Статья: Light Riders или велобомжи ;)

Light Riders или велобомжи
Читать полный текст...

_________________
NO FAT NO PARTY

Саймон,есть ещё один важный компонент,который ты не упомянул (и неудивительно,в этот раз я его не брал и на фото его нет).Это топор.Лёгкий (900 г),удобный и незаменимый в тех случаях,когда мы планируем ночёвки в лесах (почти всегда в хвойных).И мой любимый скотч

_________________
С собой взял обычный ремкомплект -молоток без ручки,плоскогубцы,зубило(это для выжимки цепи),газовый ключ,он же разводной,сьемник шатунов(для снятия шатунов и для закручивания рулевой),набор шестигранников,отвертка крестовая,отвертка шлицевая

Скотч я вроде упоминал, но забыл рассказать о его применении. Хотя лучше тебя этого не сделает никто. Расскажи.

_________________
NO FAT NO PARTY

Сковородка, горелка, полотенце. Телефон с аккумулятором! Уж не говоря про топор.
С комфортом путешествуете, господа!
А так, как на второй фотке лазить-ещё не пробовала. Надо взять на вооружение.

А как на первой, значит, пробовала...

_________________
NO FAT NO PARTY

Неее, то не моё... Наших широт пока достаточно.
А вот по скалам с велом на горбу-постоянно лажу. Но не по отвесным...

Итак,примеры применения скотча
1.Если у вас в конце ноября на необитаемом острове полностью промокли велотуфли,а сменной обуви нет,то обычные носки,обмотанные скотчем ,создадут вам уют и комфорт:


2.Закрепить любой груз на велосипеде?Пожалуйста :







3.Сделать бахилы для обхода препятствий по воде Чёрного моря при 0 С?Легко :



4.Нужен буксировочный трос?Пожалуйста :




А так же замотать порезанную покрыху,сделать растяжки для тента,и пр.и др....

_________________
С собой взял обычный ремкомплект -молоток без ручки,плоскогубцы,зубило(это для выжимки цепи),газовый ключ,он же разводной,сьемник шатунов(для снятия шатунов и для закручивания рулевой),набор шестигранников,отвертка крестовая,отвертка шлицевая

А как же стяжки?

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

Стяжки? А как из них и носков сделать тапочки?
Если серьезно, никгда не применяли в походе. Очень интересно узнать про опыт использования.

_________________
NO FAT NO PARTY

Ну у меня как-то передний болотник переднее крыло отлетело. Четыре стяжки решили проблему.

https://youtu.be/H8WgYD3GrkI

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

Решаю такие "проблемы" изолентой. Скотч тоже подойдет.

А у меня крылья, крайний раз, были в детстве, на "Туристе"...
Полагаю, что вопрос с болотником можно было бы решить и клейкой лентой... а вот как сделать тапочки из стяжек я пока не придумал.
Так что, пока... Scotch the universal solution!



Изолента (особенно синяя) тоже ничего, но дороже и не для всего годится.

_________________
NO FAT NO PARTY

ты парашютист?

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

Не замечен... То, что так говорят только парашютисты - заблуждение.

_________________
NO FAT NO PARTY

Очень интересный обзор.

К большому сожалению, я очень долго не участвовал в походах. В детстве с 12 до 15 лет посещал кружок спортивного туризма, а потом пубертатный период моей жизни принёс мне несколько иные интересы. А сейчас есть желание возобновить это замечательное занятие.

И сразу вопрос из технической категории. Недавно на покатухе Виктора Мандрівник-а наблюдал чудный девайс именуемый турбопечка, also known as щепочница.



Что скажут многоуважаемые бывалые сеньоры и сеньориты о перспективах использования этого устройства в качестве альтернативы газовой горелке?

ЗЫ По поводу дискуссии насчёт чёрных стяжек и синей изоленты ™. В обычной, непоходной жизни постоянно вожу с собой узкий 10-ти-миллиметровый скотч вместе с латками и клеем. Опыт показал, что его применение более эффективно, чем эти предметы. Хотя, конечно-же, менее эстетично, чем симпатичные чёрные стяжки, и, тем более, прекрасная синяя изолента.

"Дискуссия" по поводу синей изоленты не более чем шутка. Данный материал стал своего рода мемом - символом бюджетного непрофессионального ремонта на постсовковом пространстве. Как у американцев армированная серебристая лента duct tape. А упаковочная лента, известная как "скотч" - действительно универсальное бюджетное решение в походе.
По поводу щепочницы - видеть приходилось, а пользоваться нет. В качестве полноценной альтернативы газовой горелке ее, на мой взгляд, рассматривать не совсем честно. Подразумевается наличие сухих щепок, которые есть не всегда и не везде. Горелкой, с всесезонной или зимней смесью, можно пользоваться в любых условиях. К тому же щепочница включает в конструкцию электронаддув требующий батареек и вносящий в систему дополнительный момент ненадежности. Сомневаюсь, что у наддува класс защиты IPX7. Хотя в хорошую погоду, в лесистой местности с такой печкой можно сэкономить на газе.
Чуть не забыл, что касается заделки проколов - герметик эффективнее, чем латки и скотч вместе взятые. В большинстве случаев, с ним проколы просто не замечаешь.

_________________
NO FAT NO PARTY

Большое спасибо за аргументированное мнение.

Про синюю изоленту, конечно, это шутка была, понятно. Есть ещё подобный мем, хоть и менее известный, про вязальную проволоку для ремонта автомобиля.

Ещё раз про ночёвки без палатки.До -5...-2 я отлично сплю в лёгком спальнике (900 г) с нижним порогом минус 2 С.

_________________
С собой взял обычный ремкомплект -молоток без ручки,плоскогубцы,зубило(это для выжимки цепи),газовый ключ,он же разводной,сьемник шатунов(для снятия шатунов и для закручивания рулевой),набор шестигранников,отвертка крестовая,отвертка шлицевая

real SIMON
Для турбопечки сухие щепки не обязательны, горит все подряд. Но я за газ, не люблю копоть отмывать.

_________________
Душевный кастом на крутом оборудовании!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Соображения экономии тормозов...

А как сырое зажигать, нужно какое то топливо для розжига? Если при наличии наддува эта штука еще и коптит... Эти два аргумента сводят на нет все приемущества перед газом. Отмывать в походе посуду от копоти - однозначно, не вариант.

_________________
NO FAT NO PARTY

Ну для розжига да, нужно топливо (например ватные диски пропитанные парафином) либо что-нибудь сухое.

_________________
Душевный кастом на крутом оборудовании!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Соображения экономии тормозов...

Я например категорически избегаю ехать на веле с рюкзаком. Даже едучи на работу тулю рюкзачок на багажник.
А так да - fast'n'light - наше все. После двухнедельной поездки на веле по Испании возвращался с ручной кладью - 7 кг. Включая велобаул, спальник, коврик и даже мини-кухню.

_________________
just for fun
http://ls-online.livejournal.com/

Я тоже не особый люитель рюкзаков, но старая привычка иметь на раме два флягодержателя и пить в движении пока не дает заменить рюкзак внутрирамной сумкой.

_________________
NO FAT NO PARTY

Я хочу собі внутрірамну сумку з пришитими біля рульового стакана карманами під дві фляги\пляшки. Думаю там вони заважати не будуть, і тянутися до них легко.

Добра думка! Я про таке не замислювався.

_________________
NO FAT NO PARTY

интересная статья. но у нас в беларуси в последние годы просто нашествие клещей, причем они уже везде начиная с ранней весны и заканчивая серединой осени. ночевка в лесу поле под тентом скорее всего приведет к 100% укусу, т.ч. от палатки так просто не откажешься. причем либо шмот в сумки тщательно паковать, мой знакомый так клеща домой привез не проверив, пришлось колоться, либо в палатку, когда, например, просушить надо. а по утру их щелбанами с сетки отстреливаешь. надувной коврик или хорошая самонадувайка по комфорту не хуже домашнего матраса. а хорошо выспаться - это важно. таскать здоровый велочехол и спать под пленкой? а может наоборот, надувной матрас размером с поллитрушку и рулончик стрейчпленки чтоб два раза вел замотать? вопрос риторический. т.ч. каждому кулику свое болото, как гриться. и да, рюкзак - это жесть в велопоходе. пусть хоть на супер-пупер сетке. проверено и оставлено для города. ну если только на килограмм-полтора, не больше. все же 21 век за окном. к чему все эти искусственные сложности? хватает же натуральных )

Что касается "здорового велочехла" - давайте проведем сравнение с стильным и молодежным "легким и удобным" самонадувным ковриком. Самонадувной коврик в транспортном положении 260х140 мм. Весит 700 - 750 гр. Велочехол, из рипстоп с дном из кордуры, аккуратно свернутый 260х140 мм.( сам удивился ). Вес чехла 800 гр. Если упаковывать чехол с дополнительной компрессией, то будет еще компактнее. Теперь о рулончике стрейтча - маленький рулончик для кухонных целей - пленка очень тонкая и узкая. Даже, если повезет и удастся упаковаться с его помощью, то на этом он и закончится. По этим причинам, отложим его в сторону. Широкий рулон из строймаркета - да, там пленка потолще и пошире.... но вес и габариты, говорят сами за себя. Кроме того, мы везем велик в транспорте (поезд, автобус). Сколько проживет там пленка и что будет с великом - чистый фатализм.... либо придется намотать достаточно серьезный слой. Чехол выдерживает все и живет достаточно долго. Про варианты с проколом надувных ковриков, даже говорить не стоит.
По поводу рюкзака - в нем едет какая то необходимая мелочь, которую нет желания постоянно вынимать из упакованной подседельной сумки и складывать обратно. Не мешает абсолютно.
А вот езда с традиционным багажником и "штанами" после подседельной и внутрирамной сумок - вот где реальная жесть. Понять эту разницу ( проверено на себе), можно только попробовав в реальных условиях.
А палатка (если это, конечно, не зимний поход) - штука чисто субъективная. Мне лично, в палатке не особо уютно. Да и народ со мной ездит с аналогичным восприятием.
Что касается клещей ( слава богу, там где я езжу, проблема не столь серьезна)- что мешает пользоваться репеллентом или даже сделать прививку. Да и не факт, что кклещ не залезет в палатку или под одежду где то на маршруте ( опять же, личный опыт), хотя, при ночевке в палатке риск несколько снижается, но не исключается.
Хотя, у каждого свое понимание уюта и комфорта - следовательно и свои " искуственные сложности".

_________________
NO FAT NO PARTY

так я и говорю - каждому свое болото. на счет проколов ковриков было бы интересно послушать, ибо у знакомого за 20 дней "колючего" Крыма, когда по 5 колючек в час из колеса достаешь, прокол коврика был только один раз. а в Беларуси это еще надо постараться. на счет объема, если он важен - klymit static v размером с флягу нольпять, цена 60$, как раз с Украины и берем. клещи у нас шустрые, остановились один раз на обочине трассы! извините, пописять, у меня по ботинку ползет, товарищ снимает майку говорит посмотри - уже по спине ползет. это примерно за 3 минуты. про лес и говорить нечего, отдельные штаны в пакете в репиленте целый день маринуются. по-поводу велоштанов, пакингов и прочего, лично я вообще предпочитаю передние сумки с низким центром тяжести, у них кроме развесовки есть еще плюсы. а сзади багажник с палаткой двушкой 2кг в тонкой гермоколбасе и продукты с водой. все достаточно компактно для вмордувинда, устойчиво, вел поднимается одной рукой и главное расширяемо по мере необходимости. тот же пакинг, только центр тяжести на уровне втулок. но это мой расклад под мою конкретную снарягу и под мой конкретный велик который и брался именно под эту схему. на пружинках так уже не получиться. вот в чем собака порылась - снаряга! и велик! от этого и пляшут. а то байкпакинг, байкпакинг, а то, что либо клееночка либо штуку возьми и выложи за ультралайт, вот об этом редко пишут )
ваш вариант я не критикую и боже упаси не хаю, просто дополняю некоторые нюансы. ничего абсолютного в этом мире нет. и это здорово

какого ещё Крыма? Как заезжал?

из Украины

_________________
Отдых в Крыму,
турпоездки в Крым, граница без очереди

Да я и не спорю - действительно "Jedem das seine". Вероятно, Вы ездите по дорогам - слабо представляю как тащить вел с туринговой навеской на передней вилке, скажем, через колючие кусты, воду или маневрировать по тяжелому бездорожью. Про всякие шалости типа углепластика - даже говорить не стану. Надо использовать то, с чем удобно и комфортно - у каждого свой опыт и своя концепция.

Ну вот где я тутматом ругался это слово произносил? Может, я его даже и не знал раньше...
Переубеждать довольного результатом - занятие неблагодарное и бессмысленное. Моя статья, не более чем желание поделиться опытом. Просто, экспериментальным путем, нашел для себя способ "отсечь лишнее" - вдруг кому то пригодится.
Что касается чехол vs коврик - если размер принципиален, то готов ужать чехол компрессионной упаковкой до размеров фляги. Кроме того, он еще и по прямому назначению используется ( и рулон стретча с собой возить не надо):wink:


Что касается ультралайта - это далеко не всегда адекватное вложение денег. Не факт, что он в конкретных условиях он будет работать лучше "клееночки"

А страшные истории про клещей впечатляют - прям биологическое оружие...

_________________
NO FAT NO PARTY

как правило выбираем маршруты чтоб асфальта-гравеек-укатанного грунта и болота-песка-корчей всяческих было 80:20 по расстоянию, это на сотку в день примерно. порой вел по 10км приходиться тащить в руках, но это так, развлекуха

скажу так - если бы сам не видел, с какой скоростью они могут бегать, то не поверил бы. порядка 50 тысяч обращений к врачам в год, и цифры растут. для нашей страны это дофига.
вот моя стандартная загрузка на несколько дней для наглядности. я везу палатку, товарищ воду. основной вес спереди. в принципе при наличии дозаправок можно и месяц путешествовать в теплую пору, на зиму уже приходиться задние сумки добавлять http://i102.fastpic.ru/big/2018/0125/4b ... jpg?noht=1 с низким центром тяжести спереди велик очень стабильно ведет себя на сыпухе и в небольшой грязи, в большой уже резина буксует, но не суть. крапиву кстати хорошо пригибает, не так по ногам хлещет. это не говоря про укатанный грунт, а на асфальте можно газету читать и кофе пить, поднимается одной рукой, нагруженная вилка сглаживает мелкие неровности, через кусты едет отлично, там цепляться нечему. из всех перепробованных вариантов остановился именно на этом. пробовал грузить без багажников, палатка с ковриком на руль, все остальное под седло - поведение вела заметно хуже, и рулится хуже, и неровности сглаживает хуже, и начинаются проблемы когда надо что-то добавить а места уже нет, не говоря про то, что и так все по минимуму. приходилось грузить товарища )) вот как-то так

Первое и основное (!!!), все мы разные и каждый человек подбирает под себя тип похода и то количество снаряги, которое он готов с собой брать. Потому нет однозначного ответа про самый-самый оптимальный или лучший тип загрузки. Хотя оптимум есть, но он разный под свои цели, интересы и предпочтения. Так что дальше ни коим образом не собирают критиковать или продвигать какой-то вариант. Просто хотелось бы обратить внимание на некоторые особености, которые остаются без внимания, а их значение существенно.
Собственно, многократно наблюдая темы, где скрещивают копья любители разных форматов походов и собственно разных типов подбора снаряжения и его загрузки, хотелось указать на "важную мелочь", о которой многие забывают. Объем понятие очень своеобразное. Часто глядя на велосипеды легкоходов забывают про тот объем и вес который они везут в наплечных рюкзаках. Да и банально, многие велобаулы хотя и выглядят внушительно, по факту не так и удобны, как может показаться. Для примера заброшу наглядный пример, который наглядный если знать на что смотреть. Вот пример линейки велобаулов от одной из фирм с разным объемом:

Вроде все отлично и каждый может подобрать баул под необходимый объем. Но... если подключить школьный курс геометрии то окажется все не так однозначно. Мало кто обращает внимание на тот факт, что размеры штанин у баулов из разных моделей одинаковые.. Ну тут разве у модели с минимальным объемом штанины уже, чем у остальных моделей. НО суть в том, что если прикинуть объем штанин у баулов, то окажеться неожиданный для многих факт. Кто хочет, сам пересчитает, но объем каждой штанины до уровня багажника около 13 л, или на уровне ниже багажника едет около 27л, что сравнимо с объемом большинства "городских рюкзаков". Либо, что-тоже многие забывают, обычные боковые сумки, с которые катают... скажем так "европейцы", имеют порой объем раза в 1,5-2 больше, чем штанины велобаула. Многие же покупают баулы "на вырост" и наличие "лишнего" объема не требует тщательной упресовки. Так что иногда в бауле в 60л едет столько же, как можно провести распределив в мелкие сумки по велосипеду, закинув часть в рюкзак на плечи.
А так, что еще хотелось бы указать, у "классического велобаула" основной объем и чаще всего вес расположен выше площадки багажника. Так что велосипед с основным весом поклажи сзади выше багажника понятно не такой устойчивый, по сравнению с вариантом распределения поклажи по велосипеду, а части в рюкзаке на плечах. Да и штанины у большинства баулов достаточно широкие (ну естественно, самый естественный вариант повышения объема), что удаляет вес поклажи от оси велосипеда и увеличивает валкость всего велосипеда.
Сам про такое не задумывался, пока не стал экспериментировать и ездить с одной боковой сумкой сбоку. Дальше, начал присматриваться к разным вариантам, считать.. а там руки дошли и до шитья своих сумок и... наиболее удобным (для меня !!!) оказались баулы с узкими но длинными штанинами, при этом стараюсь минимально загружать объем выше площадки багажника, либо ложить туда наиболее легкие вещи, вроде бивуачных тапок и подстилки под коврик и палатку (что объемное, но легкое). А так, специально объем верхней части баула предназначен для резервного объема... например купить арбузик на привал...
А так, в другой теме уже указал, что уменьшение количества вещей, а так же их веса и объема - это правильный путь. Но все равно у разных людей разный уровень понятия "комфорт" , так что кто-то может снизить список до нескольких предметов, а кому-то удобнее и приятнее взять большее количество и получать удовольствие от отдыха на бивуаке. Но при оптимальном подборе снаряжения, при движении в группе общественные вещи легко вписать в 2-3кг с объемом 10-15л, продукты даже без их усушки можно свести на 1-1,5кг в день. И здесь наличие багажника с баулом уже не так однозначно. Но... если вспомнить, что в походах случаются всякие неожиданости и поломки, то тут группа в "классическом" варианте с багажниками и баулами спокойно может разгрузить участника с поломками или травмой. А для группы солистов.... они изначально расчитывают только на себя. И вот здесь все возвращаеться к иносказательно сказаному в начале: "на вкус и цвет все фломастеры разные". Откровенно уважаю народ, который может обходиться малым, которые могут ехать в походы на одну-две недели с набором вещей, который берет большинство в покатушку на один день... но мне нравиться комфорт и послушный велосипед, для себя пошил комплект баулов, где задний баул глубокими и узкими штанинами опускает центр тяжести ближе к втулкам, а более легкие вещи едут в дополнительном бауле на раме. В свое время проехал пару походов с вариантом загрзки без использования багажника и баула на нем... Не очень понравилось, так как велосипед с "верхней загрузкой" стал не таким стабильным, хотя да, без почти 2кг багажника с баулом переносить велосипед было удобнее. Но... так как с примерно таким же набором сняряги выезжал и при использовани багажника с баулом, то в основном катаю с багажником и своим (!!!) комплектом баулов. Мне (!!!) так удобнее и всегда есть около 20л резервного объема, которого в некоторых моментах не хватало в поездках в формате "без багажника и баула".
А итог, естественно надо идти к уменьшению количества вещей в походах. Ну а там... у каждого свой порог того количества, с которым можно смириться. Так что и вариаты перевозки у каждого будут свои. Идеал - он у каждого свой. А с легкоходством... есть маршуты, которые с велосипедом по другому и не пройти, и в таких форматов альтернативы просто нет. Вот и все сходиться к тому, что тип загрузки просто зависит от личных предпочтений и формата похода. А оптимум, он у каждого свой.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Младён
всё правильно расписано.
Добавлю,что велосипед с установленными багажника(+баул,+сумки) не обязательно весит больше...
Разница между"классикой велотуризма" и "байкпакингом" можно объяснить на примере:один велосипедист взял телефон,а второй к телефону и павербанк(+солнечную зарядку).
Вопрос?кто себя чувствует комфортней в палатке,когда два дня подряд моросит дождь?

_________________
велосипед из дерева,carver

Младён

Для байкпакинга оптимальным является отсутствие рюкзака на спине или его минимизация - иначе, усталость наступает гораздо быстрее. Даже на бреветах и ПВД из за этого, по возможности, стараюсь ехать с большой поясной сумкой.

bjjjjjik
При моросящем дожде, солнечная зарядка, я полагаю, не особо поможет...
Опять же, возвращаемся к разнице в подходах. Кто то, пока моросит дождь, сидит в палатке втыкая в телефон, а кто то предпочтет солнечной батарее хороший дождевик и продолжит движение без особого дискомфорта. Оба варианта одинаково приемлемы - дело в личном решении.

_________________
NO FAT NO PARTY