Работает машина времени

Я не забываю ничего, и негатива тоже, на ошибках ведь учатся. Меня удивляют заявления вроде этого:



И как же связаны полет Гагарина и отсутствие туалетной бумаги? Ты считаешь, что в СССР было недостаточно средств на ее производство? Или тот факт, что процветающие и безусловно хорошие США продолжали отгружать сырье в Германию и после 22 июня? И каковы же причины ВОВ? А "индустриализация за счет жизней людей" звучит по мне почти как "миллионы, расстреляные лично Сталиным", уж извини. Просто не стоит забывать, что голод 30х годов был вызван в значительной степени стихийным бедствием, да и во всем мире это время небыло простым, кризис был все таки.

Вобщем, не надо заявлять, что в СССР все было говно, опираясь на реальные или мнимые проблемы и недостатки, Рая на земле нет, это демонстрирует нынешнее время и нынешние проблемы. И, честно говоря, отсутствие туалетной бумаги не выглядит таким уж ужасным сейчас.

Я знаю, что это была диктатура, иногда это была реально мудаческая власть, чего стоит раскулачивание после непа, не говоря уже про многое другое... добавить есть что, но какой смысл поганить ветку... было и много хорошего, чего теперь нет.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Вот уж с чем согласен на 100%. Как ни грустно это осознавать.

PS: Честно говоря, мне было бы стыдно проехать по городу с украинским флагом... Не потому что флаг такой, а потому что страна такая... Нечем тут гордится.

действительно, а то, что сталин гнал сырье в германию, а потом немцы нас утюжили, кому это было надо ? все это так мерзко, если подумать, что это действительно был глобальный план уничтожения. столкнули лоб в лоб две сильных расы и нажились на этом, как и в первой мировой, американские банки. все тот же принцип. а потом нам пример постоянно ставили, что дескать америка нас обогнала. еще бы не обогнать, на нашей крови так нажиться. черчиль мудак говорил, что если будет проигрывать германия, помогать будут германии, если россия - россии. холодный мерзкий рассчет. удивительно, что при всем при этом в СССР была медицина, было образование, давали жилье, было какое то подобие социализма.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Не вижу логики. Если ты построил сарай из гнилых досок и забыл забетонировать фундамент, а он потом улетел с первым ветром, то по твоей логике этот сарай сам построился? Для того чтобы СССР смог просуществовать всего 70 лет понадобилось несколько десятков миллионов жизней (заметь, славянских!) и они были потрачены не на захват территорий или покорение вселенной, а просто так. Никакого ощутимого результата, если сравнивать с другими нациями, эти убийства в промышленных масштабах, не принесли.

Англичане спасая своих в Дюнкерке за четыре дня на маломерных судах вывезли около миллиона человек. Потому что Англии человеческая жизнь имела значение. А наши хоронили славян десятками миллионов и до сих пор никто не знает сколько на самом деле. То есть ошибка в оценках составляет десятки миллионов человек (Человек - это может быть мужчина, женщина или ребёнок)

Так что же это за сказочное государство такое было которое убивало своих граждан (славян в основном) десятками миллионов и при этом строило Нивы для Венгрии?

Как можно его защищать?

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

а Миша еще хотел закрыть тему! Надо выдохнуть, наконец, из себя совок. Политика тут ни-при-чем, хотя сейчас у руля те, кто воспитывался в СССР. Посмотрите, как ярко Альберт описывает тотолитарный пофигизм! А до пофигизма был страх. Мой дед в тридцатых с голоду пух, наблюдал своими детскими глазами НКВДшную параною, массовый выкос конопель и мака, людоедство. А узнал я об этом только после развала СССР, и то не от него, а от его сестры.
Так что, кто старое помянет, тому глаз вон, а кто забудет, тому оба!

Это ложь.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

Согласен - нельзя это защищать. Можно лишь изумляться стойкости нашего народа. Построить социализм на разрушеной и разоренной дочиста стране. А государство сейчас ничуть не лучше - под шумок, сократили славянское население на еще ~ 10-15 млн. Было 52 млн, сейчас 46 - вычесть из этой цифры всех эмигрантов, получится что за годы незалежности как минимум 10 млн людей просто ушло, без войны. Защищать это я тоже, увы, не вижу смысла.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

И какой же результат получили другие нации?



А если бы эти события происходили в Британии, куда б англичане вывозили население? Или может все таки уперлись бы, а не убегали?



Украина, угробив 6 млн людей, не создала ничего, в этом тоже проклятый совок виноват? Каким боком?

Кто сказал?

Попробуй найти ответы на эти вопросы самостоятельно. Здесь нет ни одного вопроса для которого надо было бы открывать закрытые архивы. Это простые вопросы, но поиск ответов на них очень интересное и полезное занятие. Главное не ленится и не впадать в нирвану уныние.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

Ты путаешь естественную убыль населения в силу демографического кризиса, плохой медицины и отсутствия условий для размножения (которые несомненно есть следствия от великих достижений СССР как и всё наше государство) и преступное, бесчеловечное, бессмысленное, прямое убийство миллионов и миллионов лучших из лучших. Именно за то, что они были лучшие.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

Да, мне тоже всегда было интересно, как же лучше убивать людей - прямо, косвенно через плохую медицину и кризис или стихийным бедствием? Исследователи до сих пор не пришли к единогласному мнению, однако по поводу необходимости процесса сомнений не испытывают

Я надеялся, что ты ответишь, хотя бы с типичными примерами. Миша прав, это действительно вопрос веры.



Если в СССР медицина была плохой, то где она была хорошей? И почему в СССР она (наряду с отсутствием условий для размножения) не вызывала убыль населения (демографический кризис)? Как там сказал российский политик о бедствующих пенсионерах: " они не вписались в рынок". Может в этом беда?

Прямое убийство - это сильно сказано. Примеры?

Вот ты сам описал то, что есть сейчас и чего не было в ссср (мирное время, после войны). а для народа это важно.


следствия эти начались резко с 1991 года и до сих пор (прошло 20 лет) продолжаются.

К тому же о каких следствиях мы говорим - на момент развала ссср была действующая, еще не разворованная и не разваленная инфраструктура, заводы, все было. только народ был недовольный, с промытыми мозгами.

10 миллионов человек для естественной убыли - слишком много. Тот же ваш "раскрученный голодомор" - это меньшие цифры. Почему никто не говорит про голодомор который происходит сейчас ? потому, что лично вы живете хорошо и ваша совесть крепко спит ? материальное западное мышление, каждый сам за себя, у вас под окнами бомжи лазят в мусорках, но мы живем "хорошо".
тех, кто живет особенно хорошо - видно не вооруженным глазом, они отмежевались от остальных людей... в лесопарке например, "князья" и "графы" закрылись за 4-метровыми заборами, за которыми вооруженная охрана - вобщем средние века на новый лад. за окружной элитные поселки в которых тоже своя охрана функционирует - эти люди еще народ или они уже не народ ?

а народ, надо полагать, оплачивает всё это - не с неба же эта манна небесная падает. то есть на лицо крепостное право или его современный аналог. да, это многих устраивает. реклама, "пей пиво - ешь мясо", смотри на дебилов по телеку, повторяй за ними... и т.д. ))

кастовые системы вообще очень удобны, тот же фашизм в индии. когда нет одной сплоченной массы, управлять людьми легко, можно сделать ад, а люди все равно не восстанут.

кому какое дело, что другие живут в аду, если демографическая ситуация лично вас не касается, вы не шелохнетесь, а если коснется - шелохнуться не сможете. Да вы все это прекрассно понимаете.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------