menu

Пародия на возражения против велодорожек

Миша

Миша

  • 07.01.2015 15:58
  • Просмотров: 1917

Российская велоинициатива Городские Проекты сделали удачную пародию на противников велодорожек.
Обычно, популярные возражения против велодорожек звучат так:

- Хотите ездить на велосипеде - езжайте на велотрек.
- Велодорожки не нужны, т.к. все равно далеко ехать от Рогани на Алексеевку.
- В ДСТУ прописано, что велодорожку надо строить там, где проезжает 50 велосипедистов в час.
- Не надо строить велодорожки - велосипедистов ездит мало.
- Велодорожки не нужны - все равно на них будут парковаться.
- Чтобы ездить на работу на велосипеде надо чтобы там был душ.
- Не надо строить велодорожки, все равно это не решит всех транспортныз проблем.

Эти популярные возражения теперь можно разбивать просто залинковав картинку "от Варламова" в ответ :)

Пожалуйста, распространите эту статью среди знакомых велосипедистов и в велогруппах, чтобы все могли просто и весело лупить хейтеров в дискуссиях о велодорожках :)











 


 

Оцените статью:

Перепост:

Статья понравилась: miflan, Миша, ProninS, Ivanes, azure, Младён, UltraLight, AnnDella, IOleg, Natali, Берс, MingTian, Lio_, Evkalipt, sherhan831, Watsoon, Сергей 2, Кос_, karazz, Білий, Алексей Карпов, Ruslan Abdulganiev, 7B7e7N7,

Статья не понравилась: Таких нет


Комментарии

Комментировать в форуме...

Jabberwocky

Jabberwocky

[поёжившись]
Вообще так-то Петербург - не лучший велогород. Я себя с трудом там представляю на двух колесах.

07.01.2015 16:11
Миша

Миша

Вы это на ВелоПитере напишите :) Питерские велосипедисты - локомотив российского велодвижения, помнится...
Касательно климата. Это все сказки. По температуре - Средняя температура же в Монреале зимой -10, а в Хельсинки -5. Тогда как в Украине всего -4. Согласитесь, что у нас зимой значительно теплее и комфортнее. По дождю - в Стокгольме дождливых дней вряд ли меньше чем в Питере.

07.01.2015 16:21
Jabberwocky

Jabberwocky

Это надо там родиться, наверное :kayak:
Хотя надо отдать должное, местность там ровная, как бильярдный стол. В этом плане очень здорово.
И дренаж работает очень хорошо.

07.01.2015 16:38
7B7e7N7

7B7e7N7

И вообще жить вредно - умрите немедленно :-)

08.01.2015 01:40
mocrosoft

mocrosoft

Мдя...
У моей бабушки (Царство ей Небесное!) на такие вот случаи присказка была хорошая: "Похожа свиня на коня, тільки хвіст не такий!" ;)

(это я про "симметричность" возражений, если что...)

08.01.2015 11:44

Hyperbaton

Летом я езжу везде и ничего мне не мешает, сейчас завалило все снегом и расчищены только по одной полосе на автомобильных дорогах. Есть велодорожки в моем городе или нет, мне как-то все равно что сейчас укрыто снегом. Ровно как и снегоуборочной технике.

08.01.2015 17:32
mocrosoft

mocrosoft

Hyperbaton
Та эта тема не про то, есть дорожки, или нет, а про юмор.

08.01.2015 17:36
Jabberwocky

Jabberwocky

Юмор юмором, а дорожек в ближайшее время не будет. И более того, можете меня четвертовать, но я считаю, что они и не нужны. Чтобы построить настоящие дорожки по всем правилам безопасности, физически отделив велопоток от автопотока, нужно полностью перекраивать всю дорожную сеть и переизобрести все развязки. Фактически - это снести старый город и построить на его месте другой. Есть много красивых зарубежных проектов на эту тему, и все они так или иначе об отдельных путях для двухколесных, никак не соприкасающихся с путями для автомобилей, и это правильно.
Велодорожки в виде полосок краски на асфальте - равноценны тому же отсутствию дорожек, минус деньги за краску. За это не стоит даже браться. Краска на асфальте еще никого ни разу не защитила. Поможет только суровый бетонный отбойник, но это утопия, в которую я не верю.
Чтобы чувствовать себя в городе хорошо, мне нужно:
а) Нещадно эвакуировать всех, кто ставит свои вёдра на обочинах (ограничение въезда в центр больших городов - старая мировая практика);
б) Улучшить ливневый дренаж;
в) Проинспектировать все сливные решетки, чтобы не было как в Запорожье: продольные щели шириной ровно одно колесо;
г) Регулярно сметать с наших законных крайних полутора метров песок и говны;
д) Зимой вовремя убирать снег;
е) Положить качественный асфальт и утопить трамвайные рельсы заподлицо.

А будут при этом на асфальте полоски или нет, абсолютно всё равно. При реализации всех этих пунктов и неукоснительном соблюдении ПДД проблема исчезнет сама собой. Наше сакральное слово "велодорожка" - играет роль топора в каше. На самом деле это просто собиртельный образ моих шести пунктов в коллективном сознании. И их неплохо бы выполнять вообще-то вне зависимости от того, есть в городе велосипедисты, или нет. Это не какие-то сверх прорывы, таким просто по умолчанию должен быть ухоженный город.
У нас в данный момент на дороге плохо всем участникам. Станет хорошо всем - станет хорошо и нам.
Так мыслю.

08.01.2015 18:09
miflan

miflan

Hyperbaton
Уважаемый, оставьте свои слабости при себе.

08.01.2015 19:00

Hyperbaton

О да, это тема про юмор.
Велодрожки - это как твои теплые кальсоны: летом они не нужны, а зимой их не видно.

08.01.2015 19:07
mocrosoft

mocrosoft

Hyperbaton писал(а):
а зимой их не видно.

Но душу они, тем не менее, греют ;)

08.01.2015 19:20
Миша

Миша

Jabberwocky писал(а):
Юмор юмором, а дорожек в ближайшее время не будет. И более того, можете меня четвертовать, но я считаю, что они и не нужны. Чтобы построить настоящие дорожки по всем правилам безопасности, физически отделив велопоток от автопотока, нужно полностью перекраивать всю дорожную сеть и переизобрести все развязки. Фактически - это снести старый город и построить на его месте другой.

Вам стоит поехать в Копенгаген и рассказать им это. И про снос города и про ненужность велодорожек. Вот посмеются...

09.01.2015 10:27

Lex86

Jabberwocky писал(а):
Юмор юмором, а дорожек в ближайшее время не будет. И более того, можете меня четвертовать, но я считаю, что они и не нужны. Чтобы построить настоящие дорожки по всем правилам безопасности, физически отделив велопоток от автопотока, нужно полностью перекраивать всю дорожную сеть и переизобрести все развязки. Фактически - это снести старый город и построить на его месте другой. Есть много красивых зарубежных проектов на эту тему, и все они так или иначе об отдельных путях для двухколесных, никак не соприкасающихся с путями для автомобилей, и это правильно.
Велодорожки в виде полосок краски на асфальте - равноценны тому же отсутствию дорожек, минус деньги за краску. За это не стоит даже браться. Краска на асфальте еще никого ни разу не защитила. Поможет только суровый бетонный отбойник, но это утопия, в которую я не верю.
Чтобы чувствовать себя в городе хорошо, мне нужно:
а) Нещадно эвакуировать всех, кто ставит свои вёдра на обочинах (ограничение въезда в центр больших городов - старая мировая практика);
б) Улучшить ливневый дренаж;
в) Проинспектировать все сливные решетки, чтобы не было как в Запорожье: продольные щели шириной ровно одно колесо;
г) Регулярно сметать с наших законных крайних полутора метров песок и говны;
д) Зимой вовремя убирать снег;
е) Положить качественный асфальт и утопить трамвайные рельсы заподлицо.

А будут при этом на асфальте полоски или нет, абсолютно всё равно. При реализации всех этих пунктов и неукоснительном соблюдении ПДД проблема исчезнет сама собой. Наше сакральное слово "велодорожка" - играет роль топора в каше. На самом деле это просто собиртельный образ моих шести пунктов в коллективном сознании. И их неплохо бы выполнять вообще-то вне зависимости от того, есть в городе велосипедисты, или нет. Это не какие-то сверх прорывы, таким просто по умолчанию должен быть ухоженный город.
У нас в данный момент на дороге плохо всем участникам. Станет хорошо всем - станет хорошо и нам.
Так мыслю.

+++ написано все прям в точку!!!
а то получается как в поговорке ,, строгость наших законов компенсируется не обязательностью их исполнения,, :eek:

09.01.2015 10:37
foxdog

foxdog

Jabberwocky писал(а):
в) Проинспектировать все сливные решетки, чтобы не было как в Запорожье: продольные щели шириной ровно одно колесо;

Сам прозрел от этого факта, когда ездил на Хортицу. Центр Запорожья вроде. А если учесть что там небольшие спуски-подъемы (проспект Ленина) и дело было по темному то получаются отличные велоловки. Благо не в одну не попал.

09.01.2015 11:47
mocrosoft

mocrosoft

foxdog писал(а):
Сам прозрел от этого факта, когда ездил на Хортицу. Центр Запорожья вроде.

В Бердянске (это Запорожская область) - тож самое :)
Причем там эти самые решетки - строго через всю дорогу, чтоб не объехать никак. Широкая резина (толще 1,9"), правда, не провалится, так что ашанам, коих там подавляющее большинство, такие ловушки не страшны.

09.01.2015 12:41
Jabberwocky

Jabberwocky

Вы знаете, именно в Копенгагене я был, в июне 2012 года. В командировке.

Изображение

Изображение

Да, там на дороге правый ряд отделен полосочками.

А еще там знаете что?
Там никто не паркуется на бордюре, хороший асфальт, отличная дренажная система и (барабанная дробь) частники не ездят в центр.
За неделю проживания в районе перекрестка Vesterbrogade и бульвара Андерсена я видел (не исключительно, а в основном) три типа автотранспорта: автобусы, такси и полиция. Остальным то ли нельзя, то ли можно в определенные часы, то ли за деньги - я это не выяснил. Там тупо на дорогах нет машин. Переходи проезжую часть как хочешь, по любой замысловатой траектории. В час пик в центре тихо, как в деревне.

К своим выводам про велодорожки я пришел именно там.
Отдать полтора правых метра велосипедам вы сможете только тогда, когда конкретно потесните всех остальных, когда разгрузите поток, иными словами - когда эти полтора метра физически будет откуда брать.
Если этого не будет, не будет дорожек.

10.01.2015 02:57
Jabberwocky

Jabberwocky

Угадайте, где Копен, а где Харьков:

Изображение

Изображение

Когда мне говорят, что велосипедистам плохо на дороге, это для меня звучит, как "бородатым тесно в метро". Тебе тесно не потому, что ты бородатый, а потому что народу дофига и вагонов мало. И вместе с тобой одинаково тесно и рыжим, и хромым, и долговязым. Тут надо метро переделывать, а не отделять бородатым персональные полвагона.
Спрессовав всех остальных до состояния шпрот.

Не может быть и не будет никаких дорожек, пока автомобили налазят друг на друга. Пока сохраняется такое состояние, разметка под велосипеды будет не более весома, чем надпись в трамвае "место кондуктора".

10.01.2015 03:15
Импульс

Импульс

Отличные пародии, что называется не в бровь, а в глаз :D

12.01.2015 17:20

italiano

Мдя... Главное - было бы желание. Если будет желание сделать велодорожки, то их можно сделать в любом городе Украины. Вся проблема в том, что у властей и большинства населения такого желания нет. Нет понимания нужности велосипедизации города и нашей страны.
Причин много: от низкого уровня жизни (сейчас и так денег ни на что нет, а вы о велодорожках) до состояния мышления (зачем эти велодорожки нужны вообще, в принципе, и в целом).

12.01.2015 23:46

AYIV

mocrosoft писал(а):
foxdog писал(а):
Сам прозрел от этого факта, когда ездил на Хортицу. Центр Запорожья вроде.

В Бердянске (это Запорожская область) - тож самое :)
Причем там эти самые решетки - строго через всю дорогу, чтоб не объехать никак. Широкая резина (толще 1,9"), правда, не провалится, так что ашанам, коих там подавляющее большинство, такие ловушки не страшны.

Я не думаю что в Берде решетки основная проблема, плиты - вот где ты чувствуешь всю тленность дорожной ситуации, особенно за 40км\ч.

14.01.2015 14:52
mocrosoft

mocrosoft

AYIV писал(а):
плиты - вот где ты чувствуешь всю тленность дорожной ситуации, особенно за 40км\ч.

Плиты - вещь.
Главное - что никак их не объедешь, если надо из верхней в нижнюю часть попасть, и наоборот. Разве что - через Макорты или Нахаловку, грунтами :)

14.01.2015 15:09
Kirill Yevtushenko

Kirill Yevtushenko

Jabberwocky писал(а):
Угадайте, где Копен, а где Харьков:

Даже если убрать автомобили — Харьков будет выдавать "говно" размазанное тонким слоем по всему вокруг.
Поэтому, кстати, вот это не будет работать
Quote:
г) Регулярно сметать с наших законных крайних полутора метров песок и говны;

14.01.2015 15:17
Jabberwocky

Jabberwocky

В этом вопросе очень компетентно всё разобрал по косточкам - кто бы вы могли подумать? - Тёма

Это лишняя иллюстрация тому, как комплексна проблема облагораживания городов и что делать "дорожки ради дорожек" прямо поверх того, что есть - это всё равно что красить памятник поверх голубиного помета.

15.01.2015 16:47
Kirill Yevtushenko

Kirill Yevtushenko

Jabberwocky
Да, читал.

15.01.2015 17:26
Миша

Миша

тут не надо противопоставлять. Убирать дрист тоже надо, но без велодорожек люди гибнут и в чистых Европах. Недавно общался с жителями одного лондонского предместья... Велодорожек нет - на велах не ездят. Боятся. Хотя чистота и культура "аж тошнит". Сплошная королева и файвоклок :)

15.01.2015 21:41
anatoly-alex

anatoly-alex

И убирать - конечно надо. Но, тут Тёма абсолютно прав, если не делать так, чтоб течь могло с дороги в кюветы, очищая те дороги от грязи и воды, а не наоборот - то никакая уборка не поможет. И Сизиф, по сравнению с коммунальщиками, - лентяй-курортник.
В комментарий к нему же - опавшие листья, если их не собирают, забивают решетки ливневой канализации.
А к чему приводит глубокая лужа на дороге?
Та же Голландия - дороги отсыпались, их всегда поднимали над грунтом.

15.01.2015 23:12
Jabberwocky

Jabberwocky

Он наверняка имел в виду те листья, что остались на клумбе. Которые ветром разносит вокруг - конечно, убирать необходимо.

16.01.2015 00:24