НОВИЧКАМ и не только ! Правила езды на велосипеде по городу

Техника безопасного катания в городе

Стили катания в городе.

Для новичков-велосипедистов статья обязательна к прочтению. В статье не рассматриваются данные стили катания: 4x; ds; bmx-race; dh; mtb: dj, fr, tr, str, uf; bmx: flat, dirt, vert, str; mtb xc. Есть только общая характеристика стилей городского катания.

Итак, если у вас уже есть велосипед, во дворе вам уже кататься надоело, а для загородных поездок у вас еще мало опыта, то настало время для городских покатушек. Да и в случае загородной поездки, чтобы добраться до ЖД станции, обычно надо некоторое расстояние проехать по городу.

Я выделяю 2 стиля езды по городу: «пешеходный» и «автомобильный»

Пешеходный

как уже понятно из названия, в данном стиле езды велосипедист ведет себя «аля пешеход». Вы ездите по тротуарам (обочинам) или по дорожкам парка, перекрестки проезжаете по пешеходным переходам, культурно объезжая пешеходов, то есть по возможности не выезжая на проезжие части. Рекомендуемая скорость: от минимума в толпе (0-12 км/ч) до скоростей ниже среднего (13-21 км/ч). При езде по тротуарам вы находитесь в относительной безопасности, от вас требуется только минимальное знание ПДД.

Проблемы при пешеходном стиле катания заключаются главным образом в необходимости прыгать с бордюров и обратно перед каждым перекрестком и въездом во двор. Если такие прыжки надо совершать через каждые сотню метров, то такой стиль катания быстро надоедает, не говоря уже про ускоренный износ и риск повреждения колес и рамы.

Опасности при езде по тротуарам исходят обычно от пешеходов с не совсем предсказуемым поведением. К ним относятся дети, а также личности, находящихся в состоянии неустойчивости после употребления спиртосодержащих жидкостей. Пешеходы, относящиеся к этим двум категориям, могут оказаться в полуметре перед вами совершенно неожиданно для вас (и для них самих). Кроме того, под вашими колесами может оказаться и детская кукольная коляска, и небрежно выкинутая пивная бутылка… В общем, приближаясь к играющему на дорожке парка ребенку, лучше снизить скорость и объехать его подальше. А нетрезвых лучше объезжать, не снижая скорости.

Другая опасность при езде по тротуарам — автомобиль, заезжающий во двор (или выезжающий со двора). Если следовать ПДД, то автомобиль при заезде/выезде на прилегающую территорию должен пропустить все живое, что движется перед ним по тротуару. Но далеко не всегда это правило соблюдается. Распространенная ситуация — вы не спеша катитесь по тротуару, проезжаете заезд во двор и в это же время туда на приличной скорости влетает автомобиль. Конечно, если произойдет столкновение, то виноват будет водитель. Но вам-то от этого легче не будет! Водитель вас, едущего по тротуару мог и не заметить из-за припаркованной машины, из-за деревьев, и вообще, он не расчитывал, что кто-то будет двигаться по тротуару со скоростью 15 км/ч. Вывод — подъезжая по тротуару ко въезду во двор, следует снизить скорость и убедиться в отсутствии машин, собирающихся туда заехать или оттуда выехать.

Еще одна опасность — внезапно открывшаяся перед вами дверь припаркованного автомобиля. У водителей со временем вырабатывается инстинкт — перед тем, как открыть дверь, посмотреть назад и убедиться, что в эту дверь никто не въедет. Но у пассажиров (а на тротуар выходить будет скорее всего именно пассажир) такого инстинкта может и не быть. Поэтому, приближаясь к припаркованному автомобилю, следует объехать его на расстоянии открытой двери.

И не забывайте — на тротуаре велосипед находится в нарушение правил дорожного движения, явно запрещающих здесь перемещение транспортных средств (п 9.9). Строго говоря, с точки зрения ПДД велосипед на тротуаре ничем не отличается от автомобиля. И хотя сотрудники ГИБДД почти всегда игнорируют велосипедистов, старайтесь держать в уме, что на тротуаре вы не более чем гость. И преимущество при движении всегда остается за пешеходом. Тем не менее в ряде случаев тротуар — единственное безопасное место для велосипедиста.

Автомобильный

— вы едете на правах транспортного средства. Соблюдая Правила Дорожного Движения (ПДД), то есть только по проезжей части, не выезжая на тротуары и обочины, останавливаясь на светофорах и т.д.

При движении по проезжей части водитель велосипеда обязан подавать сигналы поворота и торможения.

Для обозначения поворота необходимо вытянуть руку в соответствующую сторону. (п 8.1 ПДД) Рука, согнутая в локте, обозначает поворот в противоположную сторону. Подача сигнала рукой должна начинаться заблаговременно, ДО НАЧАЛА выполнения маневра, и может быть закончена непосредственно ПЕРЕД НАЧАЛОМ поворота. (п 8.2 ПДД).

Торможение обозначается поднятой вверх рукой (любой). Сигнал торможения тоже надо подавать заблаговременно, за пару секунд до начала самого торможения (одновременно тормозить и подавать сигнал достаточно затруднительно) Сигнал торможения на практике подается только если прямо за вами едет автомобиль, или другой велосипедист, и для него ваше торможение может оказаться неожиданным.

Как показывает практика, если ехать, соблюдая правила, вести себя на дороге предсказуемо и адекватно, и никому не создавать необоснованных помех, то водители будут относиться к велосипедисту с уважением и езда будет достаточно комфортной и безопасной. Хотя, конечно, принципа ДДД (Давай Дорогу Дуракам) никто не отменял.

Раньше в ПДД велосипедисту разрешалось ехать не далее 1 метра от края проезжей части. В последние несколько лет это требование было практически невыполнимо — край проезжей части часто полностью заставлен припаркованными машинами… Поэтому в новой редакции Правил этот пункт претерпел изменения -теперь велосипедист должен ехать как можно правее (пункт 24.2).

Все городские улицы можно разделить на 3 группы — магистральные улицы (те, на которых разрешена скорость выше 60 км/ч).

улицы с интенсивным движением,

улицы без интенсивного движения,

Конечно, это деление на группы условно — одна и та же улица может оказаться забитой автомобилями по утрам, и совершенно пустой днем.

На магистральных улицах (таких, как МКАД, третье кольцо) на велосипеде лучше не появляться — вы там не будете чувствовать себя в безопасности. Проехать на велосипеде бессветофорную развязку — проблема подчас неразрешимая… Если вдоль магистрали есть тротуар — езжайте по нему. Если нет — поищите другой маршрут.

По остальным улицам ездить на велосипеде можно, естественно, с некоторыми ограничениями (они определены в ПДД).

Самое главное правило при езде на городских улицах (и особенно на перекрестках) — ехать надо уверенно, предсказуемо. То есть все ваши намерения должны быть понятны для всех остальных участников движения. И, естественно, надо знать ПДД.

Существует несколько мифов, касающихся безопасности при движении по городским улицам (магистрали больше не рассматриваем).

Миф первый — ехать медленно безопаснее, чем ехать быстро. Это верно только до определенных пределов. При движении в транспортном потоке самая безопасная скорость — скорость этого потока. Если вы едете по правому краю проезжей части, то надо придерживаться скорости, с которой едут автомобили в правом ряду. Обычно там быстро не ездят, — кто-то собирается повернуть направо, кто-то паркуется. В правом ряду автомобили движутся со скоростью — 30-40 км/ч. Если вы будете ехать со скорость 25-30 км/ч, то в правой полосе вы никому помех не создадите, к вам будут относиться, как к транспортному средству. А если снизить скорость до 10-15 км/ч, то водители начнут считать вас пешеходом, вышедшим на проезжую часть. Бывает, что ехать быстро не получается — дорога идет в гору, или вы не в том физическом состоянии. Тогда не надо ехать по проезжей части — езжайте по тротуару на правах пешехода.

Миф второй — безопаснее ехать как можно ближе к правой обочине. Это тоже верно только до определенного предела. Часто безопаснее ехать по середине правого ряда. Но для того, чтобы ехать по середине правого ряда и никому там не мешать, надо ехать достаточно быстро (см миф 1)

Распространенная ситуация — вы едете по улице, прижимаясь к обочине а в это время с прилегающей территории (со двора) выезжает автомобиль. Водитель, естественно, смотрит налево — машин там вроде как нет — и выезжает на проезжую часть. А вас он не видел за придорожным кустом или за припаркованным автомобилем. И вы его не видели за тем же кустом. Теперь представьте себе, что вы едете по правому ряду, как всякое уважающее себя транспортное средство, скорость — 30 км/ч, а в это время с прилегающей территории (со двора) выезжает автомобиль. Водитель, естественно, смотрит налево — там едете вы и снижать скорость явно не намерены. Кто кому должен уступать дорогу — все знают. Любой нормальный водитель вас пропустит. Но может и не пропустить (например, неправильно оценить вашу скорость) — к этому тоже надо быть готовым.

Другая ситуация — вы едете по улице, прижимаясь к обочине и проезжаете перекресток, причем вам надо ехать прямо. Сзади едет автомобиль, который поворачивает направо. Вы находитесь в стороне он него, и вас водитель не видит — он смотрит на зеленый светофор. На перекрестке он вас обгоняет, и поворачивает. Хорошо, если он успеет повернуть, а вы — затормозить… Теперь представьте себе, что вы по правому ряду, скорость — 30 км/ч, и проезжаете перекресток, причем вам надо ехать прямо. Сзади едет автомобиль, который поворачивает направо. Вы находитесь прямо перед ним, и уверенно едете вперед, а он обгонять не будет — вас он видит. Все в порядке — вы едете прямо, а он повернул.

Во время езды надо избегать резких перестроений, перемещений поперек дороги. Если необходимо объехать препятствие на проезжей части (припаркованный автомобиль, или открытый люк), то следует за 50-100 метров до него подать рукой сигнал левого поворота, и не спеша начать перемещаться влево, посматривая назад (или в зеркало заднего вида). Если же вы начнете перестраиваться, только подъехав к препятствию вплотную, то рискуете неожиданно появиться перед обгоняющим вас автомобилем. Но это если припаркованный автомобиль один на сотни метров дороги.

Часто приходится ехать по улице, правый ряд которой плотно заставлен припаркованными автомобилями. Тут все просто — ехать надо примерно в метре от этих автомобилей.

А если правый ряд заставлен припаркованными машинами не плотно, а между ними есть промежутки метров по 100-200, то лучше не нырять в эти промежутки, а ехать прямо — так безопаснее.

При поездках по проезжей части в сумерки и темное время суток жизненно необходимо ясно обозначать свое присутствие для водителей автомобилей. Средства для такого обозначения можно разделить на две группы. Первая группа — пассивные средства, к которым относятся разнообразные световозвращающие элементы — от катафотов до светоотражающей и флуоресцирующей ткани одежды и рюкзака. Вторая — активные средства: габаритный огонь и передняя фара.

Первая группа малоэффективна. Чаще всего она позволяет водителю заметить вас только в самый последний момент, когда времени для маневра может и не остаться. Гораздо более эффективны активные средства. Помимо стандартного габаритного сигнала с несколькими режимами свечения (ровный огонь, мигание, разнообразные режимы мерцания) существуют и более экзотические устройства: указатели поворота, стоп-сигналы, связаные с рукоятками тормоза, сигналы для размещения на запястье и голове и т.п.

Если вам приходится ездить по дорогам регулярно, не пожалейте денег на приобретение активной сигнализации. И не жалейте батареек в сумерках, когда «еще светло». Жизнь куда дороже.

Есть несколько вещей, которые велосипедисту на дороге делать категорически не следует.

Во-первых, нельзя висеть «на колесе» у автомобиля, хотя такой соблазн существует — за движущимся автомобилем образуется воздушный поток, в котором можно ехать несколько быстрее. Опасность такой езды заключается в том, что дистанция между Вами и автомобилем впереди получается недостаточной. Если водитель неожиданно применит экстренное торможение, то попутного столкновения избежать будет очень непросто. Соблюдайте дистанцию, и проблем при движении в потоке будет меньше.

Во-вторых, нельзя ездить по улицам в низкой посадке, хотя она и обеспечивает лучшую аэродинамику. Водитель любого транспортного средства должен смотреть вперед на дорогу, а не на свое переднее колесо.

В третьих, останавливаясь перед светофорами, не приближайтесь к едущему впереди автомобилю ближе, чем на 1.5 — 2 метра. Особенно, если он остановился на подъеме. Не ровен час, перед началом движения этот автомобиль покатится назад. Кроме того, неопытный водитель может по ошибке вместо первой передачи включить задний ход (владельцы ВАЗ 2108 и 2109 меня поймут).

Особенности проезда перекрестков на велосипеде.

Естественно, надо смотреть на сигналы светофоров, на дорожные знаки и уверенно знать правило правой руки.

Поворот направо — обычно удается без затруднений. Чаще всего поворот направо разрешен только из правого ряда, а вы как раз в нем и находитесь. Здесь самое главное — заблаговременно выехать на середину правого ряда, чтобы не повернуть направо одновременно с каким-нибудь автомобилем. Иначе он может прижать вас к обочине. Самое неприятное — оказаться справа от грузовика (особенно с прицепом), совершающего правый поворот. Не забывайте, что из кабины грузового автомобиля вас совершенно не видно. Грузовик лучше пропускать вперед, и на повороте следовать за ним.

Проезд перекрестка прямо — Тоже обычно удается без проблем. Надо помнить, что обычно из правого ряда принято поворачивать направо. Поэтому следует заблаговременно выехать на середину правого ряда, и развить достаточно большую скорость. Чтобы водитель едущего сзади автомобиля, поворачивая не надумал вас обогнать. Если на этом перекрестке из правого ряда прямо ехать нельзя (это обозначается соотв. знаком), то следует заблаговременно перестроиться и занять место между первым и вторым рядом. Там вы сможете спокойно ждать зеленого сигнала светофора и не будете мешать тем, кто поворачивает направо по стрелке.

Но если на этом перекрестке поворот направо разрешен не только из правого ряда (на таких перекрестках над полосами висят соотв. знаки) то для проезда прямо лучше на время стать пешеходом — вы будете мешать тем, кто поворачивает направо из второго ряда.

Поворот налево — Если на дороге одна полоса в каждом направлении, поворот налево проблем не вызывает. Если же на дороге несколько полос, то повернуть налево можно, только перестроившись в левую полосу. А это на велосипеде сделать затруднительно — вы будете мешать тем, кто едет прямо. Проще съехать на тротуар и воспользоваться переходом. Поэтому поворот велосипеда налево в такой ситуации явно запрещен ПДД (п 24.3). Исключение из этого правила можно сделать только на Т-образном перекрестке, когда прямо ехать нельзя. Если заблаговременно перестроиться между первым и вторым рядом, то можно безопасно повернуть налево.

Отдельно следует упомянуть про пересечение трамвайных и железнодорожных путей. Пересекать рельсы на велосипеде лучше под прямым углом. Особенно в сырую погоду.

Заключение.

В дополнение следует напомнить — не только вы один способны испытывать эмоции. И не только вам страшно или неприятно, когда вас впритирку обгоняет, подрезает или обдает грязью грузовик или хозяин жизни на шестисотом мерседесе. Нарушая правила дорожного движения, резко и неожиданно маневрируя под носом у автомобиля, впритирку и на большой скорости обгоняя и обдавая грязью пешеходов, вы сами вызываете у других резкие негативные чувства. И проявления этих эмоций могут быть самыми разными: от относительно безобидных наподобие громких характеристик вас, ваших родственников и вашей любимой собаки до камня, брошенного в спину и даже до ДТП, совершенного водителем авто от неожиданности. Ведите себя корректно — и у вас будет куда меньше шансов закончить очередную поездку в отделении экстренной хирургии.

Взято от седа

_________________
Гибрид Kellys AXIS
Шоссер Старт-шоссе

Весьма хорошо.
Хотя рекомендация выезжать на середину правой полосы слишком категорична и не сильно классно обоснована, имхо.

_________________

Если кто-то делится яблоками, значит, у него есть яблоки. Если кто-то делится идеями, значит, у него нет яблок.

...счастлив, кому знакомо щемящее чувство дороги...

Обоснована она жизненным опытом. Все правильно. Лучше послушать милое бибиканье сзади чем быть растертым между двумя машинами или между столбом и машиной или между отбойником и машиной и т.д.

Статью прочел от а до я, из личного опыта скажу - там все написано супер. Особенно то что я подчеркнул.

_________________
Гибрид Kellys AXIS
Шоссер Старт-шоссе

Мой жизненный опыт отличется от жизненного опыта автора текста. Именно поэтому я написал то, что написал, и добавил слово "имхо".
Если подробнее, то вот это:

я считаю не вполне верным утверждением.
Потому что водитель не видит велоспедиста не столько из-за кустов, машин и прочих предпятствий, сколько из-за того, что мозг его "настроен" идентифицировать объекты размером с автомобиль. И даже в прямой видимости велосипедиста часто "не видят" (=не идентифицируют могзами) в упор. В этом случае езда посредине полосы никак не влияет на ситуацию, а текст статьи дает в этом ложную уверенность.
Увреждение, что велосипедист не видит а/м вообще странно звучит для меня. Учитывая, что у автомобиля капот торчит далеко впереди водителя, (которому еще надо посмотреть налево) - это очень нетипичные ограничения видимости должны быть, чтобы не увидеть.

Хотел бы заметить, что я не считаю, что автор неправ. Просто не люблю категоричных утверждений. В духе

_________________

Если кто-то делится яблоками, значит, у него есть яблоки. Если кто-то делится идеями, значит, у него нет яблок.

...счастлив, кому знакомо щемящее чувство дороги...

Придумавший это - явно не в теме. Светоотражалки видно получше мигалки. Машина едет с включенными фарами, мощность которых на порядки больше мощности красных светодиодов. Нужно комбинировать мигалку и светоотражающую жилетку (это как минимум для ездящих в темное время суток). А еще лучше - обклеить задние перья и вилку светоотражающим оракалом.

_________________
Наружная реклама http://gnomik.uaprom.net/
Продам http://olx.ua/list/user/1qXCw/

Проблема в том что светоотражающие элементы видны только при определенном угле освещения и рассматривания. В остальных случаях их не видно. Особенно у светоотражающего оракала этот угол не ахти. А мигалку видно при очень большом угле при этом не надо на неё светить ничем. Так что мигалка обязательна невзирая на все светоотражатели.

Водиле из машины будет нормально видно, если он фары включил
А еще и жилетку одеть, то вобще новогодняя елка. Я ж не говорю мигалку в топку. Просто она не так уж офигенно выделяет на дороге. Гайцов ведь не мигалками обвешивают, а светоотражалками

_________________
Наружная реклама http://gnomik.uaprom.net/
Продам http://olx.ua/list/user/1qXCw/

Светоотражающих наклеек при скоростях догоняющих Вас автомобилей 80-90 не видно для достаточной реакции их водителей.
Фонарики и моргалочки световой поток которых теряется на фоне габаритов и стопарей автомобилей может стать причиной наезда на Вас сзади автомобилем, котовый будет заслеплен габаритами рядом стоящих машин, и просто посчитает место, где Вы стоите свободным.
Ставим http://www.cateye.com/en/product_detail/550
http://www.cateye.com/en/product_detail/468

_________________
С уважением, ваш Galen.
Bianchi Jab *RedDragon*

Я буду бить себя пяткой в грудь, но ничего лучше жилета, для езды в сумерках по городу нет. Это первой необходимости штука

А на скоростях 80 кмч - какие красные фонарики... В машины въезжают сзади, а вы фонарики
Фонарики хороши в лесу - чтоб вас видели сзади едущие (и не моргающие при этом). А по городу - это просто дополнение. Нужное, но не более, чем жилет.
Есть здесь вобще автомобилисты?)

Дистанция 100 метров


Дистанция 50 метров


У кого есть фотки с мигалкой?

_________________
Наружная реклама http://gnomik.uaprom.net/
Продам http://olx.ua/list/user/1qXCw/

Есть.
+1 к жилеткам и светоотражалкам, как обязательному дополнению к заднему габариту.
Только об углах свотоотражения, Maksym прав, забывать не надо. В идеале наматывать оракал так, чтобы его освещало под углом в 90 градусов - тогда он ярче всего.
Габариты тоже нужны - фары у машины светят вперед и при повороте/развороте в сторону светить не начинают - т.е. "запаздывают" по отношению к тому, куда движется а/м.

_________________

Если кто-то делится яблоками, значит, у него есть яблоки. Если кто-то делится идеями, значит, у него нет яблок.

...счастлив, кому знакомо щемящее чувство дороги...

когда едешь ночью на машине , а впереди едет велосипедист или идет пешеход любой светоотражающий элемент при попадании на него света фар будь то на растоянии 150, 100 или 50 метров даст проблеск (даже не видя кто впереди) который заметит водитель. водитель будет оповещен, что впереди ктото или что то есть и его внимание будет состредоточено на данной ситуации он знает что впереди припятствие и будет более внимателен . я думаю что мигалку тоже будет заметно только в надо чтобы она мигала тогда водитель быстрей ее заметит.

Мигалка не должна мигать! При мигании невозможно оценить расстояние до велосипедиста.

Угу. В некоторых странах даже законодательно запрещены мигающие сигналы. Если не ошибаюсь - в Германии в частности.

_________________
Трехколесный пароход

Sergey Melnikov
Фонарик который я рекомендовал по силе сравним с автомобильным. Если внимательно читать ссылку.
Ваш жилет-это хорошо, но психологически не все готовы такое одеть. Без обид. Я против езды в спецодежде- Это отвлекает остальных участников движения. Проще использовать вело аксессуары с светоотражающими элементами и качественный свет.

_________________
С уважением, ваш Galen.
Bianchi Jab *RedDragon*

Статейка супер!
Но хочеться добавить ещё одну опасность: когда едешь между припаркованными справа машинами и правым движущимся рядом, который остановился на светофоре, начинают бегать пешеходы через дорогу (причём совсем не смотрят ни на машины ни на нас), особенно опасно когда такие шустрики выскакивают из-за джипа, грузовика, маршрутки и т.п., в таком случае заметить их очень сложно. Сам каждый день чуть не налетаю на таких по пару раз...
По поводу светоотражалок - я считаю что это обязательно, хотя бы потому что если вдруг у вас сели батарейки на мигалке
По поводу мигания самих мигалок - у меня сзади стоит мигалка Venzo с 5-ю режимами, я езжу постоянно с режимом, когда свет бегает по шести светодиодам слева направо, таким образом она не тухнет на некоторое время, как в режиме мигания (постоянно есть один светящийся диод), и как бы мигает, привлекая внимание...
есть ещё вариант обклеить обода колёс (если у вас дисковые тормоза) яркими светоотражающимися ленточками (так делает большинство мотоциклистов), и красиво и на дороге очень хорошо видно

_________________
"Я буду долго гнать" - Велосипед (С)

Вот тут мнения расходятся. Мигалка больше привлекает внимание чем статичное горение. Тем более что яркость у таких фонариков не очень и в свете фар из машины такой огонечек больше похож на сигарету

Все водители знают - если кто-то ночью курит на проезжей части, его надо задавить!

_________________
Трехколесный пароход

у Schwalbe многи модели дорожной резины имеют светоотражающую полосу

_________________
Продам новую супертеплую женскую худи Burton Monarch

[/quote]
у Schwalbe многи модели дорожной резины имеют светоотражающую полосу[/quote]
Чем и собственно не стоит пренебрегать. У самого Марафоны с такой полосой=класссссно видно!

_________________
С уважением, ваш Galen.
Bianchi Jab *RedDragon*

Все ето конечно хорошо... светоотражатели... фары...мигалки...
Велосипедисты делают все, чтобы им было на дороге удобно и безопасно, и по-разному добиваются етого, но вот Таксисты и Водители Маршруток ломают все ети планы своим безразличием на дорожную ситуацию (ето наверное не только велосипедисты замечают, а также и водители авто).
Можно ли как-нибудь повлиять на их поведение на дороге и заставить соблюдать ПДД и быть взаимовежливым на дороге ???

P.S. сегодня чуть в бок ТАКСИСТУ не въехал из-за того, что он не показал поворот и начал маневр положив на меня большой Х...
А маршрутчики вообще черти, обгоняет и по тормозам,ни поворота тебе, нихрена, а мне куда ? Справа бордюр, слева движуха!!!

шото многовато теории .. если велосипидист яркий то посредине правой полосы его замечает даже самый атрафированный МОСК водителя авто,
еше я часто пользую прием помахать ручкой такому вадиле.. если скажем я где нибуть несусь по главной явно с не велосипедной скростью,
этот прием задерживает внимание водилы и намеренья проскочить стает поменьше. главное при этом не отвликатся сильно от дороги и невлитеть в какоето припятствие, и вопше следите за ситуацией
Дорога Опастное место - ТАМ ГИБНУТ ЛЮДИ!.

_________________
KROKODIL_XT
TREK8500

Для меня это вполне практика. Причем, подтвержденная по обе стороны от капота.

Помахать ручкой - хороший вариант, да.

_________________

Если кто-то делится яблоками, значит, у него есть яблоки. Если кто-то делится идеями, значит, у него нет яблок.

...счастлив, кому знакомо щемящее чувство дороги...

по поводу светоотражателей..тех же полос...это действительно очень удобно
проверено ночным автостопом.....видно человека за 200 метров, минимум
фонарики -в дополнение отлично пойдут

Я прочитал и сделал вывод что на дорогу лучше вообще стараться не вылазить т к на дороге бывают идиоты (бухие, обдолбаные и т д ) которым пофиг все отражалки и мигалки главное на тротуаре не наехать ни на кого. И никогда я чот не видел, чтоб кто то на велике рукими показывал что он делать будет. Короче главное быстро не гонять и смотреть куда прешься.

_________________
Ехать надо!

Очень не правильный вывод Но это с каждым бывает(почти),когда начинаешь по городу ездить.Потом не будут устраивать скорости на тротуарах,а дороги перестанут пугать машинами...(да и не по ПДД ездить по тротуарам )

_________________
С собой взял обычный ремкомплект -молоток без ручки,плоскогубцы,зубило(это для выжимки цепи),газовый ключ,он же разводной,сьемник шатунов(для снятия шатунов и для закручивания рулевой),набор шестигранников,отвертка крестовая,отвертка шлицевая

Здесь как в институте: теория без практики мертва. Писать можно много и правильно, но на решение какой либо задачи есть несколько секунд. И нет времени думать что правильно, а что нет. Поэтому так и получается: сегодня ты кого-то подрезал, а завтра тебя. И бурное реагирование на действие других участников дорожного движения не уместны (хотя некоторым необходимо выплеснуть эмоции). Все мы люди, а человеку свойственно ошибаться.
А если бы все ездили строго по ПДД, то ДТП было бы редкостью ( а работники ГАИ остались без работы ). Поэтому уважайте друг друга, господа!

Большой Х-это потому, что ты "таксист" капслоком напечатал? так вот, открою огромную тайну: такие таксюки сами и есть большой Х!к сожалению, пока имеем такую данность:если зелёная стрелка направо, а тебе прямо-100% найдётся сзади мудак, поэтому, надо пропустить ближайшего за твоей спиной мудака и катить дальше (или убедится, что автивку за твоей спиной ведёт нормальный водитель-ждёт твоего маневра).
К вопросу о маршрутках-троллейбусах: если есть подозрение, что тебя могут подрезать-не сомневайся-тебя подрежут. Поэтому постой спокойно пару сек, пока абчественный транспорт не испражнится и закроет двери.

_________________
помощь 92 омбр: Реквизиты: 5168742060115296 карта Приватбанка Омелаенко Олег Викторович

этот вывод гораздо лучше, чем вывели некоторый новички пару дней назад: они решили, что самым правильным бедет катить по встречке на Белгородке на участке Авиазавод-Мемориал.Там отличненький участочек, где в своё время даже визир стоял, памуша все колёсные транспорты набирают скорость взлёта, а тут нате-не обляпайтесь! колонна гражданских чёрных байкеров.Было бы немного темнее, я, наверное, сама бы снесла первого...

_________________
помощь 92 омбр: Реквизиты: 5168742060115296 карта Приватбанка Омелаенко Олег Викторович

Для двоих вело.?.удаков ехавших сегодня около 18:30 по Ак.Павлова в "Велостиль" на велосипедах Ардис и Баланс по встречной полосе проезжей части и доказывавших, что это не противоречит ПДД и безопасно.






Ваши рассуждения о вашей, якобы, безопасности безосновательны. Вы создаете угрозу для себя и для других участников дорожного движения.

Друзья, поясните плз. по поводу поворотов налево на перекрестках.

ПДД РФ
24.3. Водителям велосипеда и мопеда запрещается:
- ездить, не держась за руль хотя бы одной рукой;
- перевозить пассажиров, кроме ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, оборудованном надежными подножками;
- перевозить груз, который выступает более чем на 0,5 м по длине или ширине за габариты, или груз, мешающий управлению;
- двигаться по дороге при наличии рядом велосипедной дорожки;
- поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;
- двигаться по дороге без застегнутого мотошлема (для водителей мопедов).
- Запрещается буксировка велосипедов и мопедов, а также велосипедами и мопедами, кроме буксировки прицепа, предназначенного для эксплуатации с велосипедом или мопедом.

ПДР Укр.
6.7. Водіям мопедів і велосипедів забороняється:
а) керувати мопедом або велосипедом з несправним гальмом, звуковим сигналом, а в темну пору доби і в умовах недостатньої видимості — з неувімкненою фарою і заднім ліхтарем на мопеді чи без світлоповертачів на велосипеді;
б) рухатися по автомагістралях і дорогах для автомобілів, а також по проїзній частині, коли поряд є велосипедна доріжка;
в) рухатися по тротуарах і пішохідних доріжках (крім дітей до 7 років на дитячих велосипедах під наглядом дорослих);
г) під час руху триматися за інший транспортний засіб;
ґ) їздити не тримаючись за руль та знімати ноги з педалей (підніжок);
д) перевозити пасажирів на велосипеді, за винятком дітей до 7 років, на додатковому сидінні, обладнаному надійно закріпленими підніжками;
е) буксирування мопедів і велосипедів;
є) буксирування причепа, не передбаченого для експлуатації з цими транспортними засобами.

Про левые повороты в украинских правилах нет?
Можно все-таки или нет перестраиваться в левый ряд (если сзади пустая дорога) и по стрелке светофора поворачивать налево?

ПДД полностью прочитал?

11.14. Движение по проезжей части на велосипедах, мопедах, гужевых телегах (санях) и всадникам разрешается только в один ряд по правой крайней полосе по возможности правее, за исключением случаев, если выполняется объезд. Поворот по левую сторону и разворот разрешается на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении и без трамвайной колеи посредине. Разрешается движение по обочине, если это не создаст препятствий пешеходам.



По правилам - нет. В реале - по ситуации (но могут не пропустить или даже оштрафовать). На самом деле, без перестроения, в некоторых случаях - просто некуда деваться.

Да, спасибо! Вот только вопрос, как все-таки проезжать такие перекрестки? Только слезать и по пешеходному переходу?

Теоритически - да. На практике - по ситуации. Иногда безопасней повернуть, чем перебиратся переходами (а иногда перейти пешком и вовсе нереально. Пример: поворот с Деревянко на Сумскую. Теоритически, подземный переход там есть - но туда и без вела нормальный человек не сунется). Без перестроения в левый ряд, когда правая полоса только для поворота направо - по центру, вообще, прийдется пешком ходить. Да и в центр не попасть... Пример: Перекресток Шевченко/Белгородский спуск (опасность в том, что сразу за поворотом на горку скорость велосипеда падает до минимума. Двигающаяся сзади машина может не успеть затормозить. Да и заехать на этот "спуск" сможет не любой человек, и не на любом велосипеде).

Перестраиватся (или стоять между рядами) приходится и на светофорах со стрелкой (т.к. если будешь стоять на свой красный в правом ряду, всегда найдется какой-нибудь мудак. нетерпеливый, который захочет тебя подвинуть.

А слазить - по факту надо... Но если ездишь с пристегнутыми ногами - проблемно. Так что большинство перебирается через переходы со скоростью пешехода, выстегивая только одну ногу (по факту - так удобней и водителям, т.к. меньше ждать пока велосипедист встегнется и разгонится. А народ у нас нетерпеливый) Главное четко дать понять водителям что ты собираешся делать.

Единственно что, если трамвайные рельсы находятся на траектории поворота - тут, в самом деле, лучше пешком (т.к. нужно ехать очень медленно и под углом близким к прямому. Иначе велика вероятность падения.)

PS: Просто если приходится выбирать что нарушить: Правила для велосипедистов (которые, по большей части, не соответсвуют современным реалиям) или общепринятые правила движения транспортных средств - лично я выбираю первое.

сегодня несколько раз повторялась такая фигня. останавливаюсь на светофоре. перед светофором непосредственно, как положено по правилам. и не выстегиваясь проезжаю оставшиестя полтора метра пока не пока не загорится мой сигнал. так вот водители стоящие сзади сигналят. мол какого х... я им не даю выпереться на середину перекрестка чтоб стартонуть первыми. особенно огорчает водитель маршрутки который дудел мне)) ну пипец просто. тем более что стартовать мне куда быстрее, чем им на их огромных корытах

_________________
связь со мной через асю 472422559. сразу пишите что вы с ХТ форума
Велодоктор О936641ОО5
Веломастерская BIKE CENTER SERVICE http://vk.com/bikecenterservice

Chemodan: А светофор точно без стрелки был? Хотя большие, черные консервы внедорожники и без стрелки поворачивают где хотят...

Chemodan, для таких дебилов всегда есть в наличии средний палец или крепкое слово. Я стараюсь ездить по правилам, даже на пешеходных переходах вытормаживаю и пропускаю пешеходов и считаю себя уравновешенным человеком, но когда встречаюсь с откровенным хамством и беспределом на дороге со стороны всех участников движения, то тогда я уже даю волю эмоциям, потому как считаю, что с дебилоидной биомассой по другому нельзя.

_________________
Шарики для втулок
Изготовление велоинструмента
Подшипники для велосипедов

Ну да,так и надо поступать со всякими муфлонами.На него гыркнешь - он в следующий раз задумается,как поступать.А если промолчишь,то дебилоид и дальше будет безнаказанно выёживаться.

_________________
С собой взял обычный ремкомплект -молоток без ручки,плоскогубцы,зубило(это для выжимки цепи),газовый ключ,он же разводной,сьемник шатунов(для снятия шатунов и для закручивания рулевой),набор шестигранников,отвертка крестовая,отвертка шлицевая

Что-то в последнюю неделю стало заметно... не уютней ездить. Блин, обычно накачки дудки хватало на пару поездок, а тут приезжаешь на работу и надо подкачивать. То что подрезают маршруточники - привычно, но, блин, когда с встречки в дворы без поворотников, или сквозь поток из крайнего левого ряда... это уже...
Наверное это "подснежники" на дороги вышли, блин.
В общем, желания ставить "летнюю" узкую резину как-то сразу пропадает, увеличение скорости - это хорошо, но увеличивать и тормозной путь не хочется. Тем более отлично понимаешь, что процентов 10% за рулем тех, кто сам правил не соблюдает, но... мнит себя "мегавумным". Смотреть со звуком: http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=AdtbARAJFPM

Или подобное, но тут и велосипедисты хороши: http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Qr8CtQiXdyk

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Для особо спешаших надо бы в воспитательных целях показывать регулярно вместо рекламы:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=pHIaVJcDl0g&feature=player_detailpage[/youtube]

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

1000 раз уже сказано, что при правильном торможении (без блокировки колес) - ширина резины на тормозной путь никак не влияет. А блокировка колес - его только увеличивает.

Ну здрасте, я еще пойму сравнение "на узкой, но опытный, на широкой, но чайник". А если один и тот же человек, на одном и том же велосипеде, там разница есть. Особенно она будет проявляться при стресовых ситуациях, так как узкую резину заблокировать намного проще, чем широкую. Где-то выкладывали видео "соревнований" по дрифту на фиксах, там длина тормозного пути чуть ли не десятки метров, на той же циклокросовой так далеко не уедешь даже с блокировкой колес. У меня "универсальная" - 42мм, "город летом" - 35мм (ставил бы может и уже, но они шли в стоке, пока не сотру менять жаба давит), так в обычных ситуациях оттормаживаюсь нормально и там и там, а когда "перед носом дверь открыли..." разница существенная. Там очень сложно и дозировать усилие на рукоятках, и просчитывать куда выруливать, и прикидывать куда лететь... так что получить оптимальный тормозной путь сложнее.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Lupus_Nocturnus, подземный в Сокольниках вполне порядочный переход. И поворачивать налево с Деревянко на Сумскую (Белгородку) необязательно, можно повернуть направо и за кабаком выехать на ДЖД и под мостом выехать на дорожку вдоль леса. Сам неоднократно так делаю.

_________________
Ямы на дороге - единственное, что заставляет нашего водителя вспомнить, где в машине педаль тормоза.

временами на джд слишком грязно. до гепаштрассы, я катала на ФЭД и жала на кнопку пешеходного перехода-там всего-ничего крюк.щаз проще таки переход.

_________________
помощь 92 омбр: Реквизиты: 5168742060115296 карта Приватбанка Омелаенко Олег Викторович

Абсолютно монописуально. Качество работы тормозов от ширины резины не зависит (а разница в весе резины не настолько существенна чтобы на что-то влиять).



Мда... Слышал звон, да не знаю где он. Фиксеры при скиде специально переносят вес вперед, чтобы разгруженное заднее колесо скользило как можно дольше. Реальный тормозной путь у них в разы короче.



Наоборот. Чем агрессивней резина - тем хуже она держит асфальт (но лучше гребет грунт).



Нужно объезжать, а не тормозить.



Грунтовую тропинку? Ну спасибо... На шоссейных сликах...



Ну да, всего ничего... Всего в пару километров, еще и на горку обратно педалить (пусть небольшую - но силы не безграничны, как и запас времени и воды).

Тем более, что переезжать через пешеходный переход - тоже нарушение. А выстегивать обе ноги и слазить с велосипеда (а потом под приветливые гудки водителей втыкать ноги обратно в туклипсы) - лучше уж, вообще, пешком ходить.

С тем же успехом, при езде по Шевченко, можно слезть с велосипеда за полкилометра до белгородского спуска, и поднятся на горку пешком. Но смысл тогда в велосипеде?

прикольно...а я-то думала, у меня "глазомерный спидометр" хромает...я так понимаю, ты десятки тыщ км за сезон накатываешь? если от Авиазавода до ФЭДа и назад у тебя пара км?

_________________
помощь 92 омбр: Реквизиты: 5168742060115296 карта Приватбанка Омелаенко Олег Викторович

Ну пусть не пара, а километр. Суть от этого не меняется. Если просто катаешся, то при нормальном самочувствии можно и покружить. А если нужно куда-то доехать...

Я говорю о том, что в стрессовой ситуации больше вероятность заблокировать узкую покрышку и она пойдет юзом, что увеличивает тормозной путь. Про качестве работы тормозов нигде не писал.

Ага, и как раз попасть кому-то на капот, а то и хуже - под бампер, а там и намотаться на... Лучше уже влететь в дверь, к тому же там часто в виде дополнительного амортизатора служит рука открывшего: раз не посмотрел в зеркало, пусть получает.... Хотя нет, лучший вариант не паниковать и успеть оптимально затормозить, либо, если уверен (!!!), что слева никого, объехать.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

А зачем ставить тормоза, которые с легкостью блокируют колесо, если не можешь их контролировать в стрессовой ситуации?



Лично я, всегда, когда есть такая возможность, стараюсь ехать на расстоянии от дверей которые могут внезапно открытся.

Логично, но много есть мест и практически это весь центр, где узкие улицы, сплошной ряд припаркованных машин, и активный трафик. Банальный пример Сумская от перекрестка и Динамовской и вниз. Там получается весь предыдущий путь мимо Парка катишь свободно, разгоняешься, да и машины в потоке тоже едут совсем не медленно, проскакиваешь военный университет и дальше пошел в притирку с припаркованными машинами. В таких местах как раз очень помогает зеркало - постоянно проверяю на сколько я могу подвинутся влево, если вдруг что. Регулярно помогает в принятии решения "объехать или постараться оттормозиться"

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Напоминает логику водителей которые на "копейку" цепляют "модный руль" за 100 грн, ездят в "модных строительных перчатках" за 5 грн две пары, с куском водопроводной трубы под багажником (чтобы громче звучало), ставят "крутые скамейки на багажник", герлянды вешают на днище машины, клеенками обклеивают стекла, чтобы типо солнце не светило...
А зачем Вы тогда ставите себе тупликсы, если вы не можете из них быстро выстегиваться/встегиваться?
Когда-то по радио крутили такую речевку: "...любишь ездить быстро и не по правилам.... а скорость похоронной процессии 5 км/ч..."


Lupus_Nocturnus, Вы уже несколько раз это упомянули на этом форуме. Что Вам мешает за 200 метров до Белгородского спуска (возле фабрики Здоровья) перейти по пешеходному переходу где есть ручной светофор, пройти 200 метров, и сразу за Белгородским спуском перейти по пешеходному переходу обратно на свою полосу движения? Лень? Или может Вам "гордость крутого байкера на шоссейной резине" не позволяет это делать?

_________________
Реестр велопарковок Харькова
Как правильно делать левый поворот

Физику в школе не учил




Ваша Галя балувана (С)

_________________
Ямы на дороге - единственное, что заставляет нашего водителя вспомнить, где в машине педаль тормоза.

вам не кажется, что это оффтоп?

_________________
связь со мной через асю 472422559. сразу пишите что вы с ХТ форума
Велодоктор О936641ОО5
Веломастерская BIKE CENTER SERVICE http://vk.com/bikecenterservice

Кстати, двери очень любят открывать машины в пробках и "тянучках" в районе рынка на Героев Труда. Они там стоят и одновременно высаживают народ на прилегающий базар... Только успевай уворачиваться.

_________________
Rocky Mountain Altitude (custom)

там ещё дамочки в магазины приезжают))) так что-распахнутая перед мордой лица дверь- привычненько уже))

_________________
помощь 92 омбр: Реквизиты: 5168742060115296 карта Приватбанка Омелаенко Олег Викторович

Это попытка перейти на личности? Если колесо не блокируется - ширина ризины на тормозной путь практически не влияет. Если блокирует - влияет (но не только ширина, а еще и состав). Порой узкая резина цепляет бри блокировке колеса лучше чем широкая,
зависит от качества и типа резины.



При чем тут быстро/долго? Вы часто ездите по городу на велосипеде? И водители спокойно ждут пока Вы встегнетесь и разгонитесь у них перед носом? Как говорил Станиславский - не верю!

Хотел бы посмотреть как ездите Вы... Каждый перекресток проходите пешком?.

Хотя туклипсы к быстрому встегиванию/выстегиванию, действительно, не располагают (учитывая особенности имеющейся обуви).



Лень? Да лень! Даже не лень - а абсурд. Если так передвигатся (для преодоления каждого перекрестка идти по полкилометра пешком (еще и дважды (!) переходить дорогу, что в разы опасней чем перестроение), или делать километровый крюк) - Смысл тогда в велосипеде? Втрое быстрее на метро.

Конечно, если ехать на BMX (который не позволяет держать скорость потока) - тогда может и имеет смысл пешком (с него и слезть не проблема).

PS: Никто не призывает к нарушению правил. Просто не надо доводить до абсурда. А идти пешком 200+ метров для преодоления перекрестка, который можно спокойно проехать (причем безопасней, чем переходить пешком) - это абсурд. Если соблюдать правила для велосипедистов на 100% - то прийдется каждый перекресток "со стрелкой" обходить пешком, или драться с каждым третьим водителем желающими повернуть направо.

PPS: Вобщем, я все сказал. И говорю на основе практики, а не голой теории (а те кто спортят - похоже, ни разу не ездили на велосипеде по центру Харькова).

Вот поэтому я и не пользуюсь тупликсами, ибо в них опасно ездить.



Так лень или абсурд? Определитесь для начала с мыслями...





Законодатель предусмотрел правила дорожного движения, которые распостроняются и на велосипедистов. У вас есть выбор, либо ехать так как вам говорят правила, либо так как вам говорит собственное желание и инстинкты самосохранения, а также чувство гражданской позиции относительно пребывания на дороге.
ПС: если вам не нравятся правила - либо не ездите на велосипеде, либо попробуйте их изменить, это не сложно, всего-то нужно в них достаточно грамматно разбираться и уметь формулировать предложения к улучшению и написать соответствующее письмо.

Счастливого пути и до встреч на дорогах!

_________________
Реестр велопарковок Харькова
Как правильно делать левый поворот

А без них - далеко не уедешь.



Действующие правила, насколько я знаю писались еще в 70-х годах (с тех пор претерпели только незначительные изменения) и во многом не соответсвуют современным реалиям.



На самом деле, если я и нарушаю. То делаю это сознательно и только там, где это не создаст опасности как для меня, так и для других участников дорожного движения (т.к. некоторые пункты в правилах создавались, прежде всего, ради безопасности велосипедиста. В тех случаях, когда буквальное их исполнение создает дополнительный риск (либо, попросту, невозможно) - приходится ехать по правилам, общепринятым для механических транспортных средств.)



Все необходимые предложения уже давно внесены. Изменения в правилах - тоже не за горами. А насколько кардинальными они будут - поживем увидим.

Кстати, правила для велосипедистов, по прежнему, касаются и мопедов (даже несмотря на то, что их приравняли к механическим транспортным средствам). Но покажите мне хоть один мопед, который их не нарушает. Человек перетаскивающий мопед через пешеходный переход - картина, мягко говоря, нелепая. Хотя по правилам так должно быть.

Согласно последним изменениям в Правилах дорожного Движения Украины от 2010 года на велосипедах опять необходимо ездить не далее 1м от правого края проезжей части.

Baiker: Кто тебе такую глупость сказал?

Первое апреля было месяц назад.

Lupus_Nocturnus
и тут мнения разошлись, как же на самом деле?

_________________

http://gai.org.ua/pravila-dorozhnogo-ru ... orozi.html

Все по старому.

Согласно правилам:

Хотя... если следовать этому пункту подготовленный шоссейник может ездить и во втором ряду... если "может развить скорость больше 40км/час"

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

_________________

На самом деле, там в самом низу остался пункт про велосипеды и мопеды. Так что не судьба.

Понятно, его пожалуй специально для велосипедистов и прочих ТС которые считаются "медленными" написали:

Но если присмотреться, то идет дубляж, так как в пункте 11.14 повторяется сказанное в 11.7, где говорилось про ТС со скоростью меньше 40 км/час.

Так что если получиться убедить инспектора, что скорость твоего ТС превышает 40км/час (А медленнее не получается, дяденька ), тогда можно считаться "не велосипедом"

Шучу-шучу, но в каждой шутке.... Да и данный "дубляж" в правилах, показывает несовершенство действующих Правил - два практически одинаковых пункта разнесены, хотя касаются одного и тогоже, ограничения по зоне движения ТС с невозможностью или ограничениями в скорости: скутерам и велосипедам больше 40 - низя. Так что все кто отписались в теме "Максимум скорости..." - уже нарушители

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Полезное видео по теме:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=qXr9wZnHQWc&feature=uploademail[/youtube]