Comanche Vector против Trek 4400 и Kellys Quartz

С тех пор все приличные производители сменили по 1, а то и по 2 поколения рам ("обновленный модельный ряд нового года"). Свойства новой рамы с тем же названием могут быть сильно иными, чем у предыдущей. Изменился диаметр труб, а также толщина стенок, вес и прочее. Я даже знаю конкретные примеры.

Насчёт 4000-ой серии Трека - скорее всего да, рамы изменились и наверно стали лучше.
Насчёт Команча Вектора - вряд ли рама стала хуже. Т.е. перья заднего треугольника всё-таки выгнутые.

М-да... Ещё больше склоняюсь к Вектору. Верхние задние перья похоже действительно выгнуты внутрь друг к другу. По-моему, видно по отражению света на большой фотке: http://velosvit.com.ua/comanche/images/ ... tor_FS.jpg
Интуиция (и не только) говорит мне, что у этого вела хорошая быстрая рама за свою цену.

Я сомневаюсь, что эта рама будет быстрее, например, Stallion'a. Обрати внимание на геометрию, даже без чертежей видно, что у Вектора более короткая верхняя труба, и вилка выше. Т.е. у Stallion'a посадка будет более вытянутая и аэродинамичная. У короткой рамы будет определенное преимущество в маневренности на извилистых тропинках. А задние перья и у Stallion'a имеют форму "hourglass"

Честно говоря, сравнивая близко те фотки, что я выкладывал, я бы не сказал, что рама Сталлиона заметно длиннее, просто верхняя труба у Вектора толще, потому так кажется. Вилка - да, у Сталлиона ниже. Хотя тут ещё от размеров рам зависит - неизвестно какие на фотках.
Увидел в нескольких описаниях Вектора, что его вес - 12,4 кг. Очень неплохо, если это правда.

Трек 4300 весит 14кг.
Средненькая алюминиевая рама весит около 2кг в 17-19 ростовке. Так что основной вклад в вес - вилка, компоненты, резина.
Если нет сильных расхождений в весе резины и оба с аморт вилками, то реальный вес команча тоже 14кг плюс-минус полкило.

P.S. Bergamont Stallion - отличный велик. Я ездил на нем 3 года.
Келлис Кварц не рекомендую - рама хуже других. Аналог рамы Bergamont Stallion - рама Kellys Magnus / Magic.

Итак, выбор сделан, и я стал владельцем велосипеда Comanche Vector.

Comanche Vector
Рама Hydroforming
Вилка SUNTOUR SF XCM LO ход 100mm Mechanical lock out, регулируемая
Задняя перекидка Shimano DEORE LX RD-M580SGS
Передняя перекидка Shimano ALIVIO FD-M410
Шифтер Shimano ALIVIO ST-M410
Тормоза TEKTRO 924AL
Шатун TRUVATIVE ISO-FLOW CR-04-IF-S42
Руль KALLOY AL-027T 610mm 6061 PG
Вынос KALLOY AS-157 120mm
Педали WELLGO LU-934 ALLOY
Подседельный штырь KALLOY SP-341 6061-T6 регулируемый
Седло Comanche VL-3028A
Втулки F:NOVATEC JY-751DSE 14G*32H R:NOVATEC FH-818SB промышленный подшипник(2) 14G*32H
Кассета Shimano CS-HG50-8I кассета
Спицы нержавеющая сталь
Обода ALEX DH-19,14Gx32H W/STAINLESS SINGLE EYELET
Покрышка MAXXIS LARSEN TT 26”x2.0

Сегодня проехал первые 25 км, и по асфальту, и по грунту. Первые впечатления очень положительные. Внешний осмотр рамы дефектов не выявил. Накат отличный, по сравнению с моим старым велом особенно разница чувствовалась при езде в гору. К сборке никаких претензий, всё работает отлично, никаких люфтов, скрипов и т.п. Рама мягкая в вертикальной плоскости, это чувствуется (выгнутые перья заднего треугольника таки делают своё дело) и жёсткая в горизонтальной (проверял подходя сбоку к велу и сильно надавливая на педаль). Седло оказалось очень удобным и по ширине как раз таким, как мне надо.
Только руль пока кажется немного низковатым (частично эту проблему решил установкой под вынос более широкого кольца), но это уже связано с моими 198 см роста. Если не привыкну, буду искать вынос с бОльшим углом подъёма (или регулируемый). Размер рамы 22 мне, я считаю, в самый раз, зазор между верхней трубой и пахом достаточный, чтобы чувствовать себя уверенно. При этом посадка достаточно вытянутая - рука упёртая локтем в перёд седла немного не достаёт пальцами до середины выноса).
В общем пока что я доволен и думаю, что сделал правильный выбор за эту цену. Качество и уровень техники для меня важнее, чем "престижность" или "модность" надписи на раме.
Спасибо всем, кто высказывал своё мнение в этой теме и помог осознанно определиться.
Когда откатаю пару сотен, возможно, дополню более глубокими наблюдениями.
Если будут вопросы насчёт вела - задавайте.

Поздравляю с покупкой!
Планируется ли установка на аппарат дисковых тормозов?

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

Не сбивай людей с пути. Или у тебя %% с продажи?

На велосипеды с подобным оборудованием, как правило ставят дисковые тормоза. Я интересуюсь. Вот для себя никак не надумаю. На какой процент максимум могу расчтывать - процент скидки при покупке.

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

Спасибо!
Нет, дисковые тормоза пока ставить не планирую, вибрейки вполне устраивают. Хотя крепления для дисковых на раме есть, так что в будущем теоретически этот вариант возможен.
Сейчас в предчувствии снегов-дождей и появления слякоти хочу купить хорошие крылья. Со старого вела снимать не хочу - на нём друг будет со мной катать иногда .
Велокомп Сигма ВС1106 уже приобретён и установлен.

Че-т я не понял. Ладно, не будем зафлеймлять чужую тему.

МХ1

_________________
Scale!

Ни в коем случае не стоит сравнивать общую геометрию (углы и длины) по каталожным картинкам. Ведь производители представляют на этих картинках рамы произвольного роста. Один сунет в каталог байк на раме 15", другой - 19,5". Надо смотреть именно чертежи с размерами.
Кроме того, в каталоге - не чертежная боковая проекция, а просто фото. А значит - довольно сильные искажения. Из чего следует тот же вывод, что и в первом абзаце.

если ничего не изменилось в каталоге Команчей, то там даже не фотографии а нарисованные на компьютере картинки...
по крайней мере у меня такой каталог...

а по поводу лучшей управляемости укороченных рам и велов с заниженными размерами рам... то эту управляемость:
1. еще нужно уметь использовать... что под силу не всем спортсменам...
2. придется заплатить за нее устойчивостью и инерционым накатом...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...