si, ты, судя по твоим постам, грамотный и опытный водник. Как ты думаешь, если в метре над водой натянуть трос и на него навесить вертикально тонкую арматуру с шагом в 30-50 см, так чтобы концы арматуры опускались в воду, ниже минимального уровня воды - это поможет оградить слив на Эсхаре? Если нет, то почему?

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

как минимум потому что этой арматуры не будет уже после первой ночи, причем этой же ночью утонет пара охотников за арматурой

_________________
Scott Scale 70 Custom

morlok, слишком уж фантастический прогноз. Трос целиком не вытащить, арматура кусками по метру.
Охотники почему то не трогают другие ограждения на дамбе. Почему они полезут за ними в воду? По этой логике и двери на трансформаторных будках не нужны - охотники утащат. Слабый аргумент.

Больше интересует мнение об останавливающих свойствах. Ты бы поплыл с детьми под такой трос? А если на нём три таблички с количеством утонувших?

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

Технический момент: арматуру/трос таки да, утащат запросто: браконьеров и лодок хватает, а штука полезная в хозяйстве и денег стоит, опять-таки.
Лирический момент: видите ли, одним из критериев нормальности человека я считаю его талант к поиску приключений на собственную задницу. Ежели "да, опасно, но я без этого не могу" - эт нормально. "Стремно, ну его" - то же. А вот "полезу, а там как получится" - это уже клиника.
Вынужден напомнить, что разработке норм ТБ в СССР уделялось очень серьезное внимание, но при этом она была рассчитана на нормального человека. Исходя из этих норм и оборудован слив. При вполне разумной логике: за ненормальных отвечают "сопровождающие их лица". Если жена Васи знает, что во хмелю его тянет на подвиги - пусть выбирает место для пикника подальше от "объектов повышенной опасности".
Ныне модное абстрактное человеколюбие почему-то предполагает, что персональная ответственность отсутствует, необходимо напрячь всех (загрязнение реки, трата бюджетных (наших) денег на ограды и их обслуживание, изгаженная прибрежная зона) что бы избавить от ответственности за свои поступки тех, кто эту ответственность по логике конкретного человеколюбия должен нести.
Кто там мудро заметил - "учить в школе, что на красный переходить нельзя"... Вобщем, если вы свою энергию приложите " в мирных целях" - именно к такому обучению - людей спасете гораздо больше.

Тут среди прочего было предложение вывести под слив канализационные стоки для придания пущей омерзительности, а вы о мазуте волнуетесь...

_________________
Трехколесный пароход

А зачем что то делать?
Если человеку не хватает ума, понять что там опасно, то это его проблемы.
С такими темпами обсуждений высотные дома снесут, машины на свалку, а плотины засыпят, что бы не дай бог, какой то идиот не убился. Пусть убивается, раз дебил.

_________________

Где вы ее вешать собрались? Если ниже слива, то насколько далеко? Если далеко, это можно обойти по берегу. Если близко, то это дополнительный шанс добить арматурой попавшего в слив, если его случайно оттуда вынесет.
Выше плотины это ваше сооружение вмерзнет в лед и будет снесено первым же ледоходом. А то и не дожидаясь ледохода. Мусора эта расческа наберет предостаточно.

Тут и к Альтшуллеру не ходи.

PS
Вы полагаете, этот ваш трос будет натянут ровно, как струна? Вы себе вес этой хрени, протянутой через весь Донец, с арматурой представляете? Вы гуманитарий?

_________________
Трехколесный пароход

Вот наконец-то. Вместо соплей пузырями, что-то конкретное.

Мусор не наберёт. Гладкая арматура будет собирать траву но когда зацепится что то посерёзней то вода просто стащит это всё с неё. Арматура закреплена простым шарниром к тросу и вращается в вертикальной плоскости. Собственно говоря это и есть khow-how. Когда брёвна не плывут визуально это забор. Поплыло бревно - арматура шарнирно повернулась и пропустила его.

Провис будет, ну и что? Эстетика в данном случае не очень важна. Может с провисом даже красивее будет. Брукленский мост, все дела.

Вешать на уровне бетонных щёк, как выше так и ниже по течению. Визуально это не дальше пяти метров от слива.

Лёд - вот пожалуй основной аргумент. Но тут надо посмотреть на схему разрушения льда вблизи плотины. Возможно она далека от катастрофических картин на сибирских реках. Плохой вариант не по альтшуллеру - снимать на зиму.

Со льдом надо подумать.

Почему ограждение на плотине не сняли а трос охиренно тяжёлый полезут снимать? Потом это не просто воровство это серъёзное криминальное преступление. Местный участковый в два счёта найдёт крайних. А их ближйшие друзья с удовольствием настучат. Так что я не уверен в однозначном хищении.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

Вес троса на срезе плотины при толщине в 25 мм. Будет около 100 кг. Плюс арматура 104 кг.
Зачем вам вес? Эту конструкцию в любом случае должен считать инженер строитель. Упомянутый вами провис считается только на специальной программе. Хотя можно и "на глазок"

И перестаньте вы меня характеризовать. Вы бы видели что лежит на ваших этих подколках и характеристиках. Давайте по существу. Вдруг спасём хотябы одного идиота. Разве это того не стоит?

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

Насчёт добить - не понял. Висит арматура шестёрка привязанная вверху шарнирно к канату. Вариант добить наверное не подходит. Может быть надеть при резком всплытии - это тоже аргумент. Возможно надо будет придумать неопасные окончания, так чтобы не увеличивать зацепляемость для травы и мусора. Вернуть конец. Проварить и срезать по плоскости - как вариант.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!