menu

Тест карбоновых велосипедных колес

Clever

  • 27.12.2017 23:36
  • Просмотров: 1100
Компания Alto Cycling, занимающаяся разработкой и производством карбоновых велосипедных колес, недавно опубликовала деструктивный тест, который показывает, что карбоновые колеса большинства производителей, при длительном торможении могут разрушаться и представлять серьезную опасность для велосипедиста.
В то же время генеральный директор Alto Cycling Бобби Свитинг сказал, что целью тестирования вовсе не являлась демонстрация ненадежности продуктов конкурентов, а они стремились продемонстрировать гонщикам, что при определенных условиях карбоновые колеса могут быть не столь надежными.
Идея подобного теста появилась у специалистов Alto Cycling во время исследования новых термостойких смол, используемых при производстве карбона.
Как и во всех продуктах из углеволокна, углеродные нити в карбоновых колесах удерживаются вместе специальной смолой. Для изготовления карбоновых колес куски углеродного волокна, пропитанные смолой, помещаются в формы и нагреваются. Под действием температуры смола расплавляется и соединяет между собой волокна. Когда форма остынет, у вас останется целое колесо.
Проблема с карбоновыми колесами заключается в том, что торможение обода генерирует тепло, и при сильном нажатии тормоз может вызвать размягчение смолы, что может привести к разрушению обода. В худших сценариях обод может деформироваться настолько, что шина может оторваться, или внутренняя трубка может разорваться от температуры. Несколько лет назад после подобных инцидентов на крутых, извилистых спусках гонки Levi's Gran Fondo в Калифорнии был введен запрет на карбоновые колеса.

 

 

 

Источник: http://veloclub.su

Оцените статью:

Перепост:

Статья понравилась: Clever, PITyounger, Rost, Q'nSy, Судьба,

Статья не понравилась: Таких нет


Комментарии

Комментировать в форуме...

Filliny

Filliny

Я почему-то считал, что процесс полимеризации смол - процесс необратимый... и происходит он зачастую при температурах, выше чем можно достичь трением о колодки.... а эпоксидные смолы так вообще в связке с отвердителем меняют свою химическую структуру, превращаясь в довольно термостойкую субстанцию, которая при дальнейшем нагревании еще более упрочняется (но главное не перейти грань когда хрупкость возрастает)...Они б еще пластилин использовали в ободах..
Судя по этим тестам - если ваш карбоновый конь черного цвета - на солнце его лучше не оставлять - рискуете обнаружить горку тряпочек. Хотя на деле все даже прозаичней - такие температуры карбону по барабану - он спекался при достаточно высоких температурах...

28.12.2017 10:57

Гость из Прошлого

Filliny писал(а):
а эпоксидные смолы так вообще в связке с отвердителем меняют свою химическую структуру, превращаясь в довольно термостойкую субстанцию, которая при дальнейшем нагревании еще более упрочняется (но главное не перейти грань когда хрупкость возрастает)..

Так, вроде, тоже полимеризуются, не?
По памяти - при попытке раскурочить нечто залитое эпоксидкой при помощи нагрева паяльником, она действительно не плавится, а рассыпается в мелкую крошку, но вот если кусок отвержденной эпоксидки поджечь, то она, насколько я помню, все-таки частично плавится около зоны горения... Но то, как у них обода разрывало на тряпки от трения тормозными колодками в их киношке - таки впечатлило очень! :)

28.12.2017 11:33
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

ну, три минуты тормозить на скорости 20км/ч это слегка далеко от реальности. Тест ради теста в стиле Мифбастеров.

28.12.2017 11:59

Гость из Прошлого

Aleksei Dmytren писал(а):
ну, три минуты тормозить на скорости 20км/ч это слегка далеко от реальности.

У них, вроде, около 20 миль/ч было на индикаторе, и температура в импортных фаренгейтах :)
А 3 минуты тормозить с хорошей горки - так, вроде, и нормально может быть, если дорога не позволяет разогнаться быстрее 30-ка.
Последние два обода у них в тесте, вроде, аж по 20 минут каждый выдержал :)

28.12.2017 13:42
PITyounger

PITyounger

"целью тестирования вовсе не являлась демонстрация ненадежности продуктов конкурентов" не, ну конееечно, так и было :D

Quote:
три минуты тормозить на скорости 20км/ч это слегка далеко от реальности

+1

Quote:
А 3 минуты тормозить с хорошей горки - так, вроде, и нормально может быть

3 минуты безпрерывного торможения? вы серьезно? проще уж пешком) да, на горных спусках скорости куда выше, но притормаживают на серпантинах, а не беспрерывно тормозят

идея теста в принципе интересна, но то как он проведен, как по мне, ни о чем, вот запрограмировать последовательность подвода колодок с учетом продолжительности на основании реальных статистических данных на скоростных спусках с учетом "обдуваемости" и возможных пределов окружающей среды, вот тут можно было бы делать выводы

28.12.2017 15:10
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

да, я провтыкал, скорость 30км/ч, это 2,5 километра торможения на самом "плохом" ободе.

28.12.2017 15:18

Гость из Прошлого

PITyounger писал(а):
3 минуты безпрерывного торможения? вы серьезно?

Совершенно серьёзно, и без всяких гор :) Знаю как минимум несколько хороших спусков по километру-полтора, по которым, в силу их технических причин, лично я, будучи в здравом уме, быстрее 25-30 км/ч точно не рискну ехать.
Другое дело, что вряд ли кто-то на навороченном карбоне и с ободными тормозами туда вообще попхнётся, так что спор действительно ни о чем ;)

28.12.2017 15:22

Гость из Прошлого

Aleksei Dmytren писал(а):
скорость 30км/ч, это 2,5 километра торможения на самом "плохом" ободе.

20 км/ч = 3 минуты на 1 км.
30 - соответственно, 2 минуты.

Но судя по тому, как "вытирался" у них карбон на ободах, разрушение, как я понимаю, носит "кумулятивный" характер. О "разрыве на тряпки", понятно, речь не идёт :)

28.12.2017 15:26
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

интересно также, что их обода при том же тормозном усилии имели скорость на 4-5% выше, то бишь коэффициент трения ниже, а на таких тонких формулах, как раз эти 5% тепла могли удлинить время до поломки в несколько раз.
___
Что, прям у вас на примете есть такая гора, что можно всю дорогу на зажатом тормозе гнать 30 км/ч?

28.12.2017 15:37

Гость из Прошлого

Aleksei Dmytren писал(а):
Что, прям у вас на примете есть такая гора, что можно всю дорогу на зажатом тормозе гнать 30 км/ч?

Без тормоза у меня на одной из этих "горок" личный рекорд - 74 км/ч, но было это очень давно, и состояние дороги, увы, с тех пор "малость" ухудшилось :(
Там горка вообще очень интересная - у бабушки покойной там жила подружка, как раз под горкой - к ней во двор и сараюшко постоянно "заезжали" вахтовые "ПАЗ"-ики. В конце концов, родня забодалась бабке чинить забор и сарай, дом продали, и забрали маман в более цивилизованное место :)

28.12.2017 15:47
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

Quote:
личный рекорд - 74 км/ч
не впечатлило, речь ведь о непрерывном торможении, вот вы на вашей горке, вынуждены держать тормоз, чтобы держать 30 или достаточно один-два раза на него жмякнуть?

28.12.2017 15:57

Гость из Прошлого

Aleksei Dmytren писал(а):
чтобы держать 30 или достаточно один-два раза на него жмякнуть?

Притормаживаю всё время, от начала и до конца. В паре мест приходится вытормаживаться до 10..15 км/ч.
На другой горке - аналогично, но там, правда, есть пару мест (метров по 50), где тормоз можно полностью отпустить.
Всё остальное - это грунтовки, они не в счёт.

28.12.2017 16:06

Гость из Прошлого

Ага, только сейчас допёрла одна мысль: по видео, если честно, не было понятно, насколько сильно был зажат тормоз при испытании :) Я-то притормаживаю в-общем то, слегка, только для того, чтоб вел накатом ехал не 45, а всего 25-30 км. А они ж там, на испытаниях, запросто могли зажать и по самые небалуй! Вроде того усилия, которое понадобилось бы на спуске процентов под 25-30! :)
Таких спусков у нас тут действительно нет; максимум, что наблюдал - это 12..15%, не на всём протяжении, да ещё и уж там-то запросто можно было катить не притормаживая без особых опасений ;)

28.12.2017 16:35
Alonso Forgotten

Alonso Forgotten

там указано же что 7lbs сила зажима тормоза, это примерно 3 кг, грузик висит же.

28.12.2017 16:51

Гость из Прошлого

Alonso Forgotten писал(а):
сила зажима тормоза, это примерно 3 кг,

Прилично, однако.
Если я с таким усилием зажму ручку своей гидравлики, то, боюсь, я уже никуда не поеду - ни с какой горки и ни с какой скоростью :)

28.12.2017 17:00
godspeed

godspeed

Хоть бы один алю добавили для сравнения...

28.12.2017 17:09
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

godspeed
тоже так подумал.
А тест крут - колодки за 10 баксов побеждают колеса за тысячи :D

28.12.2017 17:10
Alonso Forgotten

Alonso Forgotten

Гость из Прошлого, на практике при торможении по принципу АБС думаю проблем не должно быть с любыми ободами, а так то да, тест теоретический. Но на сильном уклоне шоссер разгоняется как молния, а в группе не очень-то удобно вести свою стратегию торможения. Сила торможения в любом случае приличная будет, легонько притирать колодки в таких условиях до лампочки.

Выход из этого естественно дисковые тормоза, но это уже другая дискуссия)

28.12.2017 18:10
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

Alonso Forgotten
я бы не против посмотреть на тест дисковых в этих условиях. ставлю, что поплывут не позже. тест ниочем, типа как про бензопилу и суровых лесорубов.

29.12.2017 00:34
Alonso Forgotten

Alonso Forgotten

Aleksei Dmytren, безусловно, тест ни о чем.

Правда при прочих равных я предпочту чтобы у меня повело 8кой ротор, чем от перегрева разнесло обод\разорвало покру\трубку. просто отказавшие тормоза все-таки менее аварийно и более предсказуемо ощущается, чем моментально сломанное пополам колесо.

29.12.2017 18:23
andr

andr

Что-то в этих испытаниях наводит на нечистые подозрения. 300 градусов по Фаренгейту - это всего лишь 149 по Цельсию. Как-то мало (на первый взгляд) для того, чтобы смола на тормозных поверхностях деградировала и потеряла прочность. Сейчас попробую посовещаться кое с кем. Тут весь фокус даже не в уровне нагрева, а в том, что все случилось с первого раза и за какие-то минуты, а не после ста тысяч торможений.
Наперед очевидно, что есть два варианта.
1. Опыт сделан нечестно, но об этом не сказали.
2. Известнейшие фирмы не озаботились тем, чтобы взять для тормозных дорожек смолу чуть более термостойкую, чем для своих рам, или вилок, или чего там еще. Если так - значит, вот вам современный мировой уровень карбонового велостроения.

Как прекрасно каждое слово по отдельности! Современный! Мировой! Уровень!

29.12.2017 19:34
sergf1

sergf1

Да бредовый этот тест. Он показывает совершенно очевидный факт, который у людей работающих с карбоном не вызывает никакого сомнения - при нагреве до определенной температуры карбоновая деталь разрушиться. И разрушиться в силу ограниченной теплостойкости связующего , да, где-то около 150С. Это может проверить любой юзер, паяльник в руки. Но вот вызывает некоторую настороженность условия теста. Конечно, нагреть таким способом в углу лаборатории можно любой обод. Но вот в реальной жизни такой температуры у обода практически никогда не будет. Спуск в течении 3-х минут на настолько "зажатых" тормозах и со скоростью 30 кмч? Да, кстати, а про обдув воздухом на такой скорости автора теста забыли? То есть "кино" ни о чем. Вывод - обод разрушиться при нагреве ни у кого не вызывает сомнения. Но вот достичь таких условий в реальной жизни вряд ли получиться. Кстати, про алю-обод. Там в похожей ситуации просто лопнет трубка или камера-покрышка. Нужно будет завтра спросить знакомых шоссеров сколько и как они тормозили в Крыму на спусках, но думаю не столь долго непрерывно, да и не так зажав ручку.
ПС И напоследок, тоже совершенно очевидный вывод. Авторы видео взяли для своих ободов более термостойкое связующее. Наверно на пару баксов подняли себестоимость. Но вот зачем это делать другим, мне не понятно, если эти условия в реальной жизни все равно не наступят.

29.12.2017 21:21
Kirill Yevtushenko

Kirill Yevtushenko

Alonso Forgotten
Aleksei Dmytren
Дисковая гидравлика — говно, жидкость закипит, а шланг сорвёт, всё уже испытано

phpBB [video]

29.12.2017 22:41
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

надо больше мощности.

29.12.2017 22:50