menu

Новые ID-карты вместо внутреннего паспорта.

Viktory

Viktory

  • 16.10.2015 11:19
  • Просмотров: 781

Одним из неоспоримых преимуществ пластиковой карты по сравнению с бумажным носителем можно назвать практичность ее хранения, что безусловно является важным аргументом для  любого туриста. Однако, ничего не известно о том, что будет происходить, если по каким-то причинам испортиться электронный носитель информации.

Исполняющий обязанности главы Государственной миграционной службы Украины Максим Соколюк на заседании правительства сообщил, что с 1 января 2016 года введут новые ID-карты для идентификации личности, которые введут вместо внутренних паспортов.
Такие карты будут выдаваться с 14 лет. Оформить такие карты можно будет по тому же принципу,  что и заграничные биометрические паспорта.

Соколюк также добавил, что документы можно будет оформить через портал ГМС и единый государственный портал административных услуг.

Закон Украины предусматривает, что оформление  ID-карты не является обязательным, и есть возможность отказа от оформления паспорта с электронным бесконтактным носителем, в таком случае выдается паспорт без электронного чипа, при этом его оформление обойдется дешевле.

По материалам Укринформ.

Оцените статью:

Перепост:

Статья понравилась: Viktory, miflan, Nikolaevych,

Статья не понравилась: Таких нет


Комментарии

Комментировать в форуме...

lear

lear

Quote:
если по каким-то причинам испортиться электронный носитель информации

Укринформ писал(а):
новая система идентификации будет отождествлять личность с персональными данными, фото, биометрическими данными, а граждане получают современные защищенные документы

обычно у чипа нет никакой информации кроме уникального идентификатора, а все данные привязаны к этому номеру в единой базе данных

16.10.2015 13:59
Kochegar

Kochegar

А вот в приличных странах (например в США) никаких внутренних паспортов вообще нет. И прописки нет. И живут люди. и получше нашего - возможно, именно потому лучше живут что нет ни паспортов ни прописки.

Из этого факта прямо следует что ВСЕ кто занимается паспортами и пропиской - паразиты в чистейшем, дистиллированном виде.

16.10.2015 14:20
mocrosoft

mocrosoft

Kochegar писал(а):
Из этого факта прямо следует...

Пожалуй, что всё-таки невозможно точно утверждать, живут ли они лучше потому, что не имеют паспортов, или же не имеют паспортов как раз потому, что и так живут неплохо :)
А вот целью изобретённого тоталитарными режимами института прописки является вовсе не дать человеку возможность жить лучше, а как раз нейтрализовать его нездоровое желание жить там, где в данный момент лучше живётся ;)

16.10.2015 14:34
Maksym

Maksym

Kochegar писал(а):
А вот в приличных странах (например в США) никаких внутренних паспортов вообще нет.

Не совсем так. Есть права или карта соцстрахования. У нас, к сожалению, не 100 % автомобилизированная нация, поэтому прав у всех нет. Надо же при этом как-то людей идентифицировать. Прописки и у нас нет, причем давно.
Вообще идея хорошая в свете введения наличия у велосипедистов обязательного удостоверения личности. Пластик не размокает в заднем кармане джерси от пота в отличии от обыкновенного бумажного паспорта.

16.10.2015 14:49
Yue

Yue

Maksym писал(а):
Kochegar писал(а):
А вот в приличных странах (например в США) никаких внутренних паспортов вообще нет.

Не совсем так. Есть права или карта соцстрахования. У нас, к сожалению, не 100 % автомобилизированная нация, поэтому прав у всех нет. Надо же при этом как-то людей идентифицировать. Прописки и у нас нет, причем давно.
Вообще идея хорошая в свете введения наличия у велосипедистов обязательного удостоверения личности. Пластик не размокает в заднем кармане джерси от пота в отличии от обыкновенного бумажного паспорта.


Как это прописки нет? У нас есть штраф за не прописку в течении 2 месяцев после выписки. Также для получения соц. выплат на ребенка, его нужно прописать

17.10.2015 14:19
andreylb

andreylb

есть регистрация, а прописки нет

17.10.2015 21:48
Viktory

Viktory

andreylb писал(а):
есть регистрация, а прописки нет

да, и без регистрации ты можешь смело считать себя БОМЖом, то есть человеком Без пределенного Места Жительства :D

17.10.2015 21:55
AGusar

AGusar

Я думаю, это свершится не быстро, в общем-то...

30.12.2015 12:18

Defargator

Ну в этом году думаю точно)

14.01.2016 12:16
Kirill Yevtushenko

Kirill Yevtushenko

Kochegar писал(а):
А вот в приличных странах (например в США) никаких внутренних паспортов вообще нет.

Maksym писал(а):
Не совсем так. Есть права или карта соцстрахования.

Нет ни "автоправ", ни паспортов, а есть ID-карта. На права сдают все, если завалил экзамен, то у тебя ID-карта без права вождения автомобилем. Также есть аналог нашего ИНН — SSN.

14.01.2016 13:23
Paganelle

Paganelle

Kirill Yevtushenko писал(а):
Kochegar писал(а):
А вот в приличных странах (например в США) никаких внутренних паспортов вообще нет.

Maksym писал(а):
Не совсем так. Есть права или карта соцстрахования.

Нет ни "автоправ", ни паспортов, а есть ID-карта. На права сдают все, если завалил экзамен, то у тебя ID-карта без права вождения автомобилем. Также есть аналог нашего ИНН — SSN.


Мало того, если ты сменил адрес - то тебе надо перевыпускать ИД-шку. А в США, в Калифорнии, если пререехал с другого штата - надо сдавать на права повторно.

14.01.2016 13:56
Пафнутий

Пафнутий

Quote:
оформление ID-карты не является обязательным, и есть возможность отказа от оформления паспорта с электронным бесконтактным носителем, в таком случае выдается паспорт без электронного чипа, при этом его оформление обойдется дешевле.

Могу спорить, что это не так. За отказ получения паспорта с электронным чипом будет штраф, поскольку это бъёт по карману производителя чипов, который собственно и пролоббировал всю эту компанию для сбыта своего металлолома - к бабке не ходи.
Жили 2000 лет без этой лабуды и не парились :twisted: :evil:

14.01.2016 14:26
Игорь Савицкий

Игорь Савицкий

Вообще не совсем понятен подход государства к оформлению (выдаче) документа, удостоверяющего личность (читай гражданство) конкретного человека. Как по мне, это должен быть документ единого образца.
Поясню свою точку зрения:
а) Согласно Конституции все граждане равны, т.е. удостоверение личности гражданина, не зависимо от его образца, не может давать какие либо привилегии его обладателю перед обладателем удостоверение личности гражданина другого образца (безвизовый въезд и т.д.);
б) Увеличение разновидностей данного документа повлечет за собой увеличение количества государственных баз данных о гражданах, как следствие путаница (которой и так хватает), бюрократия (базы эти надо обслуживать) и т.д., и т.п.
Пластик с чипом это не плохо, но чтоб читаемой без спецустройств информации на ней было минимум (часть данных которую планируют указывать на чипах попадает по действие закона "о защите персональных данных").

Как фотку менять по достижении определенного возраста, пластик все равно менять? Так может бумага дешевле получится?

14.01.2016 16:41
nikalexey

nikalexey

Пафнутий писал(а):
Жили 2000 лет без этой лабуды и не парились

так и без электричества и интернета почти столько же жили, но почему-то от него мало кто отказывается

Игорь Савицкий писал(а):
а) Согласно Конституции все граждане равны, т.е. удостоверение личности гражданина, не зависимо от его образца, не может давать какие либо привилегии его обладателю перед обладателем удостоверение личности гражданина другого образца (безвизовый въезд и т.д.);

не, ну нравятся мне такие "знатоки" Конституции...
Конституция Украины распространяется на территорию Украины и касается только тех прав и обязанностей, которые гарантируется государством, что касается правил въезда в другие государства (визовый/безвизовый режим) то тут уже действуют законы другого государства, а также международные договора. (чего-то возмущения о том, что по обычному паспорту нельзя ездить в Европу, а по загранпаспорту с визой можно - нету).
Игорь Савицкий писал(а):
б) Увеличение разновидностей данного документа повлечет за собой увеличение количества государственных баз данных о гражданах, как следствие путаница (которой и так хватает), бюрократия (базы эти надо обслуживать) и т.д., и т.п.

база данных будет одна, просто тем, кто с новым паспортом будет удобнее, чем тем, кто со старым

Новые паспорта - как банковская карта или как мобильный телефон - вещь необязательная, но значительно облегчающая жизнь.

ИМХО скорее всего те, кто часто ездит по Украине и за ее пределами - оформят новые паспорта (скорее всего большая часть городских жителей), жители же небольших сел так и будут спокойно продолжать жить со старыми паспортами

14.01.2016 17:37
Игорь Савицкий

Игорь Савицкий

nikalexey писал(а):
не, ну нравятся мне такие "знатоки" Конституции...
Конституция Украины распространяется на территорию Украины и касается только тех прав и обязанностей, которые гарантируется государством, что касается правил въезда в другие государства (визовый/безвизовый режим) то тут уже действуют законы другого государства, а также международные договора. (чего-то возмущения о том, что по обычному паспорту нельзя ездить в Европу, а по загранпаспорту с визой можно - нету).


а вот с паспортом США можно, так почему бы не перенять опыт. А потому что денег с людей срубить надо еще и тут, при сравнительно небольшой разнице в себестоимости разница в цене будет значительной и головной боли как с получением загранпаспорта.

nikalexey писал(а):
база данных будет одна, просто тем, кто с новым паспортом будет удобнее, чем тем, кто со старым


база данных предполагает унификацию данных (обьем, формат, признаки и т.д.) потому вместить и то и другое в одну базу ни как не выйдет, а точнее выйдет только при условии объединения всех баз данных министерств и ведомств, но тут возникают вопросы разграничения доступа к информации (зачем пенсофонду данные уг/розыска (тут я конечно утрирую)), ответственности за ее целостность и защищенность, соответствие внесенных данных действительности.
По совокупности данных эта база будет иметь гриф секретности "ох-ть как секретно", а следовательно количество допущенных к ней мизерное.
И что мы получаем на выходе - неповоротливая бюрократическая машина из нескольких десятков (сотен) человек, обрабатывающая запросы со всех сторон, со своим руководством (пусть не министром, но уж точно начальником службы, десятком замов), фин-, хоз-, и черт еще чего управлением и это все из бюджета государства, ну, в смысле, из Вашего и моего. Как вам такая перспектива?

ИМХО паспорт не должен усложнять или облегчать жизнь владельца, а выполнять свои непосредственные функции по идентификации личности конкретного человека не зависимо от своего вида или материала. В то же время человек , имеющий паспорт того или иного государства - гражданин, должен иметь право в равной степени пользоваться всеми правами, предоставляемыми государством своим гражданам.

Или вы не согласны?

14.01.2016 19:18
Kirill Yevtushenko

Kirill Yevtushenko

Игорь Савицкий писал(а):
а вот с паспортом США можно, так почему бы не перенять опыт. А потому что денег с людей срубить надо еще и тут, при сравнительно небольшой разнице в себестоимости разница в цене будет значительной и головной боли как с получением загранпаспорта.

Только он биометрический с 2007 года.
Выезжать без визы можно только в определённые страны, с которыми есть договорённость.

14.01.2016 19:43
Игорь Савицкий

Игорь Савицкий

Kirill Yevtushenko писал(а):
Только он биометрический с 2007 года.
Выезжать без визы можно только в определённые страны, с которыми есть договорённость.


У всех граждан США, одной формы для всех.
И с нашим выезжать без визы можно только в определённые страны, с которыми есть договорённость.

Другими словами не тип паспорта определяет права граждан США, а законодательство, а у нас паспорт.

14.01.2016 20:04
Kirill Yevtushenko

Kirill Yevtushenko

Игорь Савицкий
Вы хотите, чтобы биометрический паспорт стал обязательным для всех?

14.01.2016 20:35
Игорь Савицкий

Игорь Савицкий

Kirill Yevtushenko писал(а):
Игорь Савицкий
Вы хотите, чтобы биометрический паспорт стал обязательным для всех?

А где я сказал "СТАЛ"?
И почему нет? Это значительно упростит работу многих учреждений, а значит и людям кое в чем время сэкономит, вот например у Вас в паспорте есть отметка о группе крови, а ведь это может спасти жизнь. Да и таскать с собой книжку куда неудобнее карточки, но об этом только ленивый не сказал.

Введение подобной системы для всех в конце концов и так будет, это дело времени.

14.01.2016 21:03
Kirill Yevtushenko

Kirill Yevtushenko

Биометрический, очевидно, дороже обычного.

Игорь Савицкий писал(а):
Это значительно упростит работу многих учреждений

Не упростит.
Игорь Савицкий писал(а):
Да и таскать с собой книжку куда неудобнее карточки, но об этом только ленивый не сказал.

Зачем его с собой таскать?

14.01.2016 21:14
Игорь Савицкий

Игорь Савицкий

Kirill Yevtushenko писал(а):
Не упростит.

Дороже, но при производстве в масштабах страны не сильно.
Откуда такая уверенность что не упростит? Я вот, пример привел как может упростить, могу еще.
Единственное что может затруднить процесс - бюрократия. К сожалению ее у нас до....
Если Вы что-то знаете - делитесь с народом.

Kirill Yevtushenko писал(а):
Зачем его с собой таскать?


Так вы обязаны иметь при себе документ удостоверяющий личность, особенно это необходимо в поездках куда либо, да и в родном городе. Тем у кого вод. прав нет удобнее будет.

14.01.2016 21:34
Kirill Yevtushenko

Kirill Yevtushenko

Потому, что для них нужны ещё и считыватели.

Игорь Савицкий писал(а):
Так вы обязаны иметь при себе документ удостоверяющий личность, особенно это необходимо в поездках куда либо, да и в родном городе. Тем у кого вод. прав нет удобнее будет.

Не обязан.

14.01.2016 21:39
Игорь Савицкий

Игорь Савицкий

Kirill Yevtushenko писал(а):
Потому, что для них нужны ещё и считыватели.


Мобильный интернет и считыватель, напримерQR-кода (или какая система там будет?), это не очень дорого, дорого - содержать штат паспортных столов в ручную заполняющих каждый паспорт, невозможность получить напрямую данные о человеке в органах пенсионного фонда или соц. защиты без того чтобы Вы не принесли десяток-другой бумажных справочек с другого конца города или соседнего кабинета, но через неделю и только с 10.30 до 12.30 в будний день и то не каждый, и все это для подтверждения данных из Вашего же паспорта.

Kirill Yevtushenko писал(а):
Не обязан.


Законодательство не обязывает Вас носить с собой паспорт, а вот жизнь вносит свои коррективы...например, Вас задерживает полиция и пока установят Вашу личность можете просидеть у них некоторое количество времени или, например, не дай Бог, попадаете в аварию, без сознания и врачам нужна информация о Вас (чем болел, когда болел, есть ли аллергия и т.д.), а вот кто Вы и что не известно и как связаться с Вашими родными? так что, делайте сами вывод, носить ли нет.

14.01.2016 22:09
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

Quote:
например, Вас задерживает полиция и пока установят Вашу личность можете просидеть у них некоторое количество времени
мы ж не в Ватникстане пока живем, и не стремимся.
Quote:
например, не дай Бог, попадаете в аварию, без сознания и врачам нужна информация о Вас (чем болел, когда болел, есть ли аллергия и т.д.), а вот кто Вы и что не известно и как связаться с Вашими родными?
татуировка стоит недорого. Вы свою банковскую карту после трех лет использования видели? Мою не каждый терминал уже принимает с первого раза :D :D , это в кошельке. А вы о сайклинге, дайвинге и прочем оил- дриллинге.
Quote:
врачам нужна информация о Вас (чем болел, когда болел, есть ли аллергия и т.д.)
хм, кроме Инто-саны и какого-нибудь Бориса..., вы давно неотложку видели, а поликлинику?
__
Во народ, слово прописка поменяли на регистрация - и все. Ничего не надо. Иди отдай ребенка в садик или в библиотечку оформись :D :D

14.01.2016 22:28
Legion

Legion

Как это у нас нет прописки? Только сегодня ходил в поликлинику - без прописки тебя пошлют, хоть умирай прямо там. Ну или "благотворительный" взнос.

14.01.2016 22:32
Игорь Савицкий

Игорь Савицкий

Legion писал(а):
Как это у нас нет прописки? Только сегодня ходил в поликлинику - без прописки тебя пошлют, хоть умирай прямо там. Ну или "благотворительный" взнос.


прописки - нет, регистрация - есть. Игра слов без изменения смысла.

14.01.2016 22:38
Игорь Савицкий

Игорь Савицкий

Aleksei Dmytren писал(а):
мы ж не в Ватникстане пока живем, и не стремимся.


В ст. 11 Закона о милиции есть пункт 2, который предусматривает право работников этого государственного органа проверять у граждан при подозрении в совершении правонарушений документы, удостоверяющие их личность, а также другие документы, необходимые для выяснения вопроса относительно соблюдения правил, надзор и контроль за выполнением которых возложены на органы милиции.
Согласно пункту 5 ст. 11 Закона о милиции названные работники могут задержать человека, совершившего административное правонарушение, на срок до трех часов. В то же время при отсутствии у этого человека документа, удостоверяющего его личность, срок такого задержания для установления личности и выяснения обстоятельств правонарушения” может составлять до трех суток.

Aleksei Dmytren писал(а):
терминал уже принимает с первого раза :D :D , это в кошельке. А вы о сайклинге, дайвинге и прочем оил- дриллинге.


Вы ж не будете им так активно пользоваться как банковской картой, и качество материала может отличаться.
А за какое время у вас бумажный паспорт износился? :D

Aleksei Dmytren писал(а):
хм, кроме Инто-саны и какого-нибудь Бориса..., вы давно неотложку видели, а поликлинику?


в больничке побывал не так давно и паспорт при регистрации попросили, ну и наконец не просили и не обязаны просить это разные вещи, не так ли?

Aleksei Dmytren писал(а):
Во народ, слово прописка поменяли на регистрация - и все. Ничего не надо. Иди отдай ребенка в садик или в библиотечку оформись :D :D


а тут я с вами полностью согласен

14.01.2016 22:53
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

Quote:
А за какое время у вас бумажный паспорт износился? :D
я его потерял году в 2011
Quote:
качество
это точно о продукции нашего "государство - людям" :twisted: :twisted:

14.01.2016 22:55
Игорь Савицкий

Игорь Савицкий

Aleksei Dmytren писал(а):
я его потерял году в 2011

тогда карточка точно не для Вас :shock:

водительские права же не затираются, а водители, во всяком случае те, которые их не потеряли :lol: , носят их с собой все время, и не меняют каждые 3 года как кредитку, так что скорее всего паспорт по долговечнее карточки будет.

14.01.2016 23:04
Игорь Савицкий

Игорь Савицкий

ну вот, сам не заметил, как мое высказывание о том, что чипованый паспорт не должен иметь привелегий перед обычным и в чем могут быть подводные камни при использовании одновременно 2х типов паспортов переросло в такой холивар.

14.01.2016 23:18
real SIMON

real SIMON

Aleksei Dmytren писал(а):
Quote:
А за какое время у вас бумажный паспорт износился? :D
я его потерял году в 2011
Quote:
качество
это точно о продукции нашего "государство - людям" :twisted: :twisted:


Обычный "совкопапорт" уговнялся во время подъема на велике в дождь на Ангарский перевал в 2012 году. Резултат - гемор с заменой и штраф (с меня за их херовое качество и неудобный формат). С "правами"-карточкой при езде на мото в любую погоду проблем никаких - я за ID карточку.

15.01.2016 02:40