Втулки задние Shimano. Совет выбора.

боразон коразон ... нетутама никакого боразона... еслиб был- хвастались бы непременно..borazon polished\treated- просто полировочный материал- порошок такой...еслиб покрытие то borazon coated бы писали жирным шрифтом... качество шимано упало за 15 последних лет до некуда-особенно втулки фривилы и тяжеленкие кроме всего остального...

_________________
велик = удлинитель для тела

это касается только нижних групп, за счет "расширения ассортимента вниз" (девиз "мы перевернем ваши представления о low-end")

качество компонентов XTR/XT/Saint, Dura-ace/Ultegra было всегда очень высокое и остается таким

Качество равнозначных групп тоже не упало, а несравненно вырасло. У меня есть группа RSX 1997 года (шоссейная), которая со временем трансформировалась в Sora. Даже убогая Sora-2003 намного лучше никчемного RSX, не говоря о совсем по другому выполненной Sora-2006

Разочарование может вызвать разве что сравнение высших групп прошлых лет, с появившейся в 1997 году группе Tourney

Касательно звезд кассет - существенное снижение срока службы было вызвано переходом от UG до HG профиля


а также переходом от черных металлов к нержавеющим даже в нижних группах (черный металл задешево можно сделать твердым, нержавеющий и одновременно твердый будет очень дорого)


покажите-ка мне легкий фривил 15-летней давности? Старый Deore XT 13-28 на 6 скоростей? Отпилите от современной Ацеры 2 самых больших звезды и сравните тогда вес со старым MF-6208

Победит - классика жанра, только это не напыление, а сплав. Был известен как P18 , сейчас по причине дороговизны легирующего элемента не используется в промышленности.

Дык задача разная у сверла и у беговой дорожки . Ну напылят они они слой по гальванотехнологии, но один черт, - это будет абразивный слой. Или я чего-то недопонимаю?

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

Почему он должен быть абразивным.
Абразивность определяется мелкозернистостью и/или порошкоподобностью а не твердостью.
Твердый материал (да хоть алмаз) с полированной поверхностью не является абразивом.



Бывает роликовый механизм сцепления в барабане вместо храповика.
Бывают роллерные тормоза.

Втулка под роллерный тормоз отличается от обычной втулки наличием шлицов с левой стороны для крепления роллерного тормоза. Шлицы похожи на CenterLock шлицы на втулках под дисковые тормоза.


Роликовый механизм сцепления используется для бесшумных барабанов во втулках Nexave T300/T400



Внешне такая втулка ничем не отличается от обычной. Не трещит на холостом ходу и быстрее цепляет.

Просто представляю себе много мелких кристаллов на беговой дорожке, которые нужно отполировать, что-бы они не съели щарики.
Даже немного иначе. Русскоязычный гугл не знает о боразоновом покрытии для беговых дорожек в подшипниках. О режущих шлифующих и пр. инструментах дря обработки твердых сплавов, информации - море.

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

Зачем говорить о том чего нету и не планируется. Всякие высокие технологии типа керамики на гильзах цилиндров давным давно продемонстрированы за бугром, но ни ВАЗ ни буржуи не планируют их осваивать в производство.

http://www.abrasivesnet.com/en/product/ ... %20CBN.pdf

На последней странице указаны: применение - материал подложки - тип/номер эльбор-процесса, который предлагает фирма "Diamond Innovations"

В разделе "Bearing rings, needles, rollers, spacers, balls" указано что наносится на высокоуглеродистую сталь SAE 52100.
Кроме канавок подшипников, иголок, роликов и шариков - делают и гильзы цилиндров, кольца, валы, зубчатые передачи, шарниры.

патамушо в русскоязычном пространстве нету такого- боразон тефлон кевлар и тп...
а есть бор нитрид\нитрид бора как впрочем и другие нитриды там титана и тп..
фторопласт и арамидное волокно соответственно... ну и тп..тп..

_________________
велик = удлинитель для тела

подшипниковые стали это тоже "много мелких кристаллов"

Мартенсит — микроструктура игольчатого (пластинчатого) вида, наблюдаемая в закалённых металлических сплавах и в некоторых чистых металлах, которым свойствен полиморфизм. Мартенсит — основная структурная составляющая закалённой стали; представляет собой упорядоченный пересыщенный твёрдый раствор углерода в α-железе такой же концентрации, как у исходного аустенита

Невозможно смешать сталь с кусочками сверхпрочного материала, не получив при этом абразив. Если даже на заводе такую деталь удастся хорошо и однородно отполировать (что почти невозможно), первая нагрузка опять превратит ее в абразив, потому как сталь изнашивается гораздо быстрее, и более прочные вставки начнут выступать на поверхность.

Там не смешивание, а покрытие.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nikasil вот давно себе покрывали карбидом кремния алюминиевые гильзы. И нагрузка не превращала его в абразив (хотя твердость может доходить до HRC > 90!)

Вот кольцо из карбида вольфрама (если в него добавить 10% кобальта - получится "победит"), твердость этого материала можно довести до HRC 90:




Никакой проблемы почему супер-абразив не может быть суперполированной износостойкой поверхностью - не вижу

Возможно, что при помощи борирования и азотирования стали можно создать сверхпрочную рабочую поверхность втулки. Но кто станет использовать эту дорогостоящую технологию для велосипедов? Да и нет там такой большой нагрузки. Если интересно, я думаю можно задать вопрос в представительство Shimano.

А для чего ещё кроме велосипедов использовать дорогостоящие технологии? Кому нужен автомобиль, бензопила, железнодорожный вагон, космический челнок, металообрабатывающий станок - по цене велосипедных компонентов?

Для велосипедов уже вчера начали использовать:
- шарики из нитрида кремния (a.k.a "керамические промы")
- канавки подшипников из суперстали Cronitect (сталь созданная азотированием хромистой стали) - втулки Campagnolo CULT

Под вопросом - использует ли Shimano эльбор для цементирования канавок.


Нагрузка здесь ни при чем (боюсь что даже наоборот, такие подшипники не дружат с нагрузкой - керамика хрупкая).
Твердость канавок и шариков влияет на КПД втулки, трение и износ.
Качество подшипников определяется кроме шероховатости шариков/канавок - ихним HRC.
Потолок для сталей HRC 65, а часто и 55-60.
Дальнейшее увеличение качества подшипников с твердостью выше 65 металургией уже невозможно. Дальше идет керамика (HRC 70..90).
Керамические промы лучше и в 10 раз дороже обычных промов только за счет замены стального шарика HRC 65 на нитриднокремниевый с HRC 78.

Третий аспект качества подшипников - коррозионная стойкость. По ГОСТу подшипники делаются из черных легированных сталей, кроме механического износа у них есть химический. Частично бороться с ним можно смазкой - смазку надо менять, контролировать, она снижает КПД подшипника, требует применения пыльников которые вносят дополнительные потери. Современная промышленность перешла на условно-нержавеющие хромистые стали (440C, 304, 630) которые не так болезненно переживают потерю смазки.
Но создать одновременно твердую и нержавеющую сталь почти невозможно. Нержевейность стали дает Хром, твердость - углерод, бор, азот. Сталь 440C недостаточно твердая и недостаточно корозионно стойкая, потому что Хром и Углерод формируют на поверхности нерегулярные скопления. Местами твердая, местами нержавеющая - там где нержавеющая там мягкая, там где твердая - химически нестойкая.
Частично решить проблемы самой массовой подшипниковой стали 440С пробовали в стали 13Cr.
Но адекватное решение было найдено только крайне дорогих азотированных сталях - японская ES1 и немецкие Cronidur30 (почти недоступна) и Cronitect.


Избавившись от смазки, как это сделала Campagnol CULT - можно снизить потери на втулках с 3-4 Ватт до сотен милливат. Отказ от смазки произошел благодаря переходу на хоть и не самую твердую (HRC ~60) но очень коррозионно стойкую немецкую сталь Cronitect (в 9 раз более стойкая чем 440C)
2-3 Ватта потери мощности на втулке - совершенно не важны ни в какой отрасли кроме спортивных велосипедов.
Главные потребители этих сталей - подшипники для пищепрома (чтобы принципиально не использовать нефтяные лубриканты), для космических апаратов (запас надежности лишним не будет) и для велосипедов (за каждый ватт экономии мощности готовы платить $10 000)

http://www.youtube.com/watch?v=v6LWbqzvZSs



Что можно пощупать измерив выбег колеса (обычный промподшипник, USB пром, CULT пром)

Судя по ценам, Shimano делает только товары народного потребления, ничего эксклюзивного у них нет.

Вот и вернёмся к первому, заданному мной в этой теме вопросу. Может ли девайс, несущий в себе такие технологии, стоить 120$? Учитывая, что туда заложен завтрак, обед и ужин для кучи народа?

ЗЫ. Спасибо за эксурс.
ЗЗЫ. Раз уж нарвался на специалиста, может в курсе, в каких подшипниках используют качественные шарики, а еще большей ценностью будет информация каталожных номерах подшипников, имеющих ходовые велоразмеры этих шариков (6.3, 6,32 и пр.)?

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.