Велосипед от BH с технологией Split Pivot и карбоновой рамой

andr · **Добавлено:** 13.10.2011 21:10

Vile.gnus, это у них в самом деле ловко вышло. Какой самый простой способ получить легкую и прочную раму? Нужно сделать ее короткой. Перья укорачивать не совсем бонтон. Это не стрит, на торчках через спину перевернешься. Значит, нужно уменьшить ЕТТ. Конечно, тогда 175-180-см гонщики полезут на раму XL. В таком размере она уже не столь легкая, как в S. Но кто об этом вспомнит?

vile.gnus писал(а):

Почему с каждым годом алю рамы все тяжелее и тяжелее?

Тут уже сказали про углепластик. Не новость, что ал. рамы мировых марок стоят в модельном ряду ниже карбоновых. Поэтому сейчас ал. рамы почти всегда продают в составе байка, а не в голом виде. Проверить им вес трудно: надо разобрать байк. Значит, производитель может смело плюнуть на вес и написать в каталоге что попало. У большинства фирм сегодня лишь одно требование к физ. свойствам ал. рамы: чтобы не ломалась. Этого достичь легко, если сделать раму массивной.
Кроме того, похоже, все считают, что алюминий с карбоном нужно расподобить. Покупателя проще склонить к покупке, когда критерии качества просты, когда их мало (цена, вес - и всё) и когда разница в уровне (то есть в цене и в весе) бросается в глаза. А если бы в одном каталоге сошлись алюминий со скандиевой лигатурой (Scott Team Issue 2002-2004) и карбон с примерно тем же весом (Scott Scale 30 2005), пришлось бы мучиться.

Мучиться можно давно известным способом.
Чего это карбоновая настолько дороже? Вес же такой, как у скандиевой (ну, то есть алюминиевой, легированной скандием). Вот почему карбоновая такая дорогая? Наверное, потому что карбоновая!
Зато скандиевая - дешевле. И, в общем, такая же легкая. Но скандиевая. Хотя дешевле. Дешево - это хорошо. Но зато карбоновая - это да! Однако дороже.

Наверное, есть и другие резоны. Ход вилок на гоночных байках за последние 8-9 лет вырос с 63-80 до 100 мм. На столько же выросла и длина вилок - то есть рычаг, выворачивающий рулевой стакан в раме. Кроме того, в рамах, рассчитанных на 100-мм вилки, нижний край рулевого стакана дальше от земли, чем в рамах под 63-80-мм вилки. А каретка ведь осталась на прежнем месте. Значит, удлинились нижняя и верхняя трубы. Если не изменить калибр труб или толщину стенок, жесткость и прочность рамы упадут. Ее нужно усилить, то есть сделать тяжелее.
Притом и вилки стали в среднем жестче на изгиб/кручение: там 32-мм ноги вместо 28-мм и повсеместный дисковый тормоз вместо ви. Вилки с большой изгибной жесткостью сильнее нагружают раму, а потому ее снова-таки нужно укреплять.

andrew con dios · **Добавлено:** 15.10.2011 09:31

вот у орбеи таже петрушка http://www.uventasport.ru/contents/view ... pokolenija

Volod · **Добавлено:** 17.10.2011 09:06

Народ, а вилки действительно увеличились в длине?
Просто я думал, что размер штанов уменшился при тех же габаритах вилки и соответственно вылет стойки из штанов стал большим - за счёт увеличения вылета стойки возросла на неё нагрузка, а через неё и на штаны вилки, кроме того, возможно изначально 28мм диаметр был разработан под вибряки, а когда дискачи начали брать своё и диаметр роторов становился всё большим, был принят стандарт 32мм. Не так?

andr · **Добавлено:** 28.10.2011 16:00

Volod писал(а):

Народ, а вилки действительно увеличились в длине?
Просто я думал, что размер штанов уменшился при тех же габаритах вилки и соответственно вылет стойки из штанов стал большим

Допустим, увеличили ход и не удлинили вилку. Когда ее полностью сжать, корона вилки коснется покрышки. Лимитирующее звено - именно корона. Укорачивай штаны или удлиняй, корона останется на прежнем месте.
Если удлинить не штаны, а ноги, корона подымется и не будет задевать за резину. Поэтому с ростом хода растет общая длина вилки. Она и выросла. Это можно заметить, роясь в старых каталогах.

Цитата:

кроме того, возможно изначально 28мм диаметр был разработан под вибряки, а когда дискачи начали брать своё и диаметр роторов становился всё большим, был принят стандарт 32мм.

Рассуждать можно всяко. Скорей всего, так и было. Только фирмы не очень любят об этом говорить.

Bash-Sport · **Добавлено:** 04.03.2012 17:19

возможна поставка под заказ всех моделей BH Bikes

Кузя · **Добавлено:** 04.03.2012 18:42

Такая геометрия заднего треугольника для понтов или она как то работает, что она дает?

На какой вес рассчитаны эти рамы?

Bash-Sport · **Добавлено:** 04.03.2012 19:40

A new clamp system for the rear brake significantly improves performance with an optimum attack angle. In addition, the clamp is 30% more solid. It reduces noise and, due to the new position of the pin, also increases safety

Новая система задних тормозов существенно повышает скорость работы с оптимальным углом атаки.
Кроме того, усилие схватывания на 30% больше. Эта система снижает уровень шума и увеличивает
безопасность.

макс. ростовка 20"

Кузя · **Добавлено:** 04.03.2012 19:46

Чесно говоря не понял, скорость работы чего она повышает?
Усилие схватывания за счет чего выше, туда специфический тормоз какойто становится?

Bash-Sport · **Добавлено:** 04.03.2012 20:14

немного неправильный перевод имелось ввиду "значительно улучшает работу с оптимальным углом нападения"
тормоз стандартная гидра. к примеру на модели Zenith 7,6 стоят Тормоза: SHIMANO M446 160. все дело в углах.

Кузя · **Добавлено:** 04.03.2012 20:25

Все равно ничего не понял, но и на этом спасибо. Я думал что это какой то хитрый мягкий треугольник.

vile.gnus · **Добавлено:** 04.03.2012 22:53

Bash-Sport писал(а):

немного неправильный перевод имелось ввиду "значительно улучшает работу с оптимальным углом нападения"
тормоз стандартная гидра. к примеру на модели Zenith 7,6 стоят Тормоза: SHIMANO M446 160. все дело в углах.

А можно теперь своими словами?
Потому что тут пахнет полным непониманием мат части + гугл.транслейтом

vile.gnus · **Добавлено:** 04.03.2012 22:57

Кузя писал(а):

Все равно ничего не понял, но и на этом спасибо. Я думал что это какой то хитрый мягкий треугольник.

Суть проблемы в чем.
Сейчас пошел тренд на тонкое заднее верхнее перо, которое добавлят немножко флекса, уменьшая жесткость в вертикальном нарпавлении. Тренд правильный. Если на это перо поставить калипер, перо может просто сломаться. Если пытаться втулить задний пост маунт на нижнее перо, он там помещается с натяжкой, приходится делать излом пера типа как на картинке. Ессесно маркетологам сразу дали задачу придумать красивое название типа технологии и сказку про угол атаки.

andr · **Добавлено:** 04.03.2012 23:49

Да. На прямое нижнее перо калипер не влезет. Он просто упрется в верхнее перо. Поэтому приходится делать гнутое нижнее перо. А для симметрии - оба.
Можно поступить иначе и обвести калипер не нижним, а верхним пером:

Но так делают редко. Перо приходится гнуть очень сильно; это снизит прочность (а если усилить ослабленное место - вырастет вес).

Heitaver · **Добавлено:** 05.03.2012 00:25

Такое крепление тормоза было еще в 2004-2005 годах на меридах, только IS. И я не помню что б там было извращение с гнутостью перьев

Heitaver · **Добавлено:** 05.03.2012 00:32

вот, но теперь вижу, что верхние перья вверх изогнуты

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, Bce След.
Страница 4 из 5 [ Сообщений: 64 ]