"покращення" уже не за горами...

"... Керування ними вимагає досвіду у півгодини, і жодним чином не спеціального навчання, що вимагає перевірки..."
Я бы дополнил или заменил фразой типа " в стандарте не оснащаются подвесными двигателями, и потому не представляют повышенной опасности для окружающих людей и экологии. А так как не являются носителями повышенной опасносности, как моторные суда, то и нет необходимости в столь жестком регулировании и контроле. Основное требование для туриста водника умение плавать и соблюдение элементарных правил безопасности пребывания на воде. Для этого достаточно школьной программы."

Ну где то так. Я не мастак писать официальные письма, но думаю, на аспекте носителя повышенной опасность нужно сделать акцент. А то скоро придется сдавать на права по вождению велосипеда, а он, вел, прямая аналогия байдарке или кату. И кто скажет где опаснее на воде или на наших адских дорогах, по которым носятся черти. Уверен на дорогах гибнет в разы больше народу. И если по такому принципу, то надо обязательные права на управление велосипедом. Вот только мажора на лексусе это ни как не дисциплинирует, а велосипедиста не защитит.

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net


Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь

Добиваться нужно не включения в список спортивных судов (а это не проблема - включат без доп вопросов)
а пересмотра определения "маломерные суда" .
Поскольку включение в список "спортивных" повлечет за собой: смотри мои посты от 28 февраля в этой теме выше.
Нужно добиваться пересмотра определения :
сейчас: "

Необходимо просто расширить рамки изменить цифры.
Так в России согласно новому закону :

_________________
Продам парусный катамаран Hobie 14 б\у.

Так может им подсунуть российский закон? Сейчас в Украине в тренде передирать российские законы, даже не читая . А вдруг прокатит?

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net


Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь

Нерис в паспорте на свою трешку указывает вестимость 3 человека, но при этом грузоподъемность указана 140кг, за перегруз врядле будут штрафовать, на Таймень, думаю, сделать бумагу можно и раздать копии всем желающим. А если по сути вопроса - готов посильное участие принять в борьбе с покращенням.

_________________
То не дірки в асфальті - то дихає родючий український чорнозем.
Цени олдскул, Вася, и не ведись на моду.

А из какого документа берет начало определение маломерного судна? Какой именно документ определил маломерное судно так как процитировал злая@? Я согласен, определение действительно такое кочует по всему законодательству, а вот его истоки определить не могу.
Еще их оказывается великое множество:

Маломірні плавзасоби - найбільшу групу маломірних плавзасобів, тобто плавзасобів довжиною менше 7 м, становлять різні плавзасоби для прогулянок і спортивні плавзасоби (моторні катери і човни, гребні човни тощо), невеликі плавзасоби риболовецьких, лісосплавних і інших організацій; крім того, до них належать деякі плавзасоби службово-допоміжного, транспортного і технічного флоту (рейдові, роз'їзні тощо) довжиною менше 7 м.
Наказ від 03.12.2001р. №272 "Про затвердження Правил охорони життя людей на водних об'єктах України"

Маломірні судна - плавзасоби, які не підлягають нагляду класифікаційного товариства судновласника.
Наказ від 15.02.1999р. №19 "Про затвердження Правил любительського і спортивного рибальства та Інструкції про порядок обчислення та внесення платежів за спеціальне використання водних живих ресурсів при здійсненні любительського і спортивного рибальства"

Маломірні судна - будь-які судна довжиною менше, ніж 7 м, які мають механічний привод (стаціонарний або підвісний мотор), а також усі гребні судна незалежно від їх розміру.
Наказ від 20.04.2001р. №228 "Про затвердження Інструкції з улаштування та утримання судохідної сигналізації на залізничних мостах"

Маломірне (мале) судно - судно, довжина корпусу якого менше 20 метрів, на якому дозволено перевозити до 12 пасажирів.
Рішення від 18.03.2004р. №349 "Про Правила користування водними об'єктами для плавання на маломірних (малих) суднах у Закарпатській області"

Маломірне (мале) судно - судно, найбільша довжина корпусу якого 20 метрів і менше, за винятком буксирів, штовхачів, криголамів, суден, які перевозять понад 12 пасажирів, вантажних суден, плавкранів і суден технічного флоту.
Наказ від 16.07.2004р. №641 "Про затвердження Інструкції про огляд баз для стоянки маломірних (малих) суден"

Маломірне судно - самохідне і несамохідне судно, довжина якого менше 18 м.
Наказ від 23.09.1998р. №129 "Про затвердження Положення про підготовку та підвищення кваліфікації стернових-мотористів маломірних суден Держкомрибгоспу України"

Маломірне судно - самохідне судно з головним двигуном потужністю менш як 75 кінських сил і несамохідне судно валовою місткістю менш як 80 реєстрових тонн, а також моторне судно (незалежно від потужності двигуна), парусне судно та несамохідне судно (гребний човен вантажопідйомністю 100 і більше кілограмів, байдарки вантажопідйомністю 150 і більше кілограмів, надувне судно вантажопідйомністю 225 і більше кілограмів).
Постанова КМ від 27.07.1998р. №1147 "Про прикордонний режим"
ТА
Наказ від 30.01.2002р. №11/50 "Про затвердження Ліцензійних умов провадження господарської діяльності з надання послуг з перевезення пасажирів і вантажів річковим, морським транспортом"

Маломірне судно - самохідне судно з головними двигунами потужністю менш як 55 кВт і несамохідні судна та вітрильні судна валовою місткістю менш як 80, а також моторні судна незалежно від потужності двигунів, або валовою місткістю не більш як 10 та несамохідні судна (гребні човни вантажопідйомністю 100 і більше кілограмів, байдарки - вантажопідйомністю 150 і більше кілограмів та надувні судна - вантажопідйомністю 225 і більше кілограмів).
Наказ від 29.05.2006р. №516 "Про затвердження Положення про класифікацію, порядок розслідування та обліку аварійних морських подій із суднами"
ТА
Наказ від 01.08.2007р. №655 "Про затвердження Правил плавання і лоцманського проведення суден у північно-західній частині Чорного моря, Бузько-Дніпровсько-лиманському та Херсонському морському каналах"
ТА
Наказ від 03.02.2009р. №115 "Про затвердження Правил плавання та лоцманського проведення суден у Феодосійській затоці, на рейдах Феодосійського морського торговельного порту та на підходах до нього"

Маломірне судно - яхта, катамаран, спортивний та прогулянковий катери, водний мотоцикл, що належать фізичним особам (резидентам і нерезидентам), та зареєстровані у відповідних реєстраційних органах за правилами країни реєстрації.
Наказ від 23.01.2001р. №26 "Про затвердження Порядку здійснення митного контролю за переміщенням через митний кордон України товарів та інших предметів з використанням морського, річкового й поромного видів транспорту"
ТА
Наказ від 04.11.2002р. №733 "Про затвердження Технологічної схеми митного оформлення товарів та інших предметів, що переміщуються через митний кордон України водними видами транспорту через пункт пропуску Іллічівський морський торговельний порт (ІМТП)"

Маломірне судно - судно місткістю менше 100 рег. т.
Постанова від 20.12.2000р. №57 "Про затвердження Державних санітарних правил для морських суден України"

И что предлагаете делать? В какой документ вносить изменения? В какое министерство обратиться?
Укрморречинспекция будет пользоваться тем определением, которое ей спустят сверху. Местные чиновники очень не любят брать на себя ответственность.

я че то не понял. можно еще раз внятно кто и что хочет писать и кому?

я че то не понял. можно еще раз внятно кто и что хочет писать и кому?
и конкретно какую категорию здесь присутствующих лиц, отображенную в проекте, собираются обидеть (с цитатой плиз)

Следующий вопрос - сообщество катамаранщиков, которое проводит соревы в салтове. Оно имеет юрлицо? типа общественная организация или как-либо еще?

Це взагалі маразм чистої води... а завтра заборонять на велосипедах їздити "в місцях, спеціально для цього не відведених"

Очевидно, що даний проект суперечить чинним нормам:

1) “Військові судна та судна Держрибагентства (самохідні - з головними двигунами потужністю менш як 55 кВт, несамохідні - валовою місткістю менш як 80 регістрових тонн, спортивні судна, а також судна та плавзасоби з найбільшою довжиною корпусу до 2,5 метра, крім водних мотоциклів; водні атракціони; дошки для серфінгу, зокрема з вітрилом або приводом; антикварні та історичні судна та їх копії, позначені як такі виробником; каное, байдарки, гондоли і водні велосипеди) технічному нагляду Регістру не підлягають.”; (абзац 5 пункту 7 Положення про Регістр судноплавства України)

Більш детально тут: [url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/814-98-п[/url]

2) Ідея відіслати "законописців" до російського досвіду дуже логічна і розумна... і нічого смішного тут нема.

Навпаки - треба наголосити, що росіяни дуже прогресивно підійшли до вирішення цього питання. І скасували будь-які обмеження для маломірних суден.

і дати їм оце посилання, або і роздрукувати текст: http://www.interlegal.com.ua/blog/?p=1045

3) В офіційному зверненні потрібно наголосити на тому, що байдарки, каяки, каное уже виробляються в Україні, і зокрема, у Харкові і області. Введення будь-яких штучних обмежень спричинить ряд негативних економічних наслідків: спад виробництва, зменшення потоку туристів у Харківській області, занепат туристичних баз, туристичної інфраструктури, зменшення зайнятості населення у цій сфері. Очевидно, що таке закручування гайок буде мати досить серйозну ланцюгову реакцію і постраждають в економічному плані багато повязаних сфер.

4) Треба також задіяти екологів + інші спортивні організації. Треба стояти один за одного!

Є таке поняття як "ініціативна група" - це може бути і 5-10 людей, які можуть написати своє спільне звернення і збирати підписи у свою підтримку.

про штрафы в кодексе можно цитату?

Пропоную написати звернення наступним чином...

Вступна частина:

Шановний Дмитро Володимирович!

Користуючись нагодою, ініціативна група шанувальників водного туризму та відпочинку у Харківській області засвідчує Вам свою повагу та звертається з наступним проханням:

Нещодавно Укрморрічінспекція (?? Треба уточнити хто є автором проекту) у Харківській області запропонувала на розгляд Обласній Раді Харківської області Проект «Правил користування маломірними і малими суднами на водних об’єктах Харківської області» (надалі - «Проект» або «Правила»). Даний документ викликає глибоке занепокоєння, оскільки прийняття його у запропонованому вигляді суперечить нормам чинного законодавства України, зокрема – положенню про Положенню «Про Регістр судноплавства України» (згідно якого каяки, байдарки, каное виведені з-під технічного нагляду Регістру), грубо порушує конституційне право людини на свободу пересування, та. Очевидно, матиме суттєвий негативний економічний ефект для м. Харкова та Харківської області в цілому. Може спричинити сповільнення розвитку, а у деяких випадках і занепад туристичної інфраструктури області, зменшення виробництва товарів для туризму та туристичного спорядження, втрату робочих місць та можливості до існування.

Звертаємо також Вашу особливу увагу на те, що даний Проект суперечить загальноприйнятій світовій практиці та практиці сусідніх країн, зокрема – Російської Федерації, де зняті будь-які обмеження на маломірні гребні та спортивні судна та скасована вимога їх реєстрації, а водний туризм розвивається значно швидшими темпами у порівнянні з Україною і приносить значний прибуток місцевому населенню (в т.ч. і віддалених регіонів), сприяє приверненню уваги до екологічних проблем водних об’єктів і покращенню екології загалом.


Далі потрібно додати доволі коротку мотивувальну частину (частково мотивувальна частина уже прописана вище). І на останок - один-два абзаци заключної (резолютивної частини звернення). Треба також наголосити, що в даному вигляді Проект дуже "корупційний" і містить багато положень, які стимулюватимуть розвиток корупції на водних шляхах.

ВАЖЛИВО! потрібно також запропонувати альтернативу... ту, яку хочемо бачити ми - туристи-водники. Ще раз зіслатися на позитивний досвід і практику сусідів і додати перелік положень (змін/пропозицій), які потрібно виключити з Проекту Правил і/або додати до цих Правил.

Просто щось кричати, жалітися, плакатися - це тупа і програшна позиція. треба сідати за стіл переговорів з відповідними особами і разом напрацювати толковий документ, від якого буде користь усім.

КРОК ДВА:

Потрібні активісти, які знайдуть перелік усіх депутатів облради, їхні E-мейли та розішлють їм обгрунтування чому цей документ "топорний" і тупий... і чому його НЕ МОЖНА приймати. Перед засіданням, на якому планується розгляд цього питання також потрібно перед Обл.Радою роздавати депутатам листівки з тим же обгрунтуванням і з вимогою розглянути НАШ альтернативний проект.

лише тоді з цього буде якийсь результат.

Кто - да все заинтересованные, если вы попадаете в их круг, то предлагаю прямо здесь создать и присоединиться к

Куда - а вот это давайте обсудим. Я предлагаю во все имеющие к делу инстанции: укрморречинспекция (в областях и центральная), минмолодьспорт, минтранс и прочие, в парторганизации - пусть продвигают и зарабатывают бонусы на выборы, в СМИ - пусть предадут этот бред огласке.



ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ!

КРОК ДВА:



А вот с этим проблемка, найдется уйма людей которые будут возмущаться, а вот реально готовых к действиям - нужно поискать. Создаем список людей готовых войти в круг активистов.

№ Х - Горишний Дмитрий, г. Симферополь, владелец РЗ, раз в год плаваю в Харьковской области, и еще пару раз в других.
Присоединяемся!!!

Вот только замечу, что согласен с злая@, нужно полностью пересмотреть определение "маломерного судна".

ну раз такая пьянка надо еще цеплять рыбаков. форум харьков спиннинг и т.д.

я вот не знаю... а могут ли создать инициативную группу по вопросу в Харьковской обл. люди, которые не живут там...??

Я тоже с радостью присоединюсь, но желательно набрать Харьковчан, которые могут приходить и по месту решать вопрос.

Надо, и при том обязательно..!!! их это касается даже больше чем нас байдарочников!!