Посоветуйте вел до 6000 грн

Аааа Просто "сказочный" совет. Сравнил ЗАЗ Ланос с тем же Audi. Разница в рамах колоссальная, бюджетник обвешанный "типа топовым" или добротный надежный вел, с огромными резервами для роста. Уже ведь было в теме про Келлисы:

Сравните. да хоть и на сайте kellys.com.ua Oxygen и Magnus, а потом сами же ответьте, стоит ли такая разница в цене, того увеличения уровня навески?

По навеске Келлисы, обычно, имеют преимущество только в трансмиссии. В остальном... не существенно и не всегда. Так что так уж обливать грязью эту фирму не буду (!!!), но ее модели имеют преимущество только в "бюджетном" сегменте, где все рамы примерно одинаковы. В диапазоне "добротный вел", тут уже не все так радужно, Келлис заказывает вроде качественные рамы, но вот разрыв в цене/характеристиках уже не существенный с конкурентами, на первый план выходят параметры наката и эффективности передачи усилий, что зависит от свойств рам. Потому бюджетник пусть и обвешанный XTR-ом привлечет внимание только новичка, который ходит по магазинам с таблицей класса оборудования. Понятно, что и у других производителей есть подобное, так это только подтверждает правило "выбирать надо отталкиваясь от рамы", а не прикидывая что лучше купить А с SLX или Б с Аливио.
Тут ТС еще не решил, что ему брать: байк или найнер, а спор спускается до оборудования с разрывом в цене в рознице на 10$

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Наоборот ХОЧУ

Medvedchuk
тогда Келлис отбрось-там 29" нет.
Младен-ты сам сравнивал Трек 6000 и Келлис,катаясь на них,или это теоретические рассуждения?Просто везде читаю-По сравнению с тем то Келлис г...,но никак не могу добиться-в чем именно это проявляется?Читал о криворукости механиков на Землячке,то конуса перетягивающие,то кассету не дотягивающие,то ротора гуляют-это и лично убеждался.Ну так то же самое и с Треками может быть-фирма ни при чем,если механики свою работу спустя рукава делают.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

Младён: Давайте КОНКРЕТНО что ты предлагаешь на суму 8000 грн. (Какие фирмы и модели) ?желательно с силкамы на них.
И что ты у них заменил (Манетки, тормоза, шатуны, кассету....)

Уже есть http://kellysbike.com/index.php?id=ua_prodnav&countries_id=220&countries_name=ua&node_id=326&categories_name=hardtail29&year_id=318&nav_type=products&detail_type=product

Medvedchuk, сначала надо определиться, что же ты будешь брать - байк/гибрид/найнер. А дальше у каждого производителя есть модели с интересной рамой начиная от 600-700$, за 1000$ - варианты с нормальной вилкой. А так, засматриваться на трансмиссию выше Деора смысла не вижу, там рост цены больше, чем улучшение четкости работы. Для начала и Аливиа отработает честно свой ресурс, а там уже через один-два сезона решишь, на какой уровень будешь переходить. Колеса тоже обычно собираются на сравнимом классе оборудования. Те же втулки RM60, 475, 525, все конусные на 250/450г перед/зад. По работе все равно зависят от ухода за ними. Если не следить, загнется быстро любая.
Да, верно, если скажут, самостоятельно менять обвес на моделях одной линейки будет дороже, чем сразу брать заводское - у них опт, а ты берешь в розницу. Но, ведь правильнее прежде всего менять ходовую - колеса/вилка, что равно накат/комфорт. Потому собственно и следует по возможности брать модель с нормальной вилкой, а вот колеса можно собрать намного лучше, чем будут идти на заводских моделях - там маркетологи больше будут вкладывать в трансмиссию, а она накат не повышает, только четкость переключения!! Об этом новички как-то забывают.


Раз упоминался большой вес найнеров решил отметить. Medvedchuk, все не так сложно, как может показаться. Когда говорят, что найнеры тяжелые, то это вроде и верно, но следует просто прикинуть почему. Смотрим, рама чуть больше чем у байка, но в основном это касается заднего треугольника - он длиннее, передний - не всегда. Итог, увеличение веса на раме из-за чуть большей длины труб - грамм на 100, больше/меньше от модели. Много это или мало? Вилка - вместо расстояния ось/корона 470 для байков, найнеру надо 500-520 - еще ~100-150г из-за более длинных ног. Дальше колеса, диаметр больше, значит профиля на каждое колеса надо на до 10-15см больше, итого меньше 100г на ободе, спицы - еще + несколько грамм, ну и резина - аналогично. Так что на одном только колесе вес набирается больше, чем на раме с вилкой. А так ВСЕ! Больше отличий от байка не будет
Но, об этом пока еще никто не отметил, почему-то много владельцев найнеров снимают амо-вилки и ставят жесткие, и что-то не жалеют. А это сразу позволяет сбросить ого-го сколько.
Дальше, на раме+вилке особо не сэкономишь (это просто по типам байк/найнер), а вот колеса - очень перспективный путь. Если будет желание ездить быстро без экстрима - город/укатанные грунты, можно собрать колеса для циклокроссовой резины, там и обода нужны уже и резина легче. Итог, заменил колесный набор и пошел наслаждаться скоростью, колеса будут и больше и легче обычных байковских, при этом и на байке можно собрать колеса с узким ободом, но эффект от этого будет ниже.

И вообще, я свой выбор остановил на гибриде

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Младён
в свое время многие,кто останавливал выбор на гибриде,делали это потому,что тогда не был такой выбор найнеров и комплектующих к ним.
и народ разделился на тех,кто покупал 26",и на тех,кто покупал гибриды.Сейчас среди и тех,и других,многие хотят пересесть на найнеры,еще год назад их останавливало отсутствие комплектующих к ним,сейчас вроде с этим проблем особо нет,или я ошибаюсь?

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

Мюнх, в принципе все верно. Но, тут опять каждый решает для себя, что ему важно. Я например и сейчас бы взял себе гибрид. Хотя при них говорить в этой теме бессмыслено, у ТС четко сказано:

Так что либо байк, либо найнер. Найнер будет устойчивее и проходимее, но менее маневренный и резвый (в ускорении). Для последнего в будущем оправдано собрать "скоростные" колесики под циклкросс. Тогда 40км/час будет обычной средней скоростью.
В общем, ТС должен сам решить, так как явного победителя в этом споре никогда не будет. Но главное, выбирать надо не по классу трансмиссии, это точно!

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Выбор падает:
1. Найнер.
2. Дисковые тормоза.
3. Deore XT

Medvedchuk
Посмотри на этот.

_________________
========================================
Author Dexter 29" 2010 на раме Instinct 29" 2013
========================================
Как велосипедист тебе говорю: шея — это вынос мозга.

Medvedchuk, а сумма та же? А то ... "нi синку, то фантастика".
И еще раз, просто попытайтесь ответить даже сами себе, что Вам даст трансмисия Deore XT, по сравнению с простым Deore? Быстрее ездить - нет, уменьшить вес - со стоковыми колесами и вилкой эти пару десятков грамм еще не принципиальны. Скорость переключения - да, но вы что, собираетесь бороться за места в первой десятке на гонках? Так ведь вряд ли..... прямо сейчас

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Medvedchuk
Ты и сам запутался,и тебя путают,и ничего конкретного.
Найди сам найнеры за свой бюджет,только уточни наличие своей ростовки,сюда выставь,и какая то конкретика будет.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

а Вы опробывали тот и другой вариант на деле?? или только на бумаге сравниваете? ладно я ошибался бы, НО даже опытные гонщики , мои друзья, разницы между рамой T6000 и KLS особой не ощутили в обычной повседневной езде. а по поводу оборудки на все 100 вы правы

_________________

если человеку не нужна рама для гонок, то почему бы не купить вариант средняя хорошая рама/хорошая навеска вместе. для новичка очень хороший вариант. а если гнаться за геометрией и секундами на финише, то лучше вообще собрать вел с ноля.

_________________

Magnum
за 26" может,ты и прав,на них(хардтейлы),кто и жалуется,так это те,кто свое мнение формировал,исходя из отзывов на форумах,при этом вряд ли катавшись на них,но 29" Келлисы себя еще никак не проявили-только появились-мало ли,а вдруг там косяки какие-нибудь?

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

скажу в пользу Kellys ещё один аргумент, с 2012 года на все рамы(кроме карбона) пожизненная гарантия

вот ещё список зарегистрировавшихся на ближайшую гонку 2011 Велопланета CUP III: XCM 6ч. "Дебри" (вело-марафон)http://bikeportal.org.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=830

7 келлисов и 2 трека

_________________
KELLYS Scarpe 2010