Определить место на карте_Сев.донец

ну, ваше величество, Вам не угодишь. зато как реки и мосто похожи? а леса немцы во время окупации на дрова спилили, как и все в нашем городе? или просто задумка у партизанов такая была - чтобы врагов в заблуждение ввести

Ну да, ну да...

_________________
Век живи - век учись , а дураком помрёшь!

ну а мысли еще есть, господа путешественники? даже самые сумашедшие..

http://wikimapia.org/#lat=49.6749892&lo ... 16&l=1&m=b

_________________

UR6LHR

ВК

Только лишь крестик?
Поверхностный (в значении - не углубленный) анализ цифрового изображения показывает "вмешательства" гораздо большего масштаба - см. приложение. Т.е. справа-внизу был "штамп",на высоте и вдоль реки - также вымаранные объекты. Как и справа-сверху от ж.д.(?)-моста. Не много ли "крестиков"?Думаю, информация из недостающих "белых пятен" могла бы помочь с идентификацией участка и более точной его привязкой...
В "предельном переходе" можно вообще приаттачить белый лист и попросить привязать его к местности
Или это квест такой и ответ известен?

vs.

А откуда известно, что "восток-запад"? Оно-то логично, конечно, но "логика - не наш конёк!"(с)
А что если это "то же Фаберже, только сбоку"?
Как вариант:

или "в те времена":


совпадает жд, русло в направлении N (NE). Хуже совпадает S.
"Условно" совпадают дороги-улицы (узел-перекресток), но неплохо - поворот дороги под прямым углом на N
плохо совпадает "легенда" но в общих чертах совпадает ландшафт
Не хватает исторических сведений о документе - откуда, кто составлял, что предположительно отражено...можно в личку с гарантией неразглашения...

Я думаю (см.выше),что всё там было,и даже штамп. Но прошло цензуру или Magoll или уже к нему попало в таком виде. Похоже на ксерокопию,причем не с оригинала даже. Каждое следующее копирование убивало фон, а с ним и детали. Сохранность деталей зависит и от того, чем был нарисован оригинал - могли основные контуры, например, быть тушью нарисованы или чернилами, а подписи - грифелем, или цветами разными, при копировании они были "подавлены шумоподавлением". Очень интересны комментарии уважаемого Magoll, если отзовётся...

В продолжение темы...
Конечно, без дополнительных данных попытки привязать план к местности сродни гаданиям на кофейной гуще, но все же поделюсь некоторыми соображениями - вдруг, кого заинтересуют
Т.к. имеем дело с оцифрованным источником, есть смысл поиграться с цифровой же его обработкой - так можно вытянуть слабоконтрастные материалы, которые, например, забыли "отцензурить" т.к. не видели (а сканер 24-битный разницу уровней слабоконтрастную уловил). Результат (не претендующий на достоверность) прилагаю. Как это помогает с основной задачей - хз Просто любопытно, ИМХО.
Итак, исходный план обработан цифровыми фильтрами и отзеркален. Кончено, можно списать на огрехи сжатия JPEG, но все-таки на рукописный текст похоже...Жаль, разрешешние низковато... Если б с большим выложили... Также есть подозрение, что лист был свернут пополам и прямоугольник внизу - это отраженный отпечаток "отцензуренного" белого прямоугольника вверху.
В природе очень мало параллельного и перпендикулярного, а также бесшумного. Любой "порядок" намекает на вмешательство человека.
В первой строке, похоже, цифры: 15 35 (или 25) 10 25 ; под "35/25" во второй строке - 20 (или 26, тогда возможен нумерованый список) третья строка - похоже текст


А вот течет река, судя по рельефу на исходном (не зеркальном) плане "сверху вниз" т.к. правый берег выше и не склонен к подтоплениям, а левый ниже, и не заселен (в затапливаемых районах жилье старались не возводить)
Обведенный красным прямоугольник внизу - часть штампа (зеркаленного или нет). По пропорциям похоже на штамп. Возможно, знатоки по оттиску помогут опознать.

Судя по материалам (см.ниже) уже к середине июня 1942 Северский Донец остался в тылу у немцев. Как следствие - вопрос /риторический /: зачем русские люди рисовали этот план 8 июля 1942 и кто эти русские люди?Партизаны?
Ну ладно еще Оскол, но С.Донец...не актуально,имхо...
Опять-таки - мысли вслух...

а что если СВ.Д например "святой "кто то"".. если бы северский Донец то может "сев.д"


п.с. из инета..."
СВ - Северо-Восточный

Св. - Святой, -ая, -ое, -ые (часть собственного названия)

св. - свыше

_________________

UR6LHR

ВК

Тоже вариант. Ну в "святость" верится как-то слабо,но что СВ.Д не обязательно стереотипно Северский Донец-допускаю вполне. Но река немаленькая, мост даже схематично изображен капитальный. Думаю,разгадка именно в ж.д. Эх, жаль Magoll не отзывается...

Вписывается в "мою" версию т.к. "указывает" на северо-восток.
СВД-Снайперская винтовка Драгунова Затонула при переправе году эдак в 1960...

давненько я не брал в руки шашек.(с) ))
собственно предыстория:
были обнаружены 2 бойца. У одного из них в планшете:
План-карта со штампом "Входящий документ номер.."
8 июня 1942
На листке цифровая шифровка.
Отдельно листок с кодом.
Примерная расшифровка: сейф не извлекаемый, камни 50 м по стрелке на сейфе..Комар(?) ФИО(не помню какое)
На самой карте описание содержимого сейфа. 53 кг золота монетами, платина, асигнации.
а вы говорите)))

Это может быть кусок донца в Районе Коробочкино - от танкового полигона до Чугуева - там как раз среди военных поселений было много капличек, кладбищ и мельниц, как мукомольных, так и пороховых. А вид на даном плане - примерно со стороны кочетокской горы.

Да уж!:)

Еще больше вопросов:
1. Где обнаружены бойцы, известно ли что-нибудь об их личностях, хотя бы подразделение, род войск, в идеале - номер В/Ч?
2. Кто "отцензурил" карту?Вы?
3. Есть ли возможность отсканить с нормальным качеством?
4. Так "июЛя" или "июНя"?
5. ...со штампом "Входящий документ номер.." - нетипичная формулировка для штампов. Тем более, для штампов на карте. А можно точнее - что именно (дословно) было на штампе написано?

А мы не говорим...
Мы интересуемся...

6. Где описание "клада" располагалось (на карте)?
7. Штамп (легенда) карты в углу (большой прямоугольник) был? Если нет - что было в углу? (то, что там что-то было - очевидно...)
8. Где стоял штамп (печать, со вх.номером), какую форму имел, размеры (приблизительно)?
9. Какой размер листа оригинала (карты)?
10. Насколько верны мои догадки относительно объемов "цензуры"?
11. Вы видели оригинал (то, что извлечено из планшета)? Или копию? Есть ли цветной вариант? Чем исполнен план - тушью, грифелем, углем?
12. С момента старт-поста прошло много времени. Продвинулись в изысканиях? Есть еще интерес к этой теме?

Можно в личку, если за 53 кг Au волнуетесь... Мне больше 3 кг не надо-ть

Общие соображения:
1. Наиболее точную привязку дает именно профиль в плане ж.д. насыпи (т.к. русло могло меняться и весьма значительно, особенно на заливных лугах и вблизи населенных пунктов).
2. Возможно, план рисовался со слов или по памяти (результаты разведки, например), отсюда неточности с масштабом, пропорциями и взаимоположением отдельных элементов - например, в докладе звучало "развилка реки", а по факту - заводь, залив, старое русло... выглядят (в бинокль, например) одинаково - вправо и влево вода.
3. Также нельзя однозначно считать группы крестов кладбищами - это могли быть и объекты немцев /типа свастика, стилизовано, хотя и не характерно для планов/, например или вообще что угодно. По большому счету строения с крестами также могут не быть храмами /и вообще строениями/, но если попробовать принять их как гипотезу, следует понять откуда они могли быть видны (в тот же бинокль, как высокие объекты), но при этом могла быть ошибка в определении дальности и очередности от точки наблюдателя (типа, думал, что церковь перед ж.д. насыпью, а на самом деле - за ж.д., т.к. в том месте саму насыпь скрывала листва, а наблюдатель ее "додумал", а колокольня с крестом над листвой возвышалась.)

Вот авторитетное (для меня) мнение одного из уважаемых участников этого форума, которым он со мной поделился: