menu

Коронавирус глазами ХТ

Миша

Миша

  • 19.03.2020 18:39
  • Просмотров: 3341

В мире бушует пандемия коронавируса. Множество туристов остаются за границей - кое-кто собирается там и пережидать, включая известных харьковских путешественников и велосипедистов. Хотя не исключено что дело затянется на несколько месяцев.

На момент написания статьи Киев и Харьков остановили метро. Луцк и Ужгород остановили Весь общественный транспорт. В этих условиях хочется отметить, что езда на работу на велосипеде особенно хорошо влияет на здоровье и без короновируса - вероятность подцепить в транспорте обычное ОРВ снижается до нуля. И только вопрос времени, когда весь общественный транспорт остановят и в других городах Украины.

Количество велосипедистов на улицах явно увеличилось. Многие оффлайновые магазины, включая туристические и велосипедные уже закрылись или закрываются. К счастью, у всех у них есть онлайн-представительства, продолжающие работать.

Сеть прокатов Nextbike в этом году открывается раньше, чтобы заменить собой метро, еще и понижает цены на абонементы

Для того, чтобы люди меньше ходили - крупнейший украинский веломагазин Veliki.com.ua сделал бесплатную доставку до дверей почти всех велосипедов + кроме обычных сезонных скидок до 40%, сделал еще дополнительные скидки на cannondale 2020 года для ХарьковТуриста

Пишите кто и что еще делает еще в камментах.

Что стоит делать в условиях карантина?
1. Мыть руки и обычное блаблабла, которое наверняка все читали - повторяться не будем.

2. Не паниковать - верить только официальным источникам и быть твердо уверенными, что все будет хорошо.

3. Гулять и кататься на велосипеде только в одиночку или с семьей, с которой вы итак живете дома.  Общаться с друзьями только по мессенджерам. Это всего от двух недель до двух месяцев и чем лучше карантин, тем быстрее все закончится. 

4. Постараться уговорить знакомых безбашенных мамаш не гулять с детьми на детских площадках - потому что там сборище людей сегодня больше чем в метро. 

5. Категорически прекратить посещать любые массовые сборища, добираясь только по неотложным делам НЕ используя общественный транспорт.

6. Прекратите пока весь спорт - любая травма может привлечь к вам внимание врачей и занять их время от реально важных дел!

Все будет хорошо! Пока нельзя ездить за границу - исследуйте свою область в одиночку, а еще лучше #ОставайтесьДома 


 

Оцените статью:

Перепост:

Статья понравилась: Миша, Morenko, Мандрівник, anatoly-alex, andr, бегемот, OligarX, Elk 2,

Статья не понравилась: real SIMON,


Комментарии

Комментировать в форуме...

Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

Ешь, спи, работай, катай. Повторить. Благодатная пора для мизантропов любого левела)

19.03.2020 19:00

BBV

Aleksei Dmytren писал(а):
Ешь, спи, работай, катай. Повторить. Благодатная пора для мизантропов любого левела)



таки никому дмитрена не слушать
ибо выкуренная сигарета сокращает жисть на 10 минут, а рабочий день на 10 часов...
а за пропаганду мизантропии вообще люстрировать - как филантроп утверждаю
воть здоровый секс еще точно никому не повредил - эта факт!

19.03.2020 21:12
godspeed

godspeed

Пункт 6 перечёркивает всё радужное начало текста :roll:
Ну и как-будто курьеры вирусы не разносят :twisted:

19.03.2020 21:42

vintik

Действительно сейчас на велосипедах народу стало больше, а магазин этот фиговый. Звонишь, спрашиваешь:
- Есть в наличии?
- Да, конечно, заказывайте!
Через три дня присылают счет, который нужно оплатить.....
Так меня протарабанили с покрышками, шлемом, замком и креплением.
В результате заказал напрямую на ABUSе, получилось дешевле, ещё и сумку в подарок прислали.

19.03.2020 21:49
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

Винт, ну хватит брюзжание размазывать.

19.03.2020 22:03

vintik

Иди катайся, погода хорошая, карась на Катлабухе ловится!

19.03.2020 22:06
TSAR

TSAR

Вирус хорошо сохраняется в пыли. А сейчас ветра сильные и пыль поднимают. Если уже и кататься, то в маске или респираторе.

20.03.2020 12:21
vmail

vmail

Я не совсем согласен про "Мыть руки и обычное блаблабла, которое наверняка все читали - повторяться не будем."- как раз потому, что много написано. И никто не парится. И при этом это самый важный пункт. Потому как не всегда написано так как нужно, и то что нужно. Да и повторять нужно миллион раз, пока до некоторых дойдет. До некоторых не дошло даже при состоянии на сегодня.

20.03.2020 14:02
Kochegar

Kochegar

Aleksei Dmytren писал(а):
Ешь, спи, работай, катай. Повторить. Благодатная пора для мизантропов любого левела)


...и радуйся что не в Омске живешь:
https://www.om1.ru/news/incident/187357 ... a_ulicakh/

20.03.2020 15:03
godspeed

godspeed

википедия про коронавирусы https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8B
Всяко полезней мультиков и инфографики

Quote:
Средства защиты от коронавирусов и резистентность вируса

Наличие «короны» из S-белков обуславливает сравнительно низкую живучесть вируса в открытом пространстве. Свободный доступ кислорода и других окислителей приводит к денатурации S-белков, также вирус сильно повреждает дегидрация.
Пандемия COVID-19 по регионам. Общее число зараженных и погибших на дату. Обозначения: China — в Китае, ROW — остальной мир
Применение антисептиков для защиты поверхностей и кожи

Во внешней среде инактивируются с поверхностей при +33 °С за 16 часов, при +56 °С за 10 минут[8].

Различные исследования воздействия антисептиков на коронавирусы показывают несколько варьирующиеся результаты. Исследование итальянских учёных показывает, что 70 % этанол, гипохлорит натрия 0,01 % и хлоргексидин 1 % очень быстро (менее 2 минут) повреждают капсид вируса и он не может размножаться.[11] В другом исследовании[12] тестировались популярные обеззараживатели рук на основе 45 % изопропанола, 30 % н-пропанола и 0,2 % мезетрония этилсульфата; на основе на 80 % этанола; гель на основе 85 % этанола; антивирусный гель на основе 95 % этанола. Все средства обработки рук в течение 30 секунд уничтожали вирус ниже порога обнаружения. Таким образом, использование средств для обеззараживания рук эффективно против коронавирусов. ВОЗ рекомендует использовать спиртосодержащие антисептики для рук против коронавирусов.[13] Также ВОЗ отмечает, что против коронавирусов эффективно тщательное мытье рук с мылом, так как вирусы эффективно смываются с кожи механическим путем.[14]
Защита от аэрозолей с коронавирусом
Новые заболевшие COVID-19 каждый день. Обозначения: Hubei — Ухань, China — Китай без Уханя, Rest of World — остальной мир, Total — всего.

Сохраняются в составе аэрозоля 8—10 часов, в воде — до 9 суток[8].

Против аэрозолей коронавируса и для удаления его с поверхностей предметов эффективно УФ-облучение «кварцевыми лампами». Для уничтожения вирусов с одноцепочечной РНК как коронавирусы необходима доза облучения 339—423 мкВт*с/см² ультрафиолета с длиной волны 254 нм, что даёт 90 % дезинфекцию воздуха[15]. Таким образом, время уничтожения вируса УФ лампой зависит от её мощности и обычно составляет от 2 до 15 минут[11][8]. При этом ВОЗ отмечает, что использование УФ ламп применимо против коронавирусов, только если люди покинули помещение на время «кварцевания». Попадание ультрафиолетового излучения на кожу может вызывать её эритему[14].
Погибающие от COVID-19 каждый день. Обозначения: Hubei — Ухань, China — Китай без Уханя, Rest of World — остальной мир, Total — всего.

По мнению ВОЗ способный инфицировать других аэрозоль распространяется только в радиусе 1 метра вокруг заражённого человека и коронавирусы не способны переноситься в аэрозоле на большее расстояние. Существенным фактом является также то, что маски малоэффективны против коронавирусов, так как намокают от дыхания и вирус проникает по влаге в маске.[14] Рекомендация по ношению масок связана с тем, что они эффективны для тех, кто уже заразился коронавирусом, и это снижает вероятность заражения окружающих, так как препятствует распылению аэрозоля при кашле и чихании больного.[16] По мнению врачей-инфекционистов против коронавирусов для здоровых людей обычные маски неэффективны также из-за недостаточного прилегания к лицу и тонкого материала, и врачам, работающим с больными, рекомендуется маска-респиратор N95. Однако большинство обывателей не обучены правильно её надевать и поэтому респиратор будет также неэффективен.[17] Кроме этого, проведенные исследования по поражению самих медиков воздушно-капельными инфекциями установили повышение эффективности защиты правильно надетыми респираторами только на 20 % относительно обычных масок[18].

В Европейском союзе введены классы защиты масок и не все из них эффективны против коронавирусов. Маски класса FFP1 (Filtering Face Piece) защищают только от пыли, но неэффективны против вирусов. Маски класса FFP2 обеспечивают защиту от вирусов заражающих через аэрозоли и обычно используются населением, однако фильтрация их не абсолютна — 94 %. Против особоопасных вирусов рекомендуются маски класса FFP3, используемые обычно военными для защиты от радиоактивной пыли. Такие маски дают очистку 99 % и более эффективны против коронавирусов. Однако все маски бесполезны без специальных защитных очков, так как коронавирусы проникают через слизистую оболочку глаза, а также при несоблюдении правил гигиены (постоянное мытьё рук)[19].

Из-за дефицита масок и респираторов многие обыватели начали использовать их повторно путем стирки или применения антисептиков для удаления вируса возможно попавшего на фильтр. По мнению ВОЗ данный метод «восстановления» масок и респираторов неэффективен, так как не гарантируется полное уничтожение вируса непрофессиональной стерилизацией и возможно повреждение фильтра маски со снижением его защитных свойств[14].
Поражённые коронавирусом ткани легких. Зелёные точки показывают инфицированные клетки
Устойчивость вируса в почтовых отправлениях

Важным вопросом является резистентность коронавируса в посылках, миллионами доставляемых из Китая. Если носитель вируса во время кашля выделит вирус в качестве аэрозоля на предмет, и он будет после этого герметично упакован в посылку, то время жизни вируса может быть в самых благоприятных условиях до 48 часов[20]. Однако время доставки посылок по международной почте намного больше, поэтому ВОЗ и Роспотребнадзор считают, что посылки из КНР полностью безопасны вне зависимости от того, имелся с ними контакт инфицированных коронавирусом лиц или нет[21][22].

20.03.2020 15:23
godspeed

godspeed

Протёр выключатели и дверные ручки доместосом :twisted:

20.03.2020 15:24
vmail

vmail

godspeed писал(а):
Протёр выключатели и дверные ручки доместосом :twisted:


Я бы дополнил дезинфекцией слизистой оболочки ротовой полости и пищевого тракта раствором этилового спирта. В интернете еще вычитал, что прекрасно подходят для этого специальные шотландские жидкости, которые сначала не менее 10 лет выдерживаются в специальных деревянных емкостях. Но эту информацию скрывают, потому что на всех не хватит.

20.03.2020 15:49

BBV

vmail писал(а):
godspeed писал(а):
Протёр выключатели и дверные ручки доместосом :twisted:


Я бы дополнил дезинфекцией слизистой оболочки ротовой полости и пищевого тракта раствором этилового спирта. В интернете еще вычитал, что прекрасно подходят для этого специальные шотландские жидкости, которые сначала не менее 10 лет выдерживаются в специальных деревянных емкостях. Но эту информацию скрывают, потому что на всех не хватит.


наш человек

именно с такими переживем пандемию...

20.03.2020 16:53
Kochegar

Kochegar

vmail писал(а):
godspeed писал(а):
Протёр выключатели и дверные ручки доместосом :twisted:


Я бы дополнил дезинфекцией слизистой оболочки ротовой полости и пищевого тракта раствором этилового спирта. В интернете еще вычитал, что прекрасно подходят для этого специальные шотландские жидкости, которые сначала не менее 10 лет выдерживаются в специальных деревянных емкостях. Но эту информацию скрывают, потому что на всех не хватит.


Действительно, дубильные вещества содержащиеся в дубовой древесине и коре сами по себе являются антисептиками - именно из-за них дубовая древесина так хорошо сопротивляется гниению. Настойку коры дуба широко применяют:
Для обработки полости рта при стоматите, ангине, для удаления неприятного запаха изо рта, для снятия воспаления десен. Используют в виде полоскания. При проблемах работы желудочно – кишечного тракта, геморроидальных кровотечениях.
Обратите внимание: такое действие настойка коры дуба оказывает несмотря на то что приготовляется даже не на спирте а на простой воде. Со спиртом его антимикробное и антивирусное действие, очевидно, еще усиливается.

Для дверных ручек самым дешевым антисептиком будет, на мой взгляд, автомобильный стеклоомыватель - он содержит разные спирты в таких количествах что не портится (в отличии от например пива которое тоже содержит спирт но недостаточно), а стоит дешевле любого специального антисептика. В отличии же от них стеклоомыватель рассчитан на то чтобы не разъедал ни металлы, ни краски, ни резину, ни стекло (тогда как например, хлорная известь стекло разъедает)

20.03.2020 17:31
andr

andr

Проблема в том, что, покупая стеклоомыватель, рискуешь получить подделку, где вместо этилового спирта - метиловый. Это чрезвычайно вредная штука, даже когда просто попадает на кожу (боятся даже алкоголики). Сколько такого на рынке - неизвестно. Значит, нужно покупать очень фирменный продукт. А он уже вряд ли намного дешевле обычных антисептиков.

20.03.2020 20:14
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

Собственно, дешевле и безопаснее будут перекись, хлоргексидин и штука из аквариумных магазинов с названием "сайдекс". ее придумали для тотальной дезинфекции желудочных зондов без кипячения, а уж аквариумисты ей выводят всякие водоросли и хвори.

20.03.2020 20:19
Дмитрий Хребтов

Дмитрий Хребтов

Франция фактически запретила рекреационную езду на велосипеде как часть ее коронавирусной блокировки. Министерство спорта сделало это заявление после того, как во вторник была навязана критика большого количества людей, выходящих на улицы для занятий спортом.
https://twitter.com/FFCyclisme/status/1 ... 84481?s=20

https://road.cc/content/news/france-ban ... ssion=true

20.03.2020 21:16
Kochegar

Kochegar

andr писал(а):
Проблема в том, что, покупая стеклоомыватель, рискуешь получить подделку, где вместо этилового спирта - метиловый. Это чрезвычайно вредная штука, даже когда просто попадает на кожу (боятся даже алкоголики). Сколько такого на рынке - неизвестно. Значит, нужно покупать очень фирменный продукт. А он уже вряд ли намного дешевле обычных антисептиков.


Метиловый спирт ядовит если его пить - так это чуть ли не любого антисептика касается. Зато стеклоомывателем можно действовать просто из распылителя и он потом испаряется не оставляя следов что очень удобно. Я в саду так как приезжаю то обрабатываю подозрительные в отношении мышей места в том числе кухонный стол - из опасения мышиной лихорадки; суть затеи в том что хотя бы он и ядовит но можно опрыскав уйти и делать разные дела на улице пока помещение не проветрится.

20.03.2020 21:50
TSAR

TSAR

А чего ничего не пишут про дезинфекцию помещений озоном?

20.03.2020 21:54
andr

andr

Kochegar писал(а):
Метиловый спирт ядовит если его пить - так это чуть ли не любого антисептика касается. Зато стеклоомывателем можно действовать просто из распылителя и он потом испаряется не оставляя следов что очень удобно.

Пока он в квартире будет испаряться, всем придется им дышать. Особенно детям.
"Метанол — опаснейший яд, приём внутрь порядка 10 мл метанола может приводить к тяжёлому отравлению (одно из последствий — слепота). Токсический эффект метанола развивается на протяжении нескольких часов. Опасен для жизни не только чистый метанол, но и жидкости, содержащие этот яд даже в сравнительно небольшом количестве.
В США максимальное допустимое суточное употребление метанола (референтная доза), подразумевая не связанное с какими-либо эффектами на здоровье, установлено в размере 2 мг на кг веса тела (с 1988 года).
Предельно допустимая концентрация метанола в воздухе рабочей зоны равна 15 мг/м³ (максимально-разовая) и 5 мг/м³ (среднесменная). Для сравнения, у этанола — 1000 мг/м³".

20.03.2020 22:00
Kochegar

Kochegar

Смертельная доза хлора примерно такая же - но все пользуются хлоркой для дезинфекции. Просто не надо ей дышать и все, и стеклоомываетля это тоже касается.
Зато удобно обрабатывать например дверную ручку подъезда или магазина или поручни: опрыскал и все.

Озон тоже ядовит не меньше хлора, но вообще в местах массового скопления людей было бы полезно ставить озонаторы.

У меня еще в советское время была дома кварцевая лампа для дезинфекции воздуха, она имела вид обычной советской трубчатой лампы дневного света но без люминофора а прозрачная. Она вешалась на стену в длинной узкой железной открытой сверху коробке так что ультрафиолет был направлен в потолок и дезинфицировал воздух который там проходит. Одновременно под действием ультрафиолета получался озон который постепенно расходился по квартире, и от этого была дезинфекция не только там где ультрафиолет ва везде. озон тяжелее воздуха и растекался по полу во все темные углы. Вообще, это была очень хорошая вещь, к сожалению в конце концов лампа перегорела а запасной не было, и пришлось выкинуть.

Потом я в саду тоже из опасения мышиной лихорадки сделал ультрафиолетовую лампу из советской лампы для уличных фонарей ДРЛ-250. Наружная колба аккуратно надрезается кольцом вокруг цоколя и обмотав тряпкой осторожно разбивается, внутри открывается собственно кварцевая лампа. Недостаток - слишком огромная мощность 250 ватт (у выше описанной советской была только 50 ватт), и второе - она не мгновенно разгорается а надо минут пять. При включении приходится уходить так как излучение просто обжигающее кожу, а озона получается столько что в комнате невозможно дышать. Поэтому включаю с помощью удлинителя из другой комнаты и оттуда же выключаю.

20.03.2020 22:30
andr

andr

Хлорку и т. п. вы применяете в сортире, в крайнем случае на кухне, а не в комнате с детьми. И (если человек здравый) сразу ее смываете. И применяете ее не по несколько раз в день. И у хлора нет кумулятивного эффекта. Все это - в отличие от метилового спирта.
Хотя, конечно, дело вкуса. Кто захотел - прочел и сделал выводы.

20.03.2020 23:16
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

Quote:
Вирус хорошо сохраняется в пыли. А сейчас ветра сильные и пыль поднимают.
по вашему, его с самолетов распыляют? :D

20.03.2020 23:25
Kochegar

Kochegar

В пыли сохраняются микробы но не вирусы. Вирус может жить только внутри живой клетки, как только она умирает - распадается и вирус. А клетки человека вовсе не приспособлены для самостоятельной жизни отдельно от него, и поэтому гибнут через считанные секунды после того как покинут организм.

Можно некоторыми способами их гибель а значит и гибель в них живущих вирусов отсрочить: заморозить например или особым образом высушить - но при этом надо соблюдать массу предосторожностей и все работы и само хранение вести в строго стерильных условиях. Потому что микроорганизмы живущие в природе только и ждут кого бы сожрать, и на таких набрасываются в первую очередь. Если обычные микроорганизмы защищаются от нападения других разными способами от переползания в другое место до выделения антибиотиков включительно, то от изолированных человеческих клеток этого нельзя ожидать.

Уже давно прямыми исследованиями доказано что даже бактерии холеры и дизентерии попав в канализацию быстро съедаются живущими там микроорганизмами, во всяком случае через обычные биологические очистные сооружения с исправно действующим активным илом они пройти живыми не могут. То же касается и вирусов.


Вот что меня беспокоит - это курильщики на балконах. Если кто-то там курит, или даже не на балконе а у себя дома а форточка открыта и сквозняк выдувает воздух из комнаты на улицу, то запах ощущается в соседних квартирах. А теперь представьте что там лежат больной и кашляет - результат, очевидно, будет точно тот же самый.

21.03.2020 06:34
Kochegar

Kochegar

Вот описание того как делается кварневая лампа из ДРЛки:

https://www.mirpodelki.ru/index.php?id=341

http://eastra.narod.ru/mix/uvlamp.html

Но там использован стандартный дроссель для ДРЛ, а я использую вместо него лампу накаливания в киловатт мощностью - просто тупо включается последовательно с ДРЛ да и все. Это не экономично но дает некоторые преимущества по части безопасности использования: устроенная рядом с кварцевой она дает яркий свет который не позволяет даже случайно направить взгляд на кварцевую лампу (ее свет подобно электросварке опасен для глаз).

21.03.2020 06:41
anatoly-alex

anatoly-alex

Метиловый спирт очень опасен при любом попадании в организм. В том числе и через кожу, что довольно медленно, и через любые слизистые - весьма быстро. Так что подышать его парами - как бы не более опасно, чем пить. При не смертельной дозе вполне вероятна необратимая слепота... Дозы - смотрите и считайте сами, А потом и прикиньте "экономию".
Хлор - тоже весьма хорошо обеззараживает, так что "Белизна" - в помошь.
Перекись - тоже весьма эффективна.
Маска, любая, даже просто бандана, натянутая по глаза + очки - на порядок два уменьшает возможность заразить окружающих - Что, мало для того чтоб одеть её при любом возможном контакте с окружающими? Сам по себе вирус передвигаться не умеет, только на носителях - каплях и микрокаплях, частичках пыли и тд. Человек, любой, может быть разносчиком вируса, сам этого не зная, не имея симптомов, причём довольно долго - пару недель, а то и месяц. Так что - сложно поберечь окружающих?
О велопрогулках. у нас прямого запрета нет, но парки, включая природные, закрыты. И при любых спортивно оздоровительных процедурах - больше 5 не собираться и к друг другу ближе 2х метров не лезть.

21.03.2020 06:57
Kochegar

Kochegar

Quote:
Метиловый спирт очень опасен при любом попадании в организм. В том числе и через кожу, что довольно медленно, и через любые слизистые - весьма быстро. Так что подышать его парами - как бы не более опасно, чем пить.


Концентрация маленькая - просто в обычных условиях столько не вдохнешь чтобы отравиться, и через кожу это тоже касается. Но я и написал выше что если использовать дома то надо выходить и ждать пока проверится, а лучше - опрыскивать такие вещи которые вообще не дома как например наружные ручки входных дверей, поручни в подъезде, автомобиль снаружи (для этого стеклоомыватель собственно и предназначен), особенно ручки дверей. Ведь вполне реально что кто-то проходя мимо чихнул на них а ты потом берешься рукой.

Кстати, по самой конструкции автомобиля пары стеклоомывателя должны на ходу попадать в салон с вентиляцией или через приоткрытые боковые стекла и люк - но никто ведь не отравляется ими.

21.03.2020 07:14
anatoly-alex

anatoly-alex

Про изготовление лампы. Чтоб руки случайно не резать - лучше колбу обмотать лейкопластырем/скотчем/изолентой, и надрезать по краю металлической части цоколя. Можно, при неимении алмаза или стеклореза, хоть надфилем, хоть краем абразивного диска. Безопасно давить в тисках - колбу внутреннюю так не зацепишь. Если резать, оставив от цоколя колечко стекла и отрезать по диамеру, заведомо большему, чем потроха лампы - бить колбу нет нужды. Можно просто снять. Острый край - можно притупить кромки наждачной бумагой, можно - опаять горелкой. (второй способ мне нравится больше) И очень рекомендую на всякий пожарный случай оградить открытые токонесущие и горячие элементы - сеткой. Оно и при случайном падении не повредит, и при хранении.
Про безопасность добавлю, что большинство красителей от УФ выгорают, а многие органические материалы быстро старятся.

21.03.2020 07:18
Kochegar

Kochegar

Quote:
Про изготовление лампы. Чтоб руки случайно не резать - лучше колбу обмотать лейкопластырем/скотчем/изолентой,


Да, вот это хорошая мысль. Потому что у моего знакомого был такой случай: вроде бы аккуратно разбивал наружную колбу, а между ней и внутренней собственно лампой вакуум. И при раскалывании под действием атмосферного давления все осколки наружной колбы летят к центру, и один из них разбил центральную лампу. Если бы было как вы написали т.е. наружную хорошо обмотать скотчем - то это не могло бы произойти: крупные осколки он придержит, а мелкие не имеют большой силы удара.

Но все же меня беспокоят "курильщики на балконах": если их дым так легко попадает в соседние квартиры, то значит и микробы и вирусы из одной так же легко попадут в другую. Получается что следует в открытой форточке вешать именно такую кварцевую лампу что ли. Но сейчас у многих пластиковые окна и у них резиновые уплотнения от такой лампы быстро испортятся, и что тут делать - не совсем понятно.

21.03.2020 07:47
anatoly-alex

anatoly-alex

За это как раз можно не беспокоиться. Запах - молекулы весьма мелкие и лёгкие. Сам вирус, даже без той микрокапли, на/в которой он летит, на несколько порядков тяжелее, и его радиус распространения, на котором он сохраняет вирулентность (способность заразить), порядка метра. Отсюда, кстати и рекомендации держать дистанцию 2 метра друг от друга. Однако сеточка лишней не будет. Мухи, могут погулять всюду, сеточка их остановит.
Ну про это еще ВВ писал, который Маяковский. :smile:
В зданиях советской постройки приточно-вытяжная вентиляция делалась таким образом, что забирался воздух снаружи комнат, а вытягивался во внутренние вент каналы, не смешиваясь до них с воздухом из соседних квартир. Т.е. домашний карантин был относитеньно надёжной преградой вирусу.
Во многох современных зданиях - система на весь огромный дом централизированная и частично гоняет очищаемый воздух по кругу... Да, фильтры, УФ, ионизация, - всё в этих системах в наличии - однако большая часть таких зданий у нас - закрыта, работа удалённая.

Тоже, и в куда большей степени, относится к любому общественному транспорту, включая и корабли и самолёты и рельсовый.

21.03.2020 08:44
Kochegar

Kochegar

Quote:
Ну про это еще ВВ писал, который Маяковский.


Кое-что на тему боязни заразиться:

https://www.adme.ru/svoboda-psihologiya ... v-2287215/

21.03.2020 10:18
MABP

MABP

А кочегар еще и невьепенный вирусолог! Специалист широкого профиля...

21.03.2020 12:07
tifo

tifo

Да самі круті вірусологи, фізики-ядерщики, нафтотрейдери, міжнародні політологи, військові стратеги.

21.03.2020 12:25
Kochegar

Kochegar

MABP писал(а):
А кочегар еще и невьепенный вирусолог! Специалист широкого профиля...


Да, приходилось медицинские автоклавы-стерилизаторы обслуживать.

21.03.2020 12:49
vmail

vmail

tifo писал(а):
Да самі круті вірусологи, фізики-ядерщики, нафтотрейдери, міжнародні політологи, військові стратеги.


Забыл экономистов, специалистов в области валютного регулирования, реализации инфраструктурных проектов и борцов с коррупцией.

21.03.2020 15:24
Aiwengo

Aiwengo

andr писал(а):
Проблема в том, что, покупая стеклоомыватель, рискуешь получить подделку, где вместо этилового спирта - метиловый. Это чрезвычайно вредная штука, даже когда просто попадает на кожу (боятся даже алкоголики). Сколько такого на рынке - неизвестно. Значит, нужно покупать очень фирменный продукт. А он уже вряд ли намного дешевле обычных антисептиков.


Один відомий зайвохромосомний це підтвердив! :ROFL: https://www.anews.com/p/111581274-bari-alibasov-vypil-sredstvo-dlya-prochistki-trub-i-popal-v-bolnicu/

21.03.2020 21:08
godspeed

godspeed

Изображение
Какие рамы лучше ещё есть вопросы? :)
Продолжаю натирать всё доместосом :twisted:

22.03.2020 10:35
@noxin

@noxin

godspeed писал(а):
Какие рамы лучше ещё есть вопросы? :)


Звісно карбонові - на алю навіть супер вірус дохне швидко. Що ж тоді вони роблять з велосипедистом :D

22.03.2020 11:41
Kochegar

Kochegar

godspeed писал(а):
Изображение
Какие рамы лучше ещё есть вопросы? :)


Вопросы есть. Эти цифры сколько сохраняется вирус в каких условиях измерены - на солнце? В тени? При рассеянном свете? В темноте? На жаре? На морозе? В сухом климате или на морском побережье?

Пластик какой - полиэтилен или фенольно-формальдегидный в котором всегда бывают не до конца прореагировавшие компоненты? Или тот из которого делают разделочные доски убивающие микробов? Дерево какое - дуб содержащий дубильные вещества, сосна содержащая смолу и скипидар, или осина? Какое вещество использовано в качестве мягчителя для резины - тиурам или стеариновая кислота?

(добавил позже)
Но почему-то мне нигде не удалось найти вот чего: гибнет ли вирус от хлорированной водопроводной воды.
Если гибнет то следовало бы увеличить дозирование хлора на водопроводных станциях подобно тому как это всегда делается при эпидемиях холеры.

22.03.2020 14:54
godspeed

godspeed

В лабораторных условиях. Взял я её оттуда

phpBB [video]

на 21 минуте
Любопытно что и алюминий и медь, на которой тоже вроде долго неживут, материалы с нилучшей теплоплопроводностью. Не знаю связано-ли это и как, просто наблюдение со стороны.

В реале-то небось на карбон килограмм пять вирусов налипает :)

22.03.2020 15:37
Л.С.

Л.С.

Kochegar писал(а):
Вопросы есть. Эти цифры сколько сохраняется вирус в каких условиях измерены...

там есть ссылка на статью, которая по сути есть обзор исследований
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 0120300463

22.03.2020 16:38
Kochegar

Kochegar

Но все-таки вопрос насчет хлорированной водопроводной воды на мой взгляд очень важен. В конце концов, можно для питья воду фильтровать как это многие и делают или заказывать бутилиированную, а в водопровод бухнуть столько хлора сколько нужно для гибели вируса.

22.03.2020 16:49
Aiwengo

Aiwengo

Боротьба з епідемією Covid-19: німецький пульмонолог радить їздити на велосипеді
Повний текст читайте тут: https://glavcom.ua/news/borotba-z-epide ... LHnUmpCsNg

Изображение

Велосипедисти не тільки автоматично дотримуються дистанції, але і піддаються меншому ризику заразитися вірусом при контакті з різними поверхнями
Шанс підхопити інфекцію у час пересування на велосипеді дорівнює «нулю»

Для того, щоб убезпечитися від зараження чи розповсюдження Covid-19, варто пересуватися на автомобілі або велосипеді. При цьому у їзди на велосипеді є явна перевага, яка пов'язана не тільки з кліматом: велосипед подвійно захищає від інфекцій, пише німецький журнал Der Spiegel.

«Той, хто уникає автобусів і електричок, зменшує ризик зараження, оскільки коронавірус передається переважно повітряно-крапельним шляхом на близькій відстані, пояснює пульмонолог Міхаель Баршок з Федерального союзу пульмонологів, сомнологи і експертів по респіраторної медицині. За його словами, шанс підхопити інфекцію у час пересування на велосипеді приблизно дорівнює «нулю», - передає видання.

«Велосипедисти не тільки автоматично дотримуються дистанції, але і піддаються меншому ризику заразитися вірусом при контакті з різними поверхнями. Відповідно до одного з досліджень, збудник продовжує жити на поверхнях і, можливо, залишатися заразним до дев'яти днів. Тому кожен поручень в громадському транспорті потенційно небезпечний», - йдеться в статті.

«У період епідемії коронавируса їзда на велосипеді має і ще одне значення: вона може виконувати профілактичну функцію. Той, хто регулярно їздить на велосипеді, знижує кров'яний тиск - в разі, якщо страждає гіпертонією. Рухатися необхідно і діабетикам, рекомендує пульмонолог Баршок. Діабет і серцево-судинні захворювання, незалежно від віку, відносяться до фонових захворювань, які підвищують ризик важкого перебігу хвороби Covid-19», - пише на своєму сайті Інститут Роберта Коха.

«Але і на людей без фонових захворювань їзда на велосипеді може мати позитивний ефект: при занятті різними видами спорту, що підвищують витривалість, тренуються м'язи легкихень. До того ж, при пересуванні на велосипеді поліпшується вентиляції легенів і їх кровопостачання.". « Ви дихаєте інтенсивніше, а значить, добре очищаєте свої легені. Це оптимально з точки зору захисту від вірусу», - пояснює пульмонолог Міхаель Баршок.

За словами пульмонолога, особливо високому ризику зараження коронавірусів схильні пацієнти з хронічними обструктивними захворюваннями легень, часто це курці. Для таких людей їзда на велосипеді особливо корисна, адже інші види спорту, розвиває витривалість, для них недоступні, так як вимагають занадто багато зусиль, передає Der Spiegel. Повний текст читайте тут: https://glavcom.ua/news/borotba-z-epide ... LHnUmpCsNg

22.03.2020 23:05
Kochegar

Kochegar

Насчет дезинфекции обуви. Дезинфекция резиновых сапог затруднений не вызывает. Но вот с кожаной возникают затруднения: от хлорки кожаная обувь, в отличии от резиновой, портится.

И тут я припоминаю рассказы времен горбаческой антиалкогольной кампании. Якобы в сапожном креме содержится спирт, и вот алкаши на хлеб накладывали промокашку (сейчас молодые люди уже не знают что это такое: такая проницаемая бумажка вроде столовой салфетки), на нее намазывали сапожный крем, спирт через промокашку проникал в хлеб и потом этот хлеб ели. Не знаю правда это или нет, но если это так то значит в сапожном креме содержится некоторый процент спирта и, значит, просто чистка кожаной обуви с кремом уже является в известной степени дезинфекцией.

Затем, все знают способ как быстро разносить кожаную обувь: надо ее смочить спиртом или одеколоном или водкой и походить. Поскольку этот способ применялся многими разными людьми (и мной в том числе) и он не приводит к порче обуви, то видимо в этом духе и следует действовать.

23.03.2020 06:54

Elk 2

Правда с кремом и хлебом) так и было)

23.03.2020 08:36
tifo

tifo

А в чому проблема просто попшикати дезінфектором взуття?
Вигадуєте всіляку ху%%у, як завжди.

23.03.2020 08:45
vmail

vmail

"Некоторый процент" и "дезинфекция" не тождественны. Для действия необходимо определенное содержание спирта в процентном отношении.

23.03.2020 09:20
Kochegar

Kochegar

tifo писал(а):
А в чому проблема просто попшикати дезінфектором взуття?
Вигадуєте всіляку ху%%у, як завжди.


Обувь может от него испортиться. От хлорки кожа портится однозначно, от растворителей в аэрозольных баллончиках портится клей обувной, от многих антисептиков остаются не удаляемые разводы, иные могут разъедать лак которым кожа покрыта.

Тут мне пришла в голову вот какая мысля: а ведь надо ручки у сумок которые в руках носишь дезинфицировать еще чаще чем дверные ручки. И сами сумки тоже.

23.03.2020 09:26
tifo

tifo

Знач варите - пол часа в кипятке явно все вирусы убьют.
Руки тоже не мойте ибо можно рукава испачкать мылом. Да и вообще к умывальнику лучше не подходить ибо можно намочить штаны и все будуть думать, что обоссался.
Ппц я ржу с вас.

(хйл)

23.03.2020 09:38
Kochegar

Kochegar

tifo писал(а):
Знач варите - пол часа в кипятке явно все вирусы убьют.


С медицинскими масками в СССР так и делали: в автоклав на 15 минут, немного подсушат и опять надевали. Но для этого маска должна быть по проекту рассчитана на кипячение т.е. не содержать материалов и частей из легкоплавкого пластика и резинок портящихся от кипячения.

23.03.2020 09:50
Voyutichi

Voyutichi

найкращий дезінфектор є на птахофабриках - вбиває всі одноклітинні організми, приблизний склад: 20% перекис водню, 20 % надоцтова кислота, 35-40% оцтова кислота, решта вода. Розпилюють (пардон за помилку) 0,5% розчин цього просто серед курнику, живими лишаються тільки кури, ні грибів, ні дріжджів, ні плісняви, ні вірусів, ні бактерій два тижні.. "Дезокс" називається вроді..

Во, знайшов як виглядає http://chisto.lutsk.ua/catalog/10/49.html
інструкція додається..

23.03.2020 20:57
Kochegar

Kochegar

Действует-то он хорошо но... от этого состава сильно ржавеют металлы, и цветные ткани обесцвечиваются. Наверное, им хорошо обрабатывать сантехнику так как она от кислот не страдает а наоборот, отмывается потому что отложения накипи удаляются.

24.03.2020 07:52
anatoly-alex

anatoly-alex

Маски лучше не варить - а в пароварку, минут на 15, после начала испускания пара - более чем достаточно.
Экспресс вариант - на подставку в скороварку - тот же пар, но на 17-20 градусов выше и уже в пару раз эффективнее. Доп бонус - маска становится мягче.

24.03.2020 14:14
vmail

vmail

У меня тема, которая задумывалась совсем иначе, превратилась в филиал серьезной дискуссии тутошней. Но что поделать, пусть уже будет.

24.03.2020 14:15
Kochegar

Kochegar

Сообщение минской газеты "Наша нива"
https://nn.by/?c=ar&i=248838&lang=ru

Quote:
27.03.2020 / 17:47
Врачи призвали отказаться от контактных линз на время пандемии

Чтобы уменьшить распространение коронавируса, эксперты предлагают на время отказаться от контактных линз и заменить их очками. Дело в том, что ношение очков может помочь перестать касаться лица, уверены в Американской академии офтальмологии, пишет CNN.

Владельцы контактных линз не только касаются своих глаз, чтобы вставлять и снимать линзы два или более раз в день, они также касаются глаз и лица гораздо больше, чем люди, которые не носят линзы.

Очки могут также обеспечить чуть большую защиту от любых частиц вируса, плавающих в воздухе, хотя более вероятно, что вы заразитесь через рот и нос, чем через глаз.

27.03.2020 17:58
xorg

xorg

Наша нива писал(а):
Владельцы контактных линз не только касаются своих глаз, чтобы вставлять и снимать линзы два или более раз в день, они также касаются глаз и лица гораздо больше, чем люди, которые не носят линзы.

Бред. Линзы утром одеваются, вечером снимаются. Чистыми руками. Линзы никак не мешают дополнительно носить очки.

27.03.2020 18:03
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

Департамент здравоохранения хутора Новый Йорк шарит за фипатю.

27.03.2020 19:02
Kochegar

Kochegar

Я до сих пор считал что раз вирус проникает через глаза а контактные линзы их целиком закрывают а у очков сбоку есть зазор - то линзы лучше защищают чем очки.

Но практически вероятность заразиться через попадание в глаз скорее всего ничтожна так как вирусы во вдыхаемом воздухе попадают сразу в легкие а попавшие в глаз должны еще как-то до легких добраться. Между тем, то что вероятность заражения не равна ста процентам и то что болезнь оставляет иммунитет показывает что организм с этими вирусами по сути дела вполне справляется если их не очень много. А через глаз много попасть не может.

И из этого же следует польза от маски для здоровых о чем я уже писал: если она уменьшает количество вирусов во вдыхаемом воздухе вдвое то и вероятность заражения тоже теоретически уменьшается вдвое, а практически - больше чем вдвое из-за того что с малым количеством вирусов организм справляется.

28.03.2020 05:56
anatoly-alex

anatoly-alex

Контактные линзы, в отличие от очков, вообще не защищают от заражения короновирусом через глаза. Поскольку мы все - моргаем, то попавшие на контактную линзу микрокапельки и/или пылинки веками и слезной жидкостью смываются с её внешней поверхности - и прямо в глаз... А вот очки - с глазным яблоком и веками не контачат - и что они перехватили - с них стирается салфеткой...

28.03.2020 12:38

BBV

линзы вообще очень вредны для глаз и не дают никакой защиты
если инородное тело\ пыль\ инфекция попадает в глаз, слезы и моргание очищают роговицу
если мусор или инфекция попадает под линзу - ничем не вычистить
кроме того линза не дает кислороду попадать в глаз, вследствие лопаются кровеносные сосуды и склера желтеет

28.03.2020 19:22
Kochegar

Kochegar

Но ведь глаза коронавирусом не поражаются. Из чего следует что он как-то должен из глаза попасть в легкие, а там только один путь: через кровь. Значит, он должен как-то попасть в кровь - а вот как это можно сделать не совсем понятно. Иначе и уколов не стали бы делать а вместо этого закапывали бы лекарства в глаз и они из него проникали в кровь.

Вдобавок, в крови он будет атакован антителами и сильно сомнительно чтобы уцелел.

28.03.2020 19:29

BBV

я пишу про ЛЮБУЮ инфекцию
а кто юзает линзы отлично знает что их надо специально стерилизовать

28.03.2020 21:33
tifo

tifo

Kochegar писал(а):
Но ведь глаза коронавирусом не поражаются. Из чего следует что он как-то должен из глаза попасть в легкие, а там только один путь: через кровь. Значит, он должен как-то попасть в кровь - а вот как это можно сделать не совсем понятно. Иначе и уколов не стали бы делать а вместо этого закапывали бы лекарства в глаз и они из него проникали в кровь.

Щось ти бредятину абсолютну почав дуже часто писати.

28.03.2020 22:09
MABP

MABP

Он и до этого писал одну бредятину, со сылкой на "Моделист конструктор" 64 года )

29.03.2020 12:13
anatoly-alex

anatoly-alex

BBV
Ну не настолько вредны :facepalm: Мягкие современные и дышат, и даже применяются в послеоперационном лечении глаз и как защита, и как формобразующая поверхность, по которой нарастает оперированная роговица.
И грязь из под линзы вымывается достаточно легко и просто, и стерилизуются линзы тоже элементарно... Но для повседневного ношения, очки, по прежнему, вне конкуренции, в том числе и при защите глаз.
Про механизм заражения вирусом, в том числе и короновирусом.
Попав на чистую, неповреждённую кожу человека с микрокапелькой какой либо из биологических жидкостей от зараженного человека, или с поверхности, которой он касался, или иным путём, за сравнительно короткое время он теряет возможность заражения или смывается при мытье, протирке спиртом или другим антисептиком. Но если за это время зараженная капелька попадёт на любую слизистую (глаза, ротовая полость, и прочие...) то у вируса появляется немалый шанс проникнуть в клетку и в ней - размножится. Пока человек не переболел или не был вакцинирован, или не получил антитела от данного конкретного штамма вируса, от переболевшего уже человека (с переливанием его плазмы крови) - иммунитет ещё не работает - он не знает, с чем и как ему следует бороться. В это время, как правило и симптомов нет, а вирус - уже вполне размножился и с биологическими жидкостями выходит из организма, заражая других. Вот тут, для защиты окружающих, и пригождается и маска и перчатки. С увеличением в организме числа клеток, убитых вирусом, и собственно вирусов, организм начинает вырабатывать специфические антитела ( или - не начинает и, в конце концов умирает или от собственно вируса или от дополнительных инфекций.) Болеет, температурит, и в конце концов выздоравливает, иногда с теми или иными паршивыми последствиями.
Когда карантин начат елико возможно рано, и сравнительно жёстко соблюдаем всеми - передача вируса замедляется и медицина в состоянии справиться со вспышкой. Число жертв невелико. Но если протянуть время... Жертв Испанки считали миллионами...

29.03.2020 16:31
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

anatoly-alex
у вас, наслышан, карантин весьма жесткий.

29.03.2020 20:59

BBV

я таки не знаю как оно там в Израиле, Козова - это райцентр на Галичине

я бегал зимой - чистый воздух - в линзах и закончил язвой роговицы

знакомая также уверяла меня, что линзы безвредны и полезны, а после трех месяцев юза стала снова очки носить, вот только склеры у нее уже желтые стали к тому времени

29.03.2020 21:05
anatoly-alex

anatoly-alex

Где - как. Во первых - очень многие работы признаны необходимыми - и работаем. Во вторых - очень много, скажем так, неверующих в эпидемию, и плевать хотящих на карантин и на свои жизни и окружающих. Так что кое какие районы будут, возможно, блокированы жёстко, с привлечением армии. В части - как бы не поголовно в масках и пустые, как вымершие, улицы. Нет пробок на дорогах. Практически нет, кроме такси и редких автобусов, общественного транспорта. Поезда стоят. Самолёты ещё летают, но в основном - грузовые и армия. Однако вовсю работают стройки, продажа продовольствия, аптеки, мастерские и заводы, сельское хозяйство пищепром и грузоперевозки с доставкой на дом. Оффисы, банки и прочее - практически пустые, всё, что возможно - он лайн. А вот всё, что касается ухода за тушкой и шмоточное - закрыто. За нарушение карантина могут штрафануть, за злостное - посадить.
За нарушение правил поведения - сперва предупреждение, штраф - уже за повторное. Так что назвать его жёстким пока - рано. В ближайшее время закончится напряженка с тестами - и проверки пойдут куда шире. По результатам и будут крутить гайки в ту или иную сторону. Но пока это отразилось на том, что попавшие в карантин быстро получают тест, и в большинстве своём, выходят из него как здоровые (часть весьма большая), или переболевшие без симптомов ( вируса уже не имеющие, но имеющие антитела к нему)

Бегать, тем более зимой по холоду в линзах... :facepalm: Хорошо хоть не поморозили. А могли бы и до белой палочки добегаться. Ну хоть почитать правила пользования контактными линзами - можно было? Их категорически не рекомендуют ни в беге, не в вело, не в пыльной атмосфере, не на холоде...
И уж тем более - в режиме не снимая. И линзы линзам - рознь. И закапывать в глаза при линзах соответствующее средство - тоже очень рекомендовано.
И менять регулярно на новые, потому как не мой дышащие - забиваются.
И не на солнце ярком - большая часть линз ультрафиолет не держит совсем.
А солнышко, да от снега отраженное - не шутка. Выражение - Снежная слепота - слышали? Тот же механизм порчи зрения, что зайцев от сварки наловить.

29.03.2020 22:35

BBV

если я правильно понял то в Израиле снега немеряно и надо быть настороже, чтобы не заиметь снежную слепоту...

вот только по моим данным снежную слепоту можно получить в горах или в Арктике, а линзы народ как раз таки для бега и юзает, ибо очки запотевают, а надо видеть куда ногу ставить
и за холод - а как подслеповатые в линзах на лыжах катаются?
вроде как когда снег лежит пыли меньше и знаю мэна, который линзы только для лыж юзает

29.03.2020 23:01
Kochegar

Kochegar

anatoly-alex писал(а):
....
Однако вовсю работают стройки, продажа продовольствия, аптеки, мастерские и заводы, сельское хозяйство пищепром и грузоперевозки с доставкой на дом.


А у нас наоборот, запретили даже продавать автозапчасти и стройматериалы:

https://www.forbes.ru/newsroom/obshches ... bhodimosti

Хотя по существу очевидно что рабочие на стройках, на заводах за станками или авторемонтники работают не толпами а по одному-два, а например маляры на стройках и без эпидемии в масках почти все время.

30.03.2020 12:49
vmail

vmail

Маляры в А1-А2 полумасках часто, хотя могут и в комбинированном работать, а вот столярка/металлообработка/наждак/... - как раз правильный и нужный в данный момент Р3 (да даже Р2 пусть, все лучше чем одноразовая маска).

30.03.2020 13:12
anatoly-alex

anatoly-alex

BBV
Снег у нас не каждый год бывает, а вот ультрафиолета - много. И кто пренебрегает солнцезащитными очками - имеет немалый шанс посадить зрение задолго до пенсии. На море отраженный свет тоже неслабо добавляет. Так что рыбак или хозяин/работник мелкой посудины, туристов катающей, да и любители кайта и серфинга с этим очень даже сталкиваются.
Да и статистика раков кожи - совсем не радостная.
Пыль, превышающая всякие мед нормативы - тоже гость частый. А попадая под линзу - доставляет не самых приятных ощушений. За лыжи не скажу - зимой снежной поймать глазом насекомое не просто, но на веле влёт даже не самой крупной мухи в глаз без очков, пусть и с линзой контактной, может легко привести к не самой приятной уборке... Ну и жара - набегающий поток ветра, глаз, очками не прикрытый, может изрядно подсушить, вплоть до воспаления с бюллютенем. Беречь надо глаза... И не совать в них гадость без нужды.

Kochegar
Так строймаги как раз закрыты. Ни цемента, ни инструмента нормального.
Не продовольственные многие работают с доставкой. А вот сфере развлечений и ублажения тушки - реально видно полного полярного лиса анфас... Да и учителям весьма тускло - учашиеся он лайн детишки начинают очень даже ценить высвободившееся от сидения в классах время.

30.03.2020 14:31
Kochegar

Kochegar

vmail писал(а):
Маляры в А1-А2 полумасках часто, хотя могут и в комбинированном работать, а вот столярка/металлообработка/наждак/... - как раз правильный и нужный в данный момент Р3 (да даже Р2 пусть, все лучше чем одноразовая маска).


Практика такова что защитная способность маски зависит не столько от материала как от того как она надета. То есть непривычный человек наденет маску хотя бы и высшей степени защиты так что будет подсасываться воздух по бокам от носа (я на улицах у многих там зазоры вижу) - и в итоге она будет защищать хуже чем имеющая более низкий класс защиты но надетая правильно. Между тем, именно люди вроде маляров которые по долгу службы часто пользуются масками - умеют их правильно надевать, иначе заработаешь от извести прободение носовой перегородки или что-нибудь еще аналогичное. Поэтому запросто может быть такое что для таких людей маска с низкой степенью. защиты окажет больше пользы чем маска высшей степени защиты офисным работникам которые в первый раз ее надели.

30.03.2020 15:25

BBV

anatoly-alex писал(а):
BBV
Снег у нас не каждый год бывает, а вот ультрафиолета - много. И кто пренебрегает солнцезащитными очками - имеет немалый шанс посадить зрение задолго до пенсии. На море отраженный свет тоже неслабо добавляет. Так что рыбак или хозяин/работник мелкой посудины, туристов катающей, да и любители кайта и серфинга с этим очень даже сталкиваются.
Да и статистика раков кожи - совсем не радостная.
Пыль, превышающая всякие мед нормативы - тоже гость частый. А попадая под линзу - доставляет не самых приятных ощушений. За лыжи не скажу - зимой снежной поймать глазом насекомое не просто, но на веле влёт даже не самой крупной мухи в глаз без очков, пусть и с линзой контактной, может легко привести к не самой приятной уборке... Ну и жара - набегающий поток ветра, глаз, очками не прикрытый, может изрядно подсушить, вплоть до воспаления с бюллютенем. Беречь надо глаза... И не совать в них гадость без нужды.



так ВЫ же уверяли меня, что мне угрожает снежная слепота )))
правда ВЫ снега толком не видели, но имеет место синдром Даннинга - Крюгера - чудеса творит. Это когда чем меньше человек знает, тем больше он самоуверен и не подвержен никаким сомнениям в своей правоте. и смело несет невиданную ахинею в вопросах, в которых ни уха ни рыла, но твердо убежден, что знает все лучше всех.

30.03.2020 15:29
vmail

vmail

Kochegar писал(а):
vmail писал(а):
Маляры в А1-А2 полумасках часто, хотя могут и в комбинированном работать, а вот столярка/металлообработка/наждак/... - как раз правильный и нужный в данный момент Р3 (да даже Р2 пусть, все лучше чем одноразовая маска).


Практика такова что защитная способность маски зависит не столько от материала как от того как она надета. То есть непривычный человек наденет маску хотя бы и высшей степени защиты так что будет подсасываться воздух по бокам от носа (я на улицах у многих там зазоры вижу) - и в итоге она будет защищать хуже чем имеющая более низкий класс защиты но надетая правильно. Между тем, именно люди вроде маляров которые по долгу службы часто пользуются масками - умеют их правильно надевать, иначе заработаешь от извести прободение носовой перегородки или что-нибудь еще аналогичное. Поэтому запросто может быть такое что для таких людей маска с низкой степенью. защиты окажет больше пользы чем маска высшей степени защиты офисным работникам которые в первый раз ее надели.


К чему здесь "практика", если я про то, как оно фильтрует и от чего (для чего) используется, а вы мне про то что массово средствами защиты пользуются люди, которые не в состоянии прочитать и применить инструкцию? На практике маска должна быть надета правильно, отрегулирована, соответствовать всему. Иначе это ерунда, и не нужно рассматривать это с точки зрения класса защиты. Омайнгот, там три пункта всего, не ракетная техника. Давайте не рассматривать идиотов, у которых все может пойти не так, и они и маску разобьют и руки порежут. С ними естественный отбор разберется.

30.03.2020 16:11
Aiwengo

Aiwengo

В Харькове на дороге внезапно умерли сразу два молодых велосипедиста
https://antikor.com.ua/articles/372464-v_harjkove_na_doroge_vnezapno_umerli_srazu_dva_molodyh_velosipedista

В Харькове 11 апреля, прямо на дороге скончались два велосипедиста.

По данным полиции, один из них умер около 10:00 на пр.Героев Сталинграда.38-летнему мужчине стало плохо во время движения.Он упал. Прибывшие медики констатировали смерть.

Второй велосипедист скончался около 11.40 на улице Амосова. Полицейские предварительно установили, что 31-летний парень двигался на велосипеде по тротуару. Объезжал пешехода, ему вдруг стало плохо и он упал и умер на месте. Тело без видимых признаков насильственной направлено для проведения судебно-медицинской экспертизы.

Больше информации на портале Антикор: https://antikor.com.ua/articles/372464- ... osipedista

12.04.2020 17:31
Kochegar

Kochegar

Тут в другой ветке был разговор:

Kochegar писал(а):
fipati100 писал(а):
Поехал на новую почту, получить посылку. Читаю на дверях: без масок не входить.
А я с собой в кармане вожу баллаклаву, на случай плохой погоды. Одел ее, захожу. Не прокатило - сказали без маски не дадут. Говорю - ну по братски, у меня посылка оплачена, только забрать быстро.
Не дали((


Зайти в ближайший магазин нижнего женского белья, купить самый дешевый лифчик и одну чашечку засунуть под балаклаву - выглядит как будто там маска.
Кто-то вроде бы несколько лет назад даже брал патент на лифчик который можно разделив использовать как два респиратора.


Последний писк моды - маски от "Милавицы":
https://gazetaby.com/post/fotofakt-mask ... to/162571/

Изображение

Жыве Беларусь!

14.04.2020 21:15
alinn

alinn

Нет никакой пандемии. Может и вируса нет. Это лохотрон и разводняк людских быдломасс невидалого масштаба, хотя.., возможно уже было и держат хомячков на коротком поводке до сих пор-Христос воскрес,Библия,Крестовые походы и прочие артефакты глубокого прошлого не имеющие ничего общего с реальным миром..

15.05.2020 13:39
alinn

alinn

Quote:
Поехал на новую почту, получить посылку. Читаю на дверях: без масок не входить.
А я с собой в кармане вожу баллаклаву, на случай плохой погоды. Одел ее, захожу. Не прокатило - сказали без маски не дадут. Говорю - ну по братски, у меня посылка оплачена, только забрать быстро.
Не дали((

Везде балаклавы, повязки и просто тряпки разрешены вместо так наз. масок.., кроме Украины что ле?

15.05.2020 13:44
romm

romm

Я бафом користуюся , ще ніде не забороняли заходити . Маски ні разу не приміряв .

15.05.2020 16:39
Kochegar

Kochegar

alinn писал(а):
Нет никакой пандемии. Может и вируса нет. Это лохотрон и разводняк людских быдломасс невидалого масштаба, хотя.., возможно уже было и держат хомячков на коротком поводке до сих пор-Христос воскрес,Библия,Крестовые походы и прочие артефакты глубокого прошлого не имеющие ничего общего с реальным миром..


Каким образом из коронавируса сделали смертельно опасное заболевание от которого масса умерших:

https://gazetaby.com/post/rastaev-kogda ... ol/163411/
Quote:
Ещё в самом начале пандемии ВОЗ разработала специальное руководство для
медиков «International Guidelines for Certification and Classification
(Coding) of COVID-19 as Cause of Death», в котором сказано, что жертвами
вируса признаются все, у кого подтвердили наличие инфекции, даже если они
страдали от какого-либо хронического заболевания:


Интересно, а какой был бы результат если бы так же относились к обычному гриппу? Или к пневмонии эпидемия которой началась в ноябре в Оренбурге:
https://oren.aif.ru/health/medicine/v_o ... oniey_deti

и которая докатилась до Москвы в январе:
https://fn-volga.ru/news/view/id/141081
и которая продолжается и сейчас - почти у каждого умершего "от коронавируса" как правило обнаруживается еще и эта самая пневмония. Для таких даже придумали особый диагноз: "коронавирусная пневмония".

15.05.2020 22:05
Kochegar

Kochegar

Kochegar писал(а):
andr писал(а):
Проблема в том, что, покупая стеклоомыватель, рискуешь получить подделку, где вместо этилового спирта - метиловый. Это чрезвычайно вредная штука, даже когда просто попадает на кожу (боятся даже алкоголики). Сколько такого на рынке - неизвестно. Значит, нужно покупать очень фирменный продукт. А он уже вряд ли намного дешевле обычных антисептиков.


Метиловый спирт ядовит если его пить - так это чуть ли не любого антисептика касается. Зато стеклоомывателем можно действовать просто из распылителя и он потом испаряется не оставляя следов что очень удобно. Я в саду так как приезжаю то обрабатываю подозрительные в отношении мышей места в том числе кухонный стол - из опасения мышиной лихорадки; суть затеи в том что хотя бы он и ядовит но можно опрыскав уйти и делать разные дела на улице пока помещение не проветрится.


В Белоруссии кто-то эту идею осуществил на практике - правда, его быстро накрыли с поличным и лавочку прикрыли:
https://belaruspartisan.by/life/499680/

Тем временем там же, в Беларуси, специально для любителей употреблять внутрь антисептики, спитрзавод "Минск-Кристалл" выпустил универсальный антисептик который можно применять как внешне, так и внутренне:
http://www.kristal.by/press/news/1669/
Изображение

15.05.2020 22:13
TSAR

TSAR

Не Белоруссия, а Белорусь. Не НА Украине, а В Украине и т.п.. У вас в россии какая-то беда с коверканьем названий и т.п. на совдеповский лад....

15.05.2020 22:48
Миша

Миша

alinn писал(а):
Нет никакой пандемии. Может и вируса нет. Это лохотрон и разводняк людских быдломасс невидалого масштаба, хотя.., возможно уже было и держат хомячков на коротком поводке до сих пор-Христос воскрес,Библия,Крестовые походы и прочие артефакты глубокого прошлого не имеющие ничего общего с реальным миром..

в больничку зайдите посмотреть, заодно может голову полечат.

16.05.2020 00:34
Kochegar

Kochegar

Да ведь в больницах половина тех кто лежит под маркой коронавирусных - на самом деле больны пневмонией.

Вообще, у меня есть сильное подозрение что сам по себе коронавирус мало опасен, не опаснее обычного гриппа. И пневмония тоже мало опасна - об этом даже написано в ссылке которую я привел выше. Но опасно заболеть и тем и эти одновременно, и вот этого весьма трудно избежать так как их трудно различить и в больницах часто кладут в одни палаты больных и тем и этим, и они по ходу дела друг от друга заражаются.

16.05.2020 09:23

Elk 2

romm писал(а):
Я бафом користуюся , ще ніде не забороняли заходити . Маски ні разу не приміряв .


Теж саме

16.05.2020 09:31
Kochegar

Kochegar

TSAR писал(а):
Не Белоруссия, а Белорусь. Не НА Украине, а В Украине и т.п.. У вас в россии какая-то беда с коверканьем названий и т.п. на совдеповский лад....


Сам не лучше :-P - не Белорусь а Беларусь!

16.05.2020 09:31

Elk 2

Kochegar писал(а):
Да ведь в больницах половина тех кто лежит под маркой коронавирусных - на самом деле больны пневмонией.

Вообще, у меня есть сильное подозрение что сам по себе коронавирус мало опасен, не опаснее обычного гриппа. И пневмония тоже мало опасна - об этом даже написано в ссылке которую я привел выше. Но опасно заболеть и тем и эти одновременно, и вот этого весьма трудно избежать так как их трудно различить и в больницах часто кладут в одни палаты больных и тем и этим, и они по ходу дела друг от друга заражаются.


Пневмония может вызываться коронавирусом и др.вирусами. Коронавирусная пневмония опаснее в данных условиях.

16.05.2020 09:33
Kochegar

Kochegar

Elk 2 писал(а):
Kochegar писал(а):
Да ведь в больницах половина тех кто лежит под маркой коронавирусных - на самом деле больны пневмонией.

Вообще, у меня есть сильное подозрение что сам по себе коронавирус мало опасен, не опаснее обычного гриппа. И пневмония тоже мало опасна - об этом даже написано в ссылке которую я привел выше. Но опасно заболеть и тем и эти одновременно, и вот этого весьма трудно избежать так как их трудно различить и в больницах часто кладут в одни палаты больных и тем и этим, и они по ходу дела друг от друга заражаются.


Пневмония может вызываться коронавирусом и др.вирусами. Коронавирусная пневмония опаснее в данных условиях.


Нет, коронавирус и пневмония - это, как видно из выложенной мной выше ссылке
https://oren.aif.ru/health/medicine/v_o ... oniey_deti
- РАЗНЫЕ болезни.

https://nn.by/?c=ar&i=251878&lang=ru

Quote:
16.05.2020 / 10:07
Судя по пневмониям, количество смертей от коронавируса в Петербурге занижено в 10 раз

С 1 марта в Петербурге от внебольничной пневмонии умерли 694 человека. Об этом заявил губернатор Петербурга Александр Беглов, выступая 13 мая перед депутатами Законодательного собрания, сообщает «Новая газета».

По его словам с 1 марта в городе внебольничную пневмонию диагностировали у 11 223 человек. Из них 694 умерли, 5924 выздоровели, 4650 продолжают лечиться. Эти больные и умершие не входят в официальную статистику по коронавирусу, который на таком фоне выглядит гораздо безобидней: с начала эпидемии по состоянию на 11 мая в Петербурге выявлено 8485 заразившихся COVID-19, умерло 63 человека.

В начале 2020-го картина была такой: 1731 больной в январе (8 умерших), 1777 — в феврале (12 умерших). А потом произошел резкий скачок.

Ранее журналисты обнаружили, что смертность в Москве превысила среднюю за прошедшие годы на 1800 человек.

С учетом разницы в размере населения этих городов это дает примерно одинаковые цифры роста смертности в пересчете на душу населения.

Официальные цифры смертей от коронавируса в России ниже, чем в европейских странах, даже самых успешных в борьбе с пандемией.

Из исследований ученых известно, что менее чем у 20% больных коронавирусом развивается пневмония.

В отличие от многих других стран, Беларусь и Россия не зачисляют больных вирусными пневмониями в статистику зараженных коронавирусом автоматически. Между тем так делает, например, Китай начиная от 12 февраля. В Беларуси, как и в России, и коронавирусные, и некороновирусные пневмонии лечат вместе. Но при этом пневмонии не засчитывают в статистику коронавируса и смертности от него.

По официальным данным, в России от COVID-19 умерло более 2400 человек.

16.05.2020 14:46

Elk 2

Здесь отличают т.н.внебольничную пневмонию и коронаврусную.
А вообще пневмония - воспаление легких, может быть вызвана различными возбудителями...статистика дело такое...

16.05.2020 15:31
Kochegar

Kochegar

Вот данные из Беларуси - Брестская городская больница:

https://zarya.by/okolo-600-paczientov-s ... tskoj-czgb

Quote:
Около 600 пациентов с пневмонией находятся на лечении в Брестской ЦГБ
.....................
...В среднем поступает от 30 до 50 пациентов в день. Сейчас на излечении в нашей больнице находится около 600 таких пациентов, порядка 15% из них с пневмонией, вызванной вирусом COVID-19.


То есть из 600 больных пневмонией - только сто больных китайским коронавирусом, а у остальных 500 пневмония оренбургская, с коронавирусом не связана.

16.05.2020 18:07

Elk 2

Получается, что "оренбургская" не такая страшная и заразная, как коронавирусная.

16.05.2020 20:45
Kochegar

Kochegar

Elk 2 писал(а):
Получается, что "оренбургская" не такая страшная и заразная, как коронавирусная.

Наоборот. Из того факта что заболевших оренбургской пневмонией впятеро больше чем заболевших коронавирусом следует что этот последний впятеро менее прилипчив чем оренбургская пневмония.
Вдобавок, еще и смертность от нее вдвое выше чем от коронавируса.
https://nn.by/?c=ar&i=251878&lang=ru
Quote:
С 1 марта в Петербурге от внебольничной пневмонии умерли 694 человека. Об этом заявил губернатор Петербурга Александр Беглов, выступая 13 мая перед депутатами Законодательного собрания, сообщает «Новая газета».

По его словам с 1 марта в городе внебольничную пневмонию диагностировали у 11 223 человек. Из них 694 умерли, 5924 выздоровели, 4650 продолжают лечиться. Эти больные и умершие не входят в официальную статистику по коронавирусу, который на таком фоне выглядит гораздо безобидней: с начала эпидемии по состоянию на 11 мая в Петербурге выявлено 8485 заразившихся COVID-19, умерло 63 человека.


То есть хотя заболевших оренбургской пневмонией только впятеро больше чем заболевших уханьским коронавирусом, но умерших от оренбургской пневмонии вдесятеро больше чем от кронавируса.

16.05.2020 21:25
alinn

alinn

Миша писал(а):
alinn писал(а):
Нет никакой пандемии. Может и вируса нет. Это лохотрон и разводняк людских быдломасс невидалого масштаба, хотя.., возможно уже было и держат хомячков на коротком поводке до сих пор-Христос воскрес,Библия,Крестовые походы и прочие артефакты глубокого прошлого не имеющие ничего общего с реальным миром..

в больничку зайдите посмотреть, заодно может голову полечат.

и че я там увижу? Корону? Эболу? Внезапно ужас наводящая проблема всех больничек под названием MRSA уже даже не упоминается. Ее уже даже как бы и нет. Кто сказал что именно этот предполагаемо существующий вирус вызывает вполне возможно мифические заболевания? Более того в последнее время в западных СМИ они подкорректировали,что не пневмония, а скорее легочная эмболия, они сами уже запутались. Любая легочная инфекция элементарно лечится вдыханием слабого раствора перкиси водорода из атомайзера, но они об этом не знают или не хотят знать. А голову на сабурке лечат, не тот профиль :-P
Кстати сегодня в крупных городах Германии прошли и не в первый раз массовые демонстрации протеста против произвола властей в плане короны и принятых мер. Как всегда куча до зубов вооруженных ментов, автозаки заполнялись, разборки, многих потаскали по асфальту.

16.05.2020 23:37
Kochegar

Kochegar

Quote:
Любая легочная инфекция элементарно лечится вдыханием слабого раствора перкиси водорода


Перекись водорода очень ядовита:

https://med.obozrevatel.com/bolezni/otr ... doroda.htm

https://studfile.net/preview/5510119/page:11/

Она и сама по себе ядовита, и вдобавок у очень многих людей вызывает сильнейшую аллергическую реакцию от которой умирают.

17.05.2020 08:13
alinn

alinn

алкоголь-тоже яд, но тем не менее пьют же люди :D
яд или лекарство решает дозировка, как сказал кажется Парацельс

17.05.2020 09:10
TSAR

TSAR

Kochegar писал(а):
TSAR писал(а):
Не Белоруссия, а Белорусь. Не НА Украине, а В Украине и т.п.. У вас в россии какая-то беда с коверканьем названий и т.п. на совдеповский лад....


Сам не лучше :-P - не Белорусь а Беларусь!

Ну вот видите....сами знаете, что коверкаете и знаете как правильно, а потому делаете это намеренно.

17.05.2020 11:23

Elk 2

Kochegar писал(а):
Elk 2 писал(а):
Получается, что "оренбургская" не такая страшная и заразная, как коронавирусная.

Наоборот. Из того факта что заболевших оренбургской пневмонией впятеро больше чем заболевших коронавирусом следует что этот последний впятеро менее прилипчив чем оренбургская пневмония.
Вдобавок, еще и смертность от нее вдвое выше чем от коронавируса.
https://nn.by/?c=ar&i=251878&lang=ru
Quote:
С 1 марта в Петербурге от внебольничной пневмонии умерли 694 человека. Об этом заявил губернатор Петербурга Александр Беглов, выступая 13 мая перед депутатами Законодательного собрания, сообщает «Новая газета».

По его словам с 1 марта в городе внебольничную пневмонию диагностировали у 11 223 человек. Из них 694 умерли, 5924 выздоровели, 4650 продолжают лечиться. Эти больные и умершие не входят в официальную статистику по коронавирусу, который на таком фоне выглядит гораздо безобидней: с начала эпидемии по состоянию на 11 мая в Петербурге выявлено 8485 заразившихся COVID-19, умерло 63 человека.


То есть хотя заболевших оренбургской пневмонией только впятеро больше чем заболевших уханьским коронавирусом, но умерших от оренбургской пневмонии вдесятеро больше чем от кронавируса.


Вы не верите, что, например, в США уханьский? Может то оренбургский? Как объясните?

17.05.2020 11:24