А давайте поделимся (ж)опытом по разжиганию костров!

Расход топлива - примерно в два раза больше, чем газ (по весу)
Учесть - "мощность горения" меняется. Хотя одна таблетка на кружку звучит правдоподобно (если вода изначально жидкая), я бы предпочёл по ходу дела добавить ещё одну, чтобы закипело наверняка, а после закипания потушить огонь и использовать потом остатки топлива в следующий раз. Просто последние остатки горючего горят еле-еле, и КПД при этом стремится к нулю.


Зато действительно быстро, в отличие от костра, который скорее повод расслабиться и посидеть на месте, чем способ приготовить еду/чай

в прошлом году пробовали кипятить чай в однодневке на 7-8 человек на горелках и на костре в сильный мороз
в итоге чай на костре (с учетом трудности поиска дров и разжигания костра в заснеженом лесу) закипел быстрее (точнее на грелке так и не закипел вообще, даже после установления ветрозащиты из подручных материалов - слишком большая теплоотдача была - на улице порядка 20 градусов мороза было)


сытый взгляд, пока есть газ. а после?

_________________
сайт о пеших походах по области

nikalexey
Все ваши проблемы с горелками, скорее всего, от неумения ими пользоваться.
На компанию 7-8 человек ни одна горелка по своей мощности не рассчитана. Надо было взять 2 горелки и два котла объёмом 1.5-2 л.
- 20 градусов - это, конечно, для горелки уже близко к пределу, и вполне возможно, для такой большой компании в такой мороз костёр - надёжнее. Но на 3-4 человека готовится при такой температуре нормально.

Дык просто надо знать, сколько реально расходуешь, и не жечь попусту.

Я правильно понял: на горелКАХ (>1) на 8 человек = 1 горелка на 4рых = 2л воды на горелке. Я кипятил снег при -15С на ветру в 2л котелке. Смог. Правда один раз (точнее весь поход) делал тубу из коремата, а второй - стенку из снега. На морозе - главное, не экономить газ и по-возможности использовать низкие котелки.
Опять же, в однодневке без ночевки я предпочту использовать термосы (если изначально не закладываю приятное сидение у костра). В однодневке время всегда дороже чем в недельном походе....

По поводу второго аргумента: скажу честно, я еще ни разу не использовал в походе весь газ. Поэтому данная проблема мне не понятна. Просто надо считать запасы перед выходом.

вообще-то я ставил вопрос не о полезности/вредности горелок (полезность понял в недавнем походе по Карпатам когда несколько дней подряд шел дождь)
а то, как кроме горелки максимально быстро закипятить воду на костре (советов, кроме использовать горелку - не было)
горелка имхо не панацея (что и пытался показать предыдущими постами)
если рассчитывать, что все приготовления пищи в недельном походе будут на газу, так это сколько топлива надо брать с собой???
а количество дождей в тех же Карпатах предугадать сложно

_________________
сайт о пеших походах по области

я хожу в однодневки очень часто, практически весь год и могу сказать, что горячего в термосах хватает только на первый привал, на второй привал, даже если термос не открывать, чай уже становиться теплым (те, температуры, которые держит термос указанные в паспортах к нему, рассчитывались при комнатных температурах, так что при -15 мороза на улице часиков через пять чай уже не греет, даже в хороших термосах)

_________________
сайт о пеших походах по области

Это ошибочное мнение.
Я лично в теме о термосах описывал свои опыты, поищите если интересно.

_________________
Без женщин жизнь скучна, без дураков - невыносима!

У меня, при 3-разовом горячем питании и доступности жидкой воды (то бишь, снег топить не нужно), суммарный вес горелки и газа получается в несколько раз меньше, чем вес еды. Для недельного похода это получится порядка полкило на человека. При этом можно взять котёл поменьше, чем для костра, можно оставить дома топоры, треноги,большие ножи, поварёшки, и в результате разница в весе будет меньше одной флиски.


так, а с костром всё как бы понятно - если сумели развести такое пламя, что котёл со всех сторон (кроме крышки) в огне - добились максимальной скорости закипания. А если стенки котла обдуваются ветром и только дно чуток в пламени - вы далеки от максимума.

Мечтательно закатив глаза к потолку.....
за 3х-недельный выезд на Кавказ, где мы постоянно 2-3 раза в день готовили еду, отряд из 4х человек сжег
6л бензина. С учетом того, что они сгорали во Шмелю, их без зазрения совести можно пересчитать 1:1 в газ на нормальной горелке.
Итого: 6л/3/7/4=0,07л/человека*день. Округлим до 100г/день. Итого, на недельный поход несется 700г газа = 1кг брутто на человека. Это если по максимуму. В Карпаты я беру 300г/чел. Этого достаточно с учетом
вероятных дней без дождя, нахождения сухой дровеняки или еще какого-нибудь подарка судьбы.

По поводу термосов. Вы их что, снаружи рюкзака несете?? А потом пьете каждый свой? Если тащить термоса в грубине рюкзака в шмотках, а потом выпивать по очереди, чай в состоянии "сразу не глотнешь" на морозе держится часов 6-7, еще 3 часа он держится в состоянии "приятно-горячего" ну а потом переходит в "теплую водичку". Эксперименты неоднократно проводились на 1л стальном термосе "25грн 7 лет назад на барабане".

Если возвращаться к исходной теме, то, думаю, что из подручных лесных средств быстро разжечь сыроватые дрова - сложно. А из спец.средств я бы все таки использовал "бензин+загуститель" на тряпке и ни в коем случае не использовал бы жидкость для рОзжига из супермаркетов. Это если действительно БЫСТРО надо, а не идейно и биологически чисто, при помощи трута и огнива

Как-то Вы быстро свою тему подытожили...

_________________
Без женщин жизнь скучна, без дураков - невыносима!

я и не пробовал, я скорее свое мнение/рецепт сказал.
А если у кого то будет хороший и опробованный рецепт - то всячески велкам

ничего себе округление, почти в два раза (у бензина плотность 0.75 кг/л)

Кстати да - котел для горелки - тонкий и легкий, а для костра - тяжеленный и толстый. Вопрос надо поднять еще и в этой плоскости.

тяжеленный и толстый - зачем? Посуда с толстыми стенками более теплооемка, в ней меньше пригорает, удобно тушить продукты более тяжелая и прочная.
А теперь внимание вопрос - что Вы собрались тушить? Если учитывать что турист стремится взять чего полегче то есть сушенные овощи.
Зачем брать (если есть выбор и идеш ножками) более тяжелую посуду? А ведь ее наверх Вам нести

по теме:
разжигали костер с помощью донышка от пет бутылки в которую налит бензин. Пет бутылка оставалась с тушенки самодельной.

_________________
Координаты источников воды в Харьковской области:
viewtopic.php?f=4&t=12790

Есть дрова и есть дрова.

Про "стояк", "висяк" сказали, мокрый только снаружи.
Валежник горит только сухой и не трухлявый.

Дерево -
смолистые (сосна, ель) горят хорошо, но быстро и до тла. Кедр лучше всех и не превращается в труху)
Береза горит только сухая, и только в хорошем костре.
Дуб - нужно хотя-бы "половина" хорошего костра.
Бук - великолепно, это если подсушить.
Ивняк, в том числе осина - головная боль. Нужно много и не дает нужного "тепла"
Великолепно горит березовая кора - и как растопка и как топливо.

Изначально сделать подложку из дров, палок веток, чтоб начинавшийся костер не сушил землю и не топил снег (об этом уже написано)

Не спешить подбрасывать толстые палки, есть вероятность закрыть приток воздуха.

Типы костров - шалаш, колодцы и прочее работают по разному и для разных целей.

На начальном этапе желательно костер прикрывать от мерзости сверху, пока не разгорится и при отсутствии ветра, 100% влажности без поддувала практически не обойтись.

Для разжигания пользуемся оргстеклом.