menu

Путешественник проехал 260 км при температуре -26

Миша

Миша

  • 12.02.2012 10:49
  • Просмотров: 4499

Одиночный ночной зимний веломарафон харьковского туриста-спортсмена Андрея Нечипоренко, о старте которого мы сообщали ранее,  подошел к концу. Пройдено 260 км. от Харькова до Кременчуга за 18 ходовых часов. Температура на улице была ниже -25 градусов, и путешественнику пришлось сделать несколько остановок для просушки вещей, еды и обогрева. Также была проведена короткая встреча с велосипедистами Полтавы. Андрей сообщает, что здоровье хорошее, усталость умеренная.

Подробностей пока мало - на велосипеде было около 10 кг. груза; велосипед, по случаю ночи, был оборудован светом -  передний, задний и зеркалом. Поломок, проколов, бандитов не было.

Андрей опытнеший путешественник, который готовился к этой поездке. Не пытайтесь повторить это без опыта и возможностей!

Далее Андрей будет продолжать готовиться к велопоходу 6-й категории сложности на Килиманджаро. Проблемой остается поиск спонсоров для этого мероприятия.

Оцените статью:

Перепост:

Статья понравилась: Миша, DragonFly, supervisor, konstruktor, Olexa, Dixon_Che, mrStranger, grics671, Gwehn, Роман5248, Андрей Федорко, Stevens, vvr,

Статья не понравилась: Младён, Paganelle, SVCh,


Комментарии

Комментировать в форуме...

dimas

dimas

Ну что сказать. Просто браво!!!

12.02.2012 11:54
Миша

Миша

кстати - вот его страничка на Туристе http://correspondent.tourist.kharkov.ua/

12.02.2012 12:01
Serj

Serj

Интересно, как он поедет на Килиманджаро, если там национальный парк и можно только с толпой гидов и портеров ходить?

12.02.2012 14:07

AleX_82

Мегареспект!Молодчага!

12.02.2012 15:11

elektrik

молодец

12.02.2012 18:41
Leemon

Leemon

Простите, а в чём была идея?

Если чисто проехать по трассе наименее подходящим для этого образом, то почему не летом на байдарке?

В моём понимании, \"велосипед * (зима + ночь + М22)\" это серьёзная заявка на премию Дарвина.

12.02.2012 21:28
palermo2400

palermo2400

Поздравляю, я в Вас не сомневался не на секунду, может и сам подобное соображу как нибудь. :) Я пока молод и у меня другие затеи...

12.02.2012 21:47
palermo2400

palermo2400

Миша писал(а):
Путешественник проехал 260 км при температуре -26
Читать полный текст...

Каких -26 ты о чем???

12.02.2012 21:48
palermo2400

palermo2400

palermo2400 писал(а):
Миша писал(а):
Путешественник проехал 260 км при температуре -26
Читать полный текст...

Каких -26 ты о чем???

- 239 :)

12.02.2012 21:57
Gulchitaj

Gulchitaj

А какая выгода спонсорам от таких вот разных походов и экспедиций?

13.02.2012 00:37
Ron

Ron

Поздравляю с успешным окончанием марафона!!! Я переживал и рад что всё закончилось хорошо. Желаю новых побед!

13.02.2012 08:18
Snick

Snick

Подробностей бы поболе. Таки интересно.

13.02.2012 08:53
Миша

Миша

Gulchitaj писал(а):
А какая выгода спонсорам от таких вот разных походов и экспедиций?

1. находятся информационные спонсоры, которые считают - что их аудитории интересен этот материал. Например телеканал Интер. Он обещает освещать поездку.
2. Коммерческих сонсоров, дающих бабки, интересует то, что в новостях и в сюжетах о поездке на Интере оговоренное количество раз засветится их реклама.

Иногда достаточно одного уровня. Например фирма ХАДО хочет, чтобы их флаг был установлен в рамках велопохода 5 категории сложности на Килиманджаро, а фотографии этого факта уже сама будет пиарить ради профита...

А иногда просто приятно помочь хорошим людям, а требуемая сумма для богатых фирм - не деньги.

13.02.2012 09:05
DUKE

DUKE

С ума сойти! А фотографии наверное при таком морозе делать не хотелось? :)

13.02.2012 09:37
Миша

Миша

Андрей приедет - выложит.

13.02.2012 09:40
volta-ua

volta-ua

а почему на Килиманджара, может сразу на станцию Восток?

13.02.2012 09:47
Stas-shosse

Stas-shosse

Очень интересно прочитать (слово \"отчёт\"не очень подходит) репортаж о всех моментах этого события- какая подготовка, какой вел, экипировка, маршрут, в общем, всю хронику.Может тогда больше людей поймёт в чём тут суть. Далеко не каждый сможет повторить подобное, а без подробностей, без описания полученных впечатлений от экстрима трудно будет оценить результат. А если коротко, то, конечно, это по-взрослому.

13.02.2012 18:23
BoxaSin

BoxaSin

Вот его фильм с этой покатушки.

13.02.2012 18:31
-(((( ZeHbKa ))))-

-(((( ZeHbKa ))))-

вот небольшой сюжетец http://objectiv.tv/130212/66535.html :roadrace:

13.02.2012 18:33

news

в планах - развернутое интервью с Андреем. Предварительная договоренность уже достигнута ))) Если все срастется, то сегодня-завтра

14.02.2012 04:48
volta-ua

volta-ua

инетрвью развернутой не надо, давайте книгу целую, или если уж интревью, тогда с только Гордоном

так пишу, чтобы другие смельчаки не пытались повторить этот бессмысленный бред, порочащий принципы туризма

14.02.2012 09:35
Александор

Александор

"А в чем была идея?"

В репортаже он говорит что жить без этого не может. То есть захотелось человеку и все. Проверить себя, потренироваться, даже как подготовка к будущим походам. Короче кинуть себе вызов смогу или нет.
Лично я в этом ничего плохого не вижу.

А опасно или нет каждый решает в меру своей подготовленности/опытности.

Так если разобраться из дома тоже выходить опасно.

14.02.2012 10:27
Александор

Александор

Но он же не оформлял это как спортивно-туристический поход?

Я так понял просто покатушка чисто для себя?

UPD: Увидел что Хоменко написал про то что был маршрутный лист. Тогда это уже непонятно((
Согласен что спортивным туризмом здесь и не пахнет.

14.02.2012 10:32
palermo2400

palermo2400

Александор писал(а):
Но он же не оформлял это как спортивно-туристический поход?

Я так понял просто покатушка чисто для себя?

UPD: Увидел что Хоменко написал про то что был маршрутный лист. Тогда это уже непонятно((
Согласен что спортивным туризмом здесь и не пахнет.

Да многое не ясно, только мы ведь свободные люди зачем нам какие-то бредовые путевые листы или другого рода ограничения, захотел ехать ночью - сел и поехал... Я вообще без шлема езжу и ночью в том числе, и пофиг мне на какие-то правила, главное, что так удобно...
И вообще зачем к человеку цепляться, его заезд можно и к походу приравнять, формат не имеет никакого значения, просто есть много велотуристов, у которых корочки МС по туризму на руках, они при этом ездят поездами, электричками, ну своим ходом так по 60-80 км в день, от Киева до Ужгорода 2 недели плетутся :)

14.02.2012 11:39
Миша

Миша

volta-ua писал(а):
инетрвью развернутой не надо, давайте книгу целую, или если уж интревью, тогда с только Гордоном

так пишу, чтобы другие смельчаки не пытались повторить этот бессмысленный бред, порочащий принципы туризма

ну, мне кажется "чиновники от туризма" не должны приватизировать себе лично право решать что позорит принципы туризма, а что нет. Как вы считаете?

14.02.2012 12:04
LEGICK

LEGICK

На вопрос "а нафига всё это нужно?" очень хорошо отвечает красивая песня:
Несчастный случай - "Сел и поехал" :)

14.02.2012 14:29
SergF

SergF

Соглашусь с AG – передвигаться ночью опасно, а по магистралям за городом – это хождение по тонкой нитке в любое время года, но зимой особенно опасно. Обсуждать это нет смысла, это факт. Сам я жалею, что участвовал в таком движении за городом ночью, это действительно сверх опасно. И повторюсь - это заявление безапелляционное, завидовать таким байкерам здравомыслящий человек не может.

Александор писал(а):
А опасно или нет каждый решает в меру своей подготовленности/опытности.

Опыт тут не является определяющим фактором, тут многое будет зависеть от случая, то есть ситуация полностью не контролируется. Печально такое слышать от взрослых людей и наблюдать такие поступки...

15.02.2012 11:39
palermo2400

palermo2400

А можно ссылочку на ДТП с велосипедистами на шоссе (не в чертах города), слова есть слова, а статистика вещь упрямая, а вдруг вы и впрямь правы и на трассе мрет каждый второй байкер! :)
Из опыта общения с разными туристами, могу сказать, что к примеру летом 10% любят ехать по ночам когда не жарко, а спать днем, другие только днем, некоторые до поздней ночи, при чем старая школа и многие любители ездят без шлемов и других модных аксессуаров.

15.02.2012 12:01

news

Neal писал(а):
кстати идея нашему ньюз-боту:
разверноутое интервью тройки лидеров из темы "книга рекордов скорости харьковтуриста"
ждем с нетерпением

Сегодня снимаю видео с Нечепоренко (который за сутки 260 км на велике в мороз) и предположительно к позднему вечеру интервью появится на нашем канале Ютьюба и отдельной темой на форуме (в новостях).

О "Книге рекордов скорости" подумаю, спасибо за идею.


volta-ua писал(а):
инетрвью развернутой не надо, давайте книгу целую, или если уж интревью, тогда с только Гордоном
так пишу, чтобы другие смельчаки не пытались повторить этот бессмысленный бред, порочащий принципы туризма

Я полагаю, что это был сарказм? ))

Обещаю Андрею задать от Вашего имени вопрос - считает ли лично Андрей, что он опорочил принципы туризма.;) Также постараюсь выглядеть в Ваших глазах не хуже Гордона.

DUKE писал(а):
С ума сойти! А фотографии наверное при таком морозе делать не хотелось? :)

есть и фото, и видео. Все чуть позже в рамках темы и видеоинтервью.

15.02.2012 13:42
AIAX

AIAX

Рассуждения на тему, а зачем, кому нужно, ... считаю безсмысленными. Так можно рассуждать зачем люди марафоны в пустыне бегают, удобнее где-то в тенистом лесу, зачем на эвересты ходят, можно на вертолёте поднятся и т.д. Считаю человек в первую очередь ставит перед самим собой какие-то цели, мечтает о чём-то, хочет прыгнуть выше, пробежать быстрее, поднять больше, и только так можно чего-то достич. Выражаю искренее восхищение такими людьми!
п.с. для остальных существует обычно преписка: \"Без надлежащей подготовки не стоит даже пробывать повторить- опасно!\"

15.02.2012 15:32
Младён

Младён

AIAX писал(а):
Рассуждения на тему, а зачем, кому нужно, ... считаю безсмысленными. Так можно рассуждать зачем люди марафоны в пустыне бегают, удобнее где-то в тенистом лесу, зачем на эвересты ходят, можно на вертолёте поднятся и т.д. Считаю человек в первую очередь ставит перед самим собой какие-то цели, мечтает о чём-то, хочет прыгнуть выше, пробежать быстрее, поднять больше, и только так можно чего-то достич. Выражаю искренее восхищение такими людьми!

В случае с данным..... мероприятием, почему поднялось такое бурное обсуждение - так как оно оказалось четко на середине между "полезно" и "вредно". Почему так, смотрите, Андрей захотел устроить велопробег:
- Испытание погодой - при сложных условиях. Эта зима ему предоставила мороз под -30.
- Испытание сил - пройти дистанцию вписывающуюся в нормы "поход 1к.с." - 250+км. 260км до Кременчуга - то что ему и надо было.
- Пройти это за 1 день. Зимой, это можно было сделать только по основным дорогам, так как на остальных второстепенках и грунтовках.... там и 100-150км - уже подвиг. И естественно из-за короткого светового дня проехать не попав в ночь - это не получилось бы.... На мтб, это следует не забывать!

По первому пункту, особо никто не возмущается, ну разве те, кто в принципе против езды на велосипеде в минуса.
По второму, если и есть "недовольные", то только под углом зрения "а зачем". Ну, тут все понятно, решил себя испытать, ну и молодец. Если говорить, что это не достижимо - так тут не такая проблема найти ребят, которые такое смогли бы проехать. Вот только... мало кто захочет (!!!) устраивать пробег сопряженный с опасностью. Ну да ладно, никто серьезно из-за этого пункта не бурчал. Смог - доказал что-то себе или остальным - ну и чудесно.

А все споры как раз и касаются этого самого третьего пункта. Почему:
Во-первых. Зимой по трассам ездить опасно по многим причинам:
- стекла у машин обмерзают уменьшая видимость,
- сцепление с дорогой у них хуже,
- обочина - снег с грязью, для водителя это мельтешение на перереферии взгляда, в результате сознание практически не отслеживает эту зону. Водители легко могут не заметить велосипедиста на обочине, и не потому что они хорошие/плохие.
- и т.д. и т.п. включая, что водитель банально не ждет увидеть в таких условиях велосипедиста на дороге.
В результате такой заезд, реально имель высокий шанс плохо закончиться. Вот первый "минус" в копилку.

Во-вторых. Испытание на выносливость не было полным. Андрей ведь нигде не сказал, что он регулярно обогревался на автостанциях и других теплых помещениях. Если уж было желание себя испытать полностью, тогда надо было ехать весь день на своих резервах, это на порядок бы увеличело сложность пробега. Так как на таких остановках организм получал отдых и вещи просыхали. Замечу, что и так, проехать 18 часов по морозу - очень тяжело, на такое не много способных. НО, про теплые точки отдыха - важный момент. Одним из факторов приведших к прекращению поездки год назад Дворняги (ТУТА) была как раз попытка ехать без регулярной просушки и прогрева.
Еще раз, 18 часов пути при -30 - это очень тяжело. Но с "точками обогрева" - это уже чуть проще, и "экстрим -" может не стоило упоминать.

В третьих. Погодные условия были относительно "мягкими"(!!!), да минус, но сухо, ветра почти не было, днем - солнце. Ехать при -30 тяжело, нет вопросов, но был бы ветер (пусть 5-6м/с), влажность - и стало бы намного тяжелее. Так что опыт есть, но он показывает, что реально проехать по чистой трассе только при морозе. Тогда зачем ехал на МТБ, на туринге это было бы так же реально, но проще.


Так что, для походного опыта реально экстримом и полезным опытом мог быть велопробег по второстепенным дорогам. Но тогда сделать за день 260 скорее всего не получилось, они не везде и плохо чистяться. Если так уж хотелось что-то доказать, и именно на мтб, можно было сделать марш-бросок по периметру того-же Краснооскольского водохранилища. Там и надобность в широких покрышках была нужна, и вреда для окружающих - никакого, провоцировать ДТП - это было 100% исключено. Зато сложности - под потолок: и все время на морозе, и движение по снегу или льду, и километраж, и модулирование походных условий....
А так, Харьков-Кременчуг, по трассе - тренировка:
+ да - сложная,
+ да - тяжелая,
+ да при -30
- но и при "доп.условиях",
- и при сознательном нарушении правил проведения спортивных походов,
- и при провоцировании шанса ДТП

Хорошо/плохо, надо/нет.... здесь уже каждый решит по своим критериям. Но восхищаться.... это совсем уж спорно, так как что-то пошло не так, и Андрей мог испортить жизнь не только себе. Это надо помнить в первую очередь.

15.02.2012 18:14
Pasha

Pasha

Вцелом согласен с Младён. Но хочу добавить пару своих мыслей по поводу данного мероприятия.
Если МКК знала о формате и целях данного мероприятия, то почему этому человеку разрешили выход на маршрут?
Формально Андрей действительно является "опытным туристом", и наверняка даже имеет право руководства сложных походов, однако я бы побоялся идти в поход с таким руководителем, который не может реально оценивать все возможные риски принятых им решений. В данном мероприятии он с легкостью подверг риску не только свою жизнь (тут у меня претензий нет, это его право), но и жизни участников дорожного движения. Где гарантия, что в походе он не подвергнет серьезному риску жизни участников похода на сложной переправе (к примеру)?
Считаю, что раз это мероприятие было выпущено МКК, то ФСТ обязана выступать с критикой подобных необдуманных выездов, иначе теряется смысл самой организации.
Кроме того, подобным примером ставится под сомнение адекватность оценки федерацией уровня туристов, ведь выходит, что спортивные звания и разряды совершенно не гарантируют высокое качество туриста как руководителя.

16.02.2012 10:02
AIAX

AIAX

Я просто устал слушать о дтп, не отслеживал особо статистику о дтп случившихся в городе и вне его, но все дтп которые были с участием велосипелистов о которых я слышал (и сам участвовал однажды) были именно в пределах города!!! Я сам уже 25 лет на велосипеде, 20 на автомобиле езжу и понимаю что шанс влететь под неадекватного или просто \"блондинистого\" водителя на порядок выше в городе.
На счёт дороги Харьков-Кременчуг это дорога общего пользования, и если кто-то не умеет ей пользоваться то это его головная боль. А вдруг не велосипедист, а пешеход (без света), а вдруг собака, а вдруг трактор...Думаю об опасности для водителя и автомобилиста уж очень натянутый минус.
п.с. посмотрите о статистике несчастных случаев в горах, но всё таки народ туда лезет снова и снова, почему?...

16.02.2012 10:03
nikalexey

nikalexey

Pasha писал(а):
Если МКК знала о формате и целях данного мероприятия, то почему этому человеку разрешили выход на маршрут?
судя по разговору с Васильева с Нечипоренко, когда они устраивали разбор этого "мероприятия" во время "лекции" в школе туризма ситуация сложилась такая (насколько я понял из сумбурного разговора)
Нечипоренко выписали таки выход на маршрут, предупредив, чтобы тот не ехал в темное время суток, так как это запрещено
А далее получилось все банально - Васильев как бы снял с себя всю ответственность, Нечипоренко же решив, что победителей не судит. Васильев его чуток пожурил за это, сказав что типа был против езды в темное время суток
И сказал, что правила безопасности надо соблюдать. После чего пошли рассказы из его практики, когда он сам нарушал эти самые правила - то же движение в темное время суток

Одним словом все прекрасно все знали, просто закрыли на это глаза.

16.02.2012 10:17
Pasha

Pasha

nikalexey писал(а):
Одним словом все прекрасно все знали, просто закрыли на это глаза.

Вот поэтому больше претензий возникает именно к ФСТ, иначе зачем нужна эта организация?

AIAX писал(а):
Думаю об опасности для водителя и автомобилиста уж очень натянутый минус.

Уж так получилось, что мы как раз видели Андрея в пути, мы возвращались на машине из Карпат и как раз ехали по дороге Кременчуг - Полтава. Поверьте, я видел состояние дорожного покрытия, видел лед на дороге, видел достаточно аварий по дороге (конкретно на этом участке кажется аварий не видели, но в других областях Украины их было предостаточно), чувствовал, как ведет себя машина на льду. Отсюда могу сделать вывод, что даже опытный велосипедист и опытный водитель при таком состоянии дорожного покрытия, в условиях ночи, при наличии прочих факторов (усталость, холод), подвергаются огромному риску.
Кстати Андрей легко мог выбрать другой маршрут, по второстепенным дорогам и, оборудовав велосипед шипованой резиной, спокойно совершить свой амбициозный выезд, не вызвав эту бурю возмущений. А ему судя по всему на всех просто насрать, главное личные амбиции и пафос.

16.02.2012 10:40
Младён

Младён

AIAX писал(а):
просто устал слушать о дтп, не отслеживал особо статистику о дтп случившихся в городе и вне его, но все дтп которые были с участием велосипелистов о которых я слышал (и сам участвовал однажды) были именно в пределах города!!! Я сам уже 25 лет на велосипеде, 20 на автомобиле езжу и понимаю что шанс влететь под неадекватного или просто \"блондинистого\" водителя на порядок выше в городе.....

AIAX, на "лекции" Васильева, Андрей рассказал достаточно много о поездке, что не вошло в "сводки с полей сражения от репортеров". Так же показал видео, снятое им же , где он ночью петляет по дороге пересекая двойную сплошную, и (!!!) видеокамера то у него в руках.... :facepalm: После этого говорить о "блондинистых" водителях... давайте не будем.
Суть то в чем, что он проехал длинный маршрут при сложных условиях, доказал что-то себе - ну и ладно. Но зачем делать ударение на "экстрим пробеге". Про ДТП при движении именно днем - с этим все нормально, грязный лед под действием солнца днем и мороза ночью за пару недель успел вымерзнуть - трасса была чистая. ДНЕМ!!! Потому и делаю акцент, что эти 260 для туринга вполне реально было проехать ПО СВЕТЛОМУ! Но, Андрей ведь "герой", ему надо было что-то кому-то доказать - поехал на мтб. Из-за этого и появилась надобность ехать ночью. Про собака/трактор/пешеход... ночью при -30... :wink: да кто там в поля полезит!? :twisted: При этом по правилам пешеход должен идти по обочине на встречу транспорту, зачем - а чтобы видеть приближающуюся машину и если что, отпрыгнуть в сторону. Андрей конечно ехал с зеркалом - чудесно, но в конце пути... на последних 40-60км ночью.... очень сомневаюсь, что он в темноте мог реально оценивать обстановку.

Моя позиция - хотел бы себя испытать, что-то доказать - полно было других вариантов. Здесь же - не понятно что, но к спортивному туризму популяризирующему здоровье и спорт имеющее очень отдаленное отношение. Руководитель должен оценивать степень и оправданность риска, выбирать наиболее безопасный путь для группы.... В этой... "тренировке" этого нет в принципе!
Выше уже был пример - кольцо по Краснооскольскому водохранилищу, там при меньшем километраже сложность была на пару порядков выше. Опыт в результате такой поездки - реальный. Если бы проехал - такое мало кто смог бы повторить. А Харьков-Кременчуг, по чистой трассе только при морозе.... гарантирую, те кто летом сделали 200км по грунтам, проехали бы и эти 260, снаряга - дело наживное. Вот только что-то подсказывает, что желающих делать такой "подвиг" не найдется. Так как "а зачем".

16.02.2012 10:46
Igor'Ok

Igor'Ok

Вот не пойму чего на него так с критикой набросились? Он большой дядя, был бы таким неосторожным и безответственным как его здесь рисуют, уже бы не катался, а так ведь катается.. А МКК.. так каждый свою задницу по мере возможностей прикрывает и пиарится как может:).
Я не защищаю, был с ним в походе и сам не всем остался доволен, но опыт у Андрея большой, а рассказывать опытному человеку что и как делать-глупо. Никто из критикующих на той дороге вместе с ним не было, а рассказываете что было правильно а что нет..

16.02.2012 10:47
Pasha

Pasha

Igor'Ok писал(а):
Он большой дядя, был бы таким неосторожным и безответственным как его здесь рисуют, уже бы не катался, а так ведь катается..

Вечно не будет везти...
А "набросились" потому, что одобрение подобных поступков ни к чему хорошему не приведет. В данном случае это лишь обострит противостояние автомобилистов и велосипедистов, дав противникам велосипедистов на дороге дополнительные аргументы. А если появятся "смертнички", желающие повторить подобный подвиг и их выезды окажутся менее удачными? Что тогда? На форуме появится очередная тема с пометкой RIP? И все будут дружно скорбеть о безвременно ушедшем в полном расцвете сил человеке... По-моему лучше предотвращать такие поступки хотя-бы осуждением, а не восхвалять безрассудство.

16.02.2012 11:00
Младён

Младён

Igor'Ok писал(а):
Вот не пойму чего на него так с критикой набросились? Он большой дядя, был бы таким неосторожным и безответственным как его здесь рисуют, уже бы не катался, а так ведь катается.. А МКК.. так каждый свою задницу по мере возможностей прикрывает и пиарится как может:).
Igor'Ok, набросились - из-за того, что проехал бы он тихо без пафоса - ну и ладно. Никто-бы и не узнал, что он там правила организации и проведения похода нарушает. А так:
- устроил заезд с нарушением всех правил организации похода.
- "подставил" тех кто оформляли ему книжку
- вероятно "подставил" тех, кто хотел бы протянуть в правила МКК одиночные походы. Почему, так как как раз и показал, что одиночка - может сотворить что угодно- нарушать все и вся, так как остановить его некому.
- тем, что не рассказал про всякие "особенности", создал впечатление: "Да нормально зимой - сел и поехал!". Я не зря выше дал ссылку на попытку похода Дворняги, вот его отчет, гляньте - поймете. Андрей проехал свои 260, при -30, но по штилю, сухой погоде, без вещей. Тот же Дворняга ехал с грузом, продуктами, ставил ночевки и у него была самая мерзкая и характерная для востока Украины зимняя погода: днем - дождь со снегом, ночью сильный минус.

Соответственно отчет Дворняги - реально полезен. Но что-то его никто героем не называет. Поездка Андрея Нечипоренка - ОЧЕНЬ спорное мероприятие, с неясной до конца целью, ставить его как пример для наследования... зачем. С его опытом и подготовкой, и так было понятно, что при таких условиях, с остановками, малым весом, проехать такое реально. А вот ели бы он поехал маршрут не по трассе - это было бы интересно и полезно очень многим. А так... 260км по асфальту - не проблема для очень многих, при -20/-30 сложнее, но если отогреваться/не вести лишнего/за один день - тоже проходимо. И... в результате все что Андрей добился - доказал что-то себе. Полно экстрим марафонов, где затраты сил на порядок выше. На том же Х-Крыме, народ по горам ножками пробегает 100-120км за сутки.

16.02.2012 11:06
nikalexey

nikalexey

Igor'Ok писал(а):
А МКК.. так каждый свою задницу по мере возможностей прикрывает и пиарится как может:).

потому что Нечипоренко нарушил правило - герой...
председатель МКК политеха сам рассказывал, как нарушал подобные правила - молодец...
И что дальше? Какой вывод с этого можно делать? То, что на правила можно ложить? То, что МКК само поощряет этот процесс? Тогда зачем нужна вообще такая организация? Галочки ставить всем желающим, чтобы они гордились этим?

И к каким последствием это приведет? Какой вклад внес Нечипоренко своим походом? Научил новичков как обходить правила?

16.02.2012 11:16
volta-ua

volta-ua

Думаю, что многие поняли главную идею этого мероприятия - пиар (впечатление на общественное мнение, жажда славы). Туризм и спорт скромно отдыхают в тени.
Вот почему это вызвало бурю сомнений и высказываний несогласия!

16.02.2012 11:31
SergF

SergF

AIAX, между городскими дорогами и за городом - есть ощутимая разница. Это:
1) отсутствие освещения ночью
2) значительно выше скорость передвижения автомобилей/фур и без остановок
3) вас не расчитывают увидеть, особенно при -25 зимой.
Частота движения может быть реже, но эти факторы перекрывают все остальные. Опасность невероятно высокая. А все по той причине, что за городом ночью вы почти невидимка. Еще не забываем про ухудшенную управляемость транспорта с учетом погодных условий.

16.02.2012 11:31
Миша

Миша

volta-ua писал(а):
Думаю, что многие поняли главную идею этого мероприятия - пиар

Я думаю все поняли главную идею этого поста - зависть.


Обидно? Я для того и написал. Потому что приписать другому человеку какие-то мотивы его действий - не более чем обзывашка, пусть и не прямая.
А если бы мне не пришло в голову слабать об этом мероприятии новость - и ее не растащили телевизионщики - то Андрей бы проехал один без пиара. Вы бы тогда извинились, или придумали что-то еще? Но все произошло как произошло - произошла огласка. Даже если это пиар - что в этом плохого, кроме зависти? Пиар того, что если человек проехал такое расстояние при такой температуре, то и любой харьковчанин может зимой на велике на работу поехать, как европейцы ездят? Я приветствую такой пиар. Он полезен обществу.

16.02.2012 12:58
SergF

SergF

Завидовать особо нечему ИМХО. Возможно, только у кого цель - премия Дарвина. Это реально экстремально, но в первую очередь не из-за мороза. Переживаний Андрей доставил, некоторые люди плохо спали, которые его даже не знают лично. Такие события лучше оставлять без огласки.

16.02.2012 13:09

news

Младён писал(а):
Igor'Ok писал(а):
Вот не пойму чего на него так с критикой набросились? Он большой дядя, был бы таким неосторожным и безответственным как его здесь рисуют, уже бы не катался, а так ведь катается.. А МКК.. так каждый свою задницу по мере возможностей прикрывает и пиарится как может:). , набросились - из-за того, что проехал бы он тихо без пафоса - ну и ладно. Никто-бы и не узнал, что он там правила организации и проведения похода нарушает.


пафос и, по сути, рекламу ему создали журналюги. Есть такое понятие - информационный повод... Я сам, по сути, делаю тоже ему рекламу и пафосно о нем говорю - потому что есть такая профессия, новости делать. А новостей - нормальных - в украинской части СССР как-то маловато. Бытовуху описывать уже давно не модно, типа "дорога по ул Достоевского, о ремонте которой сообщали еще 2 года назад, остается танкодромом". Или "В квартире 56 по Уборевича живут мыши" - это не информационный повод. Журналистика давно перестала быть рычагом и методом влияния на власть. Школа осталась - а вот "властью" пресса быть перестала. Опять же - со времен того же СССР, когда корка "Комсы" или "Барвинка" открывала перед тобой все двери, включая ресторанные ))))

16.02.2012 13:20

news

nikalexey писал(а):
Какой вклад внес Нечипоренко своим походом? Научил новичков как обходить правила?


Леша, Ваш троллизм лично мне давно бросается в глаза и у меня к нему некий иммунитет уже выработался. Но думаю, что в данном случае Вас могут прочитать "неокрепшие умы" и сделать неверные выводы. Суть похода Андрея - в испытании самого себя. Не более - но и не менее. Подчеркну: СЕБЯ. Чел сам поставил себе цель и ее достиг. Это ли не суть его похода?

Кстати, а слабо Вам, Алексею, сняться и засветиться в интервью? В любое удобное Вам время, в любом удобном месте... И расскажете на камеру - насколько плох Нечепоренко и насколько крут именно Вы...

16.02.2012 13:25
nikalexey

nikalexey

news писал(а):
Леша, Ваш троллизм лично мне давно бросается в глаза и у меня к нему некий иммунитет уже выработался
давайте без оскорблений и перехода на личности
news писал(а):
Суть похода Андрея - в испытании самого себя. Не более - но и не менее.
если бы это было испытание самого себя, то зачем нужна регистрация в МКК, газетная шумиха
news писал(а):
насколько хуевый Нечепоренко и насколько крут именно Вы...
еще раз повторяю, давайте без оскорблений и приписке мне чужих слов, о банальном троллизме уже не говорю, также как и о культуре речи

16.02.2012 13:57

news

nikalexey писал(а):
еще раз повторяю, давайте без оскорблений и приписке мне чужих слов, о банальном троллизме уже не говорю, также как и о культуре речи


простите, если мои слова Вам показались нервными или оскорбительными)))

Так как насчет съемки? ))))

16.02.2012 14:04
nikalexey

nikalexey

news писал(а):
Так как насчет съемки? ))))
извините, но я привык общаться с людьми более уравновешенными и культурными
поэтому категорическое "нет"
во-первых, лично у меня вызывает сомнение Ваш профессионализм (который в том числе выражается в отсутствии беспристрастности, умение подбора материла, заголовков, его освещение), во-вторых, это моя личная жизнь и я не стремлюсь, чтобы посторонние люди в нее вмешивались, я хожу в походы ради своего удовольствия, пообщаться с друзьями, а не для очередной галочки или пиара

16.02.2012 14:08

news

Леша, ок.

В ответ прошу Вас взять меня - ходуна со стажем - в Ваш поход с обещанием не 3,14...ть ))))))))))

16.02.2012 14:17
nikalexey

nikalexey

news писал(а):
В ответ прошу Вас взять меня - ходуна со стажем - в Ваш поход с обещанием не пиздеть ))))))))))
во-первых, научитесь общаться без матерных выражений, во-вторых, следите за темами в разделе приглашения (или за сообщениями в группе, теме по пешим походам - обе ссылки в подписи)

16.02.2012 14:23

news

nikalexey писал(а):
news писал(а):
В ответ прошу Вас взять меня - ходуна со стажем - в Ваш поход с обещанием не пиздеть ))))))))))
во-первых, научитесь общаться без матерных выражений, во-вторых, следите за темами в разделе приглашения (или за сообщениями в группе, теме по пешим походам - обе ссылки в подписи)


то есть Вы галимо съехали, что ожидаемо, от съемок и обсуждений ))))Тем более я призываю адекватных - не Вас - ребят в интервью )))) Приходите и Вы )))

16.02.2012 14:30
Paganelle

Paganelle

Миша писал(а):
volta-ua писал(а):
Думаю, что многие поняли главную идею этого мероприятия - пиар

Я думаю все поняли главную идею этого поста - зависть.


Обидно? Я для того и написал. Потому что приписать другому человеку какие-то мотивы его действий - не более чем обзывашка, пусть и не прямая.
А если бы мне не пришло в голову слабать об этом мероприятии новость - и ее не растащили телевизионщики - то Андрей бы проехал один без пиара. Вы бы тогда извинились, или придумали что-то еще? Но все произошло как произошло - произошла огласка. Даже если это пиар - что в этом плохого, кроме зависти? Пиар того, что если человек проехал такое расстояние при такой температуре, то и любой харьковчанин может зимой на велике на работу поехать, как европейцы ездят? Я приветствую такой пиар. Он полезен обществу.

Нихрена он не полезен. Особенно для непрофесионалов. Он полезен только хомячкам возле компьютера, у которых появится тема за вечерним чаем.

Миша, а что ты знаешь о поездках европейцев на велосипедах зимой? И что такое зима в Европе? И что такое вело-ифраструктура в Европе. Я открою тебе глаза.
1. Зима в Европе - это около нуля.
2. Велодорожки в Европе часто обслуживается раньше и качественнее автодорог регионального значения. На большинстве таких дорог существует закрепленный знаками приоритет вело над авто.

Так вот, когда в Европе пару недель назад стало морозно (-10С) и выпало ТРИ САНТИМЕТРА снега голландские велосипедисты резко пересели на автобусы. И катались на них до тех пор, пока спецтехникой велодорожки отполировали до летнего состояния. Могу приложить фотографию.
А в Харькове популяризация велотранспорта зимой приведет только к естественной убыли велосипедистов.

Второе. Как турист туристу, посоветуй мне: в какой момент я должен забивать на правила проведения походов, и какой у меня должен быть статус для этого, что бы в МКК мне зачли поход?
Я уже понял, что Васильеву - нарушать можно, уважаемому путешественнику - можно, а обычному кмс-у - можно? А альпинисту трете-разряднику? А можно потом в турклубе выступить будет с лекцией-рекомендацией "как класть на Васильева и за это ничего не будет"?

16.02.2012 14:36
AIAX

AIAX

Тема разговора уходит куда-то далеко в сторону, переходит на личности:(
Есть пару мыслей: 1. наблюдая за развитием нашего Украинского спорта, я понял что развитием такового гос.организации, федираци и другие МКК занимаются в последнюю очередь, есть конечно исключения, есть люди реально болеющие за СПОРТ, есть фанаты, но они как правило к управлению спорта отношения не имеют. Все чиновники от спорта больше всего переживают за свою ж..у, и за то, как бы не убрали их со скудных выделяемых страной денежных потоков. Спорт держется только за счёт одиночек, родителей детей, занимающихся спортом, фататов своего вида спорта, поэтому судить этих людей думаю не стоит.
2. Все выступающие тут за \"неправильность\" марафона, покажите как надо, организуйте свой как считаете необходимым, пройдите его и думаю все с удовольствием будут вас поздравлять и восхищатся вашими достижениями.

16.02.2012 15:13
palermo2400

palermo2400

Да тут просто зависть судя по всему да и только...

16.02.2012 15:35
Pasha

Pasha

AIAX писал(а):
2. Все выступающие тут за \"неправильность\" марафона, покажите как надо, организуйте свой как считаете необходимым, пройдите его и думаю все с удовольствием будут вас поздравлять и восхищатся вашими достижениями.

Добро пожаловать на этапы "Велопланета CUP".

Впрочем, у автора можно поучиться, как организовывать шумный пиар из ничего.

16.02.2012 15:41
Leemon

Leemon

palermo2400 писал(а):
Я вообще без шлема езжу и ночью в том числе, и пофиг мне на какие-то правила, главное, что так удобно...

Симптоматично..

16.02.2012 16:08
mishka

mishka

Хотелось бы обратить внимание на следующее. Приглашение к Веломарафону было выложено на форуме заранее, но ни один человек, даже из одобряющих это мероприятие, не решился рвануть вместе с Correspondentом. Возникает простой вопрос: почему? Неужели в Харькове больше нет велосипедистов, способных на такой заезд? Хотя бы до Полтавы кто-нибудь составил компанию? Нет, не нашлось желающих, к сожалению или к счастью, так и не понятно...
Теперь о пропаганде велосипеда и здорового образа жизни. Для меня очень странно, что никто не поет дифирамбов veloshizoidу, который сумел в воскресенье организовать мероприятие (Харьковский велодрифт-2), на которое зарегистрировалось 55 !!! участников (уж не знаю точно, сколько их там было, но уверена, что около этого). Денис сумел "оторовать от диванов" (как любят тут писать) в выходной день ПОЛСОТНИ человек! Зимой!! В мороз!!!Причем не первый год!!!!
И неважно, сколько они проехали, прошли, какой вообще был формат покатушки, по-моему гораздо важнее, что большое количество людей получили удовольствие от велосипедов, коньков, санок, мячей и пр. и общения друг с другом!!!! Вот это, мне кажется, пропаганда ЗОЖ на практике, а не в теории... )))

16.02.2012 17:06

AG

palermo2400 писал(а):
Да тут просто зависть судя по всему да и только... Вас сложно понять... намекните в каком направлении шевелить мозгами...


palermo2400, по моему Вы не совсем удачно переползли в эту ветку из темы " Помогите новичку купить велосипед", поэтому и не понимаете о чем здесь взрослые дядьки гутарят.

16.02.2012 17:27

AG

mishka писал(а):
Хотелось бы обратить внимание на следующее. Приглашение к Веломарафону было выложено на форуме заранее, но ни один человек, даже из одобряющих это мероприятие, не решился рвануть вместе с Correspondentом. Возникает простой вопрос: почему? Неужели в Харькове больше нет велосипедистов, способных на такой заезд? Хотя бы до Полтавы кто-нибудь составил компанию? Нет, не нашлось желающих, к сожалению или к счастью, так и не понятно...
Теперь о пропаганде велосипеда и здорового образа жизни. Для меня очень странно, что никто не поет дифирамбов veloshizoidу, который сумел в воскресенье организовать мероприятие (Харьковский велодрифт-2), на которое зарегистрировалось 55 !!! участников (уж не знаю точно, сколько их там было, но уверена, что около этого). Денис сумел "оторовать от диванов" (как любят тут писать) в выходной день ПОЛСОТНИ человек! Зимой!! В мороз!!!Причем не первый год!!!!
И неважно, сколько они проехали, прошли, какой вообще был формат покатушки, по-моему гораздо важнее, что большое количество людей получили удовольствие от велосипедов, коньков, санок, мячей и пр. и общения друг с другом!!!! Вот это, мне кажется, пропаганда ЗОЖ на практике, а не в теории... )))


+ 100 :smile:

16.02.2012 17:29
Yourasich

Yourasich

Офф. Гонки Велопланета или какие либо другие имеют мало общего с марафоном на выносливость под 260 км.

И давайте избавимся от этого голимого буржуазного словечка "пиар". Будем говорить по-русски.

Если кто то делает себя чуточку известнее тем, что прыгает (или собирается прыгнуть) с парашютом из стратосферы, то почему бы кому то не добавить себе известности другим способом, не прибегая к воздушному шару и сопутствующим сложностям ? :-)

Вообще, смешно видеть какое тут бурное обсуждение. Человек своим поступком просто слегка вышел за рамки обывательского котла, и тут же за это получил порцию критики. А причина наверное в том, что жадный народ до чужой славы. :)

Конечно, много кому хотелось бы возможно сделаться известным не выходя из зоны комфорта, то бишь - ездя на велосипеде в голландии летом, а когда выпадет 2 см снега, пересесть на автобусы, и получать за это регулярное (пусть и банальное, но зато очень правильное) действо как минимум упоминание о себе любимом в газете и по радио. :) Дааа... я не удивлюсь, что найдется немало желающих получать плюшки к чаю от администрации города за жизнь по правилам, без риска, по наезженной колее... фотографию на доске почёта в подъезде и в автобусе, как лучший пассажир, уступающий бабушкам и мамам.

Когда то коммунисты нечто подобное пытались воплощать, что бы граждане были правильно социально-ориентированны, было времечко для педантов, можно было себя проявить (остановить товарища, который выехал в мороз на велосипеде на работу, развернуть его домой, пригрозив что вопрос будет поднят на совете жильцов и т.д.), но теперь другое время - вся слава достаётся хулиганам, ничего не поделаешь! :smile:

16.02.2012 17:31
Yourasich

Yourasich

Pasha писал(а):
По-моему лучше предотвращать такие поступки хотя-бы осуждением, а не восхвалять безрассудство.

Обсуждением такие поступки нельзя предотвратить. :-) Обсуждая, только добавляете человеку славы. Причем совершенно неважно ободряете или не одобряете.

Самый действенный метод не поддерживать - не обсуждать и вообще сделать вид, что ничего не было. Чем меньше волна, тем меньше смысл поступка (если цель известность или слава). В данном случае волна получилась хорошая. То есть, замысел удался! :D

16.02.2012 17:51
SergF

SergF

mishka
Дифирамбы veloshizoidу были. :smile: Одно из лучших мероприятий, которое на моей памяти, так это при -17…-20. Проехал тогда 40км, ехать было очень легко, на удивление. Хотя в цели определенный пробег не входил. Одним словом - атмосферно.

16.02.2012 17:55
Элвор

Элвор

На самом деле поднявшаяся волна непонятна: если кого-то возмущает пиар подобных мероприятий, смею уверить, что далеко не каждый, даже узнав о подобном деянии, соберется и решится повторить... А незрелые мозги вполне способны найти себе открывалку для черепной коробки и без подобного "пиара" - достаточно просмотреть десяток роликов на Ютубе, не?

16.02.2012 17:56
Leemon

Leemon

Yourasich писал(а):
Человек своим поступком просто слегка вышел за рамки обывательского котла, и тут же за это получил порцию критики. А причина наверное в том, что жадный народ до чужой славы. :)

Очень надеюсь, что ты это написал только потому, что прочитал лишь заголовок новости, да и тот по диагонали.

Специально для тебя: Езда по Трассе (да ещё такой узкой и изобилующей поворотами и подъёмами-спусками) Ночью, в Плохих погодных условиях, в Несезон (когда велосипедиста никто не ожидает) — это безответственный идиотизм.

Конечно же, человек волен угробиться своим любимым способом. Но зачем при этом калечить жизнь проезжающего мимо добропорядочного бюргера, которого от неожиданности слегка занесёт?

Если так хочется "выйти за рамки обывательского котла", то сделать это можно тысячами способов, не забирая никого на тот свет: метать унитазы в длину, соревноваться в длине струи, или дальности плевания косточек губами головы.

16.02.2012 18:02
mishka

mishka

SergF писал(а):
mishka
Дифирамбы veloshizoidу были. :smile: Одно из лучших мероприятий, которое на моей памяти, так это при -17…-20. Проехал тогда 40км, ехать было очень легко, на удивление. Хотя в цели определенный пробег не входил. Одним словом - атмосферно.


Я имела ввиду не похвалы veloshizoidу от участников Велодрифта, которые несомненно были, а от всех остальных жителей форума... ))
Я, например, veloshizoidа в глаза никогда не видела, но в восторге от его азарта и организаторских способностей.. :smile:

16.02.2012 18:10
Paganelle

Paganelle

Yourasich писал(а):
но теперь другое время - вся слава достаётся хулиганам, ничего не поделаешь! :smile:

Даже если все прославленные - хулиганы (что спорно), то обратное 100% - не верно.

Говорят, что от Энштейна плохо пахло, так что, теперь всем, кто хочет получить нобелевку по физике перестать мыться? :D

16.02.2012 18:17
supervisor

supervisor

Quote:
Если у человека появляется возможность вести необычную жизнь, он не имеет права от нее отказываться

© Жак Ив Кусто

16.02.2012 18:22
SergF

SergF

Supervisor, это верно в том случае, если его необычная жизнь не причиняет (ставит под угрозу) ущерба для жизни окружающих. В данном случае это не так категорически. Очень жаль, что за такие поступки у нас не забирают право передвижения на велосипеде, скажем на 2-5 лет.

16.02.2012 18:35
Leemon

Leemon

supervisor писал(а):
Quote:
Если у человека появляется возможность вести необычную жизнь, он не имеет права от нее отказываться

© Жак Ив Кусто

Андрей Романович Чекатило под этим тоже бы подписался.

16.02.2012 18:37
supervisor

supervisor

Leemon писал(а):
в Несезон (когда велосипедиста никто не ожидает

А что - в ПДД ввели пункт на сезонные ограничения на перемещение велосипедистов?

16.02.2012 18:51
Leemon

Leemon

supervisor писал(а):
Leemon писал(а):
в Несезон (когда велосипедиста никто не ожидает

А что - в ПДД ввели пункт на сезонные ограничения на перемещение велосипедистов?

Что вы, конечно нет.

Насколько я знаю, там даже нет явного запрета бежать навстречу поезду с криком "Задавлю!"

16.02.2012 19:00
supervisor

supervisor

Leemon писал(а):
Насколько я знаю, там даже нет явного запрета бежать навстречу поезду с криком "Задавлю!"

А подскажите, в каком там пункте про поезда?

16.02.2012 19:12
Миша

Миша

Leemon писал(а):
Yourasich писал(а):
Человек своим поступком просто слегка вышел за рамки обывательского котла, и тут же за это получил порцию критики. А причина наверное в том, что жадный народ до чужой славы. :)

Очень надеюсь, что ты это написал только потому, что прочитал лишь заголовок новости, да и тот по диагонали.

Специально для тебя: Езда по Трассе (да ещё такой узкой и изобилующей поворотами и подъёмами-спусками) Ночью, в Плохих погодных условиях, в Несезон (когда велосипедиста никто не ожидает) — это безответственный идиотизм.

.

Лимон, в нашей стране велосипедиста никто и в городе летом "не ожидает" особо. Все, говорящие как опасна ночью обочина - правы, но также все они и сами ездят или ездили ночью по обочинам - в городе или за городом, зимой или летом. Может не ночью зимой, но ездили. Нечипоренко принял все меры и светился как рождественская елка. Говорить как опасна езда на велосипеде по дорогам общего пользования? Оно конечно да, вот только она и в светлое время суток не намного менее опасна.

16.02.2012 19:12
Вадим

Вадим

Leemon писал(а):
безответственный идиотизм.

имхо, исчерпывающий диагноз :cool:

16.02.2012 19:27
Миша

Миша

Paganelle писал(а):
Миша, а что ты знаешь о поездках европейцев на велосипедах зимой? И что такое зима в Европе? И что такое вело-ифраструктура в Европе. Я открою тебе глаза.
1. Зима в Европе - это около нуля.
2. Велодорожки в Европе часто обслуживается раньше и качественнее автодорог регионального значения. На большинстве таких дорог существует закрепленный знаками приоритет вело над авто.

Так вот, когда в Европе пару недель назад стало морозно (-10С) и выпало ТРИ САНТИМЕТРА снега голландские велосипедисты резко пересели на автобусы. И катались на них до тех пор, пока спецтехникой велодорожки отполировали до летнего состояния. Могу приложить фотографию.
А в Харькове популяризация велотранспорта зимой приведет только к естественной убыли велосипедистов.

Вы правы. Спорить не стану. А видео - чтобы другие могли оценить степень правоты - приведу:

16.02.2012 20:22
SergF

SergF

Класс ) Вот этому завидую определенно.

16.02.2012 20:40

AleX_82

mishka писал(а):
Хотелось бы обратить внимание на следующее. Приглашение к Веломарафону было выложено на форуме заранее, но ни один человек, даже из одобряющих это мероприятие, не решился рвануть вместе с Correspondentом. Возникает простой вопрос: почему?

Кстати да!Гораздо проще сидеть посасывая пивко в теплом кресле и умничать об опасности и нецелесообразности этого мероприятия.Вы че?ЧСВ таким способом поднимаете?Хотя,мне показалось,умничающие,критикующие и что то тут доказывающие,говорящие о правилах,просто обсерают Correspondentа чтобы скрыть свои недостатки смелости,азарта,подготовки.Сколько я таких философов с пивом на спортплощадках вижу,очень похоже,согласитесь.
Correspondent от себя скажу,классный марафон,достойный как минимум уважения!

16.02.2012 20:52
Yourasich

Yourasich

Видео супер, не даром голландцы жгут в велоспорте.

16.02.2012 20:54
SergF

SergF

AleX_82, какое нафиг уважение, вы что?! Correspondent мог очень сильно подставить своими действиями остальных участников движения. Хочется рисковать – пусть это делает, не вмешивая других. Еще и публично это все оформить… Зла не хватает, такая подстава на дороге. Ему личные достижения и слава, а народу кругом - возможные проблемы на всю оставшуюся жизнь из-за его прихоти. Только о себе он думает.

16.02.2012 21:02
NATA-TUR

NATA-TUR

Удалить.

16.02.2012 21:33
palermo2400

palermo2400

SergF писал(а):
AleX_82, какое нафиг уважение, вы что?! Correspondent мог очень сильно подставить своими действиями остальных участников движения. Хочется рисковать – пусть это делает, не вмешивая других. Еще и публично это все оформить… Зла не хватает, такая подстава на дороге. Ему личные достижения и слава, а народу кругом - возможные проблемы на всю оставшуюся жизнь из-за его прихоти. Только о себе он думает.

Человек был на все 100% подготовлен к этому походу, даже подумал о зимней резине, экстрим это был или не экстрим тут уж каждому свое, но проехать в таком прикиде по зиме почти 300 км это довольно таки не дурственно ,а для многих 300 и по лету не достижимый результат, а то, что человек решил стать публичным, это его личное дело, но вот говорить, что он могут когонить подставить это тоже глупо и не к месту!
Люди неделями ловят рыбу на льду при -25-30, на ветру + при этом и ночую тамже в палатках, большую часть времени проводят без движения, там куда более риск околеть, чем если двигаться (в движении даже обморожение получить нужно еще постараться) , вот это экстрим уже полный, но ведь вы по этому поводу ничего не говорите?
Вывод один - человек был отлично подготовлен, а не ехал на тупом как вы это себе навязали...

16.02.2012 21:42
SergF

SergF

palermo2400, я говорил в первую очередь об очень возможной подставе остальных участников движения – на авто, фурах и т.д. И это к месту. Это не зависит от подготовки в подобных условиях, это дело случая. Подстава тут будет даже в случае вины (потери управляемости) того кто на авто, к примеру. Лучше если просто авто занесет на обочину, чем на обочину по которой двигался экстремал-марафонец. У меня иногда создается впечатление, что тут общаются дети, которые не понимают физику происходящего.

16.02.2012 21:50
palermo2400

palermo2400

SergF писал(а):
palermo2400, я говорил в первую очередь об очень возможной подставе остальных участников движения – на авто, фурах и т.д. Это не зависит от подготовки в подобных условиях.

Но ведь с их стороны нет претензий и быть не может, человек же написал... что он даже зеркало заднего вида поставил дабы лучше понимать дорожную ситуацию, чего к примеру я никогда бы не сделал из-за своих соображений, если всего бояться так жить не интересно :)
Любой водитель если поймет, что есть риск сбить человека, сбросит скорость или объедет его по дальше, но может обматерит, но давить это уж слишком :)...
Летом по крымским трассам, где вечные тягучки, и все стараются любой ценной прорваться вперед, обгоняя даже по правой стороне вплоть до съезда на обочину, вот где настоящий стрем, но ничего все живы и здоровы! И покалькулируйте поток зимой и летом, я вам скажу летний крымский будет раз так в 50-100 интенсивней и при этом по теории вероятности риск загудеть под колеса просто в разы больше и сравнивать даже тут нечего...
Много любителей катают классные туры, марафоны и т.д., и при этом у них даже группы своей нет, и они нигде не зарегистрированы, им просто не нужен пиар, и им пофиг какой сложности этот заезд и т.д.
Если вам не нравиться, что человек не взял во внимания вашу группу, а сделал все втихаря, то это другой разговор. Засветиться дело не хитрое, если есть желание - вперед...

16.02.2012 22:05
SergF

SergF

дополнил выше.

palermo2400 писал(а):
Любой водитель если поймет, что есть риск сбить человека, сбросит скорость или объедет его по дальше, но может обматерит, но давить это уж слишком :)...

Он его просто может не увидеть вовремя. Затормозить то водитель успеет, но есть понятие - тормозной путь.

16.02.2012 22:08
palermo2400

palermo2400

SergF писал(а):
дополнил выше.

Все в сумме это называется проживать жизнь! А в нее входят все факторы, риски в том числе. Тебя могут по городу пьяные Васи протаранить ради прикола...
Если это все держать в голове и думать только о негативе, можно и с ума сойти :)

16.02.2012 22:14
palermo2400

palermo2400

А по скольку, вы так "переживаете" за человека, что естественно не является правдой :), вы за этим маскируете свои эмоции, поэтому от вас идет негатив, может вас жаба давит :)... я не психолог я лесопедист :) и мне понятна суть данного заезда да и только...

16.02.2012 22:18
SergF

SergF

Переживаю за участников движения (в частности за себя, когда буду за рулем авто за городом), за марафонца я не переживаю как раз, он взрослый дядька. Но с другой стороны - его риск напрямую может быть связан с моей безопасностью, понимаете, нет? Поэтому мне будет лучше, чтобы он дома сидел в тепле, когда я буду возвращаться поздно домой, к примеру. И это будет до тех пор моим желанием, пока не увидим картину как на видео выше.

16.02.2012 22:22
AIAX

AIAX

сергФ если вы такой переживающий и боящийся за себя как за участника движения, может тогда лутше вам дома посидеть в тепле? а то на улице, не только на дороге, всяко бывает...Думаю все уже давно по этому поводу сделали выводы, каждый свои, переубеждать кого-то смысла нет. Лучше давайте пока ещё зима организовывайте свой пробег 200+км и поглядим как получится! а то много буков...

16.02.2012 23:22
SergF

SergF

-лучше
-у меня нет таких целей. :-P Теперь буков меньше.

16.02.2012 23:37
AIAX

AIAX

"SergF" так хАрАшо :-), а то много негатива.
И тут вы всё таки поняли, что у всех разные цели.
СПС за Вашу внимательность - граматику подправил :lol:

16.02.2012 23:53
Младён

Младён

Народ, таким макаром тема превратиться в вечный двигатель. А ведь все банально. Те кто осуждают такой формат.... тренировки, надеюсь согласятся, что была бы эта поездка НЕ по оживленной трассе - и 50% негативных отзывов просто не возникло! Было бы новость подана без пафоса, а тем более с ударением - все могло закончиться плохо, так делать нельзя, тем более одному. Еще бы процентов 40 отпало.

Для меня лично, реально интересна была бы новость из разряда:
"Путешественик проехал по периметру Краснооскольского (Печенежского ...) водохранилища при -30"
Тогда бы даже еще и вопросы по задавал, про способы поддержания сил, согревания на привалах, подбор резины....
А так, Харьков-Кременчуг по асфальту - ну огласите что нового можно узнать для остальных? Отлично, проехал, доказал - ну и ладно! А опыт!? По одежде - так просушка в сухих помещениях все основные вопросы снимала. По велосипеду - так на туринге было бы быстрее и легче. Про поддержание сил - на встрече упоминание про замерзшие бананы как раз и показало, что особо об этом вопросе никто не заботился.... И "подвиг" получился сложным, но... зачем! При этом польза пока в одном Нечипоренко что-то там доказал, а вред - это еще аукнутся может. Вот кто-то послушает и решит "ну ведь правда сел - и хоть на полюс". Так то оно так, но в термобелье и лыжной куртке тепло только если двигаться, на остановки надо что-то действительно теплое. Андрей ехал по трассе. А кто-то так рванет по второстепенке, сломается... до жилья то может и не дойти!

16.02.2012 23:56
SergF

SergF

AIAX писал(а):
И тут вы всё таки поняли, что у всех разные цели.

Это и так было ясно. Но никак не мог предположить, что у кого-то в цели входит портить жизнь кому-то еще, пусть даже неумышленно. А негатива действительно уже хватит. :yes: Закончилось все благополучно, выводы все сделали.

17.02.2012 00:03
timonenok

timonenok

Мне вот интересно, а разве чмо "мирный бургер" не должен быть внимательным всегда? Какая нахрен разница в городе он в воздух гадит или в за городом? А разве мало выбегающих в районе сел на трассу собак, зайцев, детей наконец? Ведь чмо- бюргер может и от этого обосраться и его занесет, и он спокойненько в кого-то впилиться. Но это будет просто "Ой!Я же не хотел!", суд, бабло ( даже если он лох-нищеброд, деньги находятся), все дела, и очередной маленький репортажик в новостях, каких дофига каждый день. Это типо и " не в счет". А вот велосипедист на трассе зимой- это дааааа... Это гарантированный кабздец бюргеру, а значит и пошуметь можно. :facepalm: У меня создается впечатление, что оптисываются тут водилы- полудурки. Только полудурок может забыть о том, что когда ты едешь по трассе на полуторатонной хрени, днем или ночью, зимой или в дождь, солнышко ли светит за окном, ты должен быть ВСЕГДА ВНИМАТЕЛЕН И ГОТОВ и ничто тебя тогда не испугает,и не заставит никого давить. Должен быть готов хотя бы для того чтобы самому не подохнуть ( если уж насрать на всех остальных), а не надеяться на то, что никому в голову не придет поехать зимой,ночью, на велосипеде, по трассе. Это единственное, основополагающее правило. Все доводы против этого - попытка снять с себя ответственность за свое поведение на дороге.

17.02.2012 01:02
Младён

Младён

timonenok, красивый монолог. Но во вторник на встрече Андрей показывал видео с поездки, там был отрезок, где он ночью (!!!), с камерой в руке ( значит держался одной!!!), переезжал на противоположную сторону через двойную сплошную (!!). После этого .... давайте не будем про мажоров и т.п.

17.02.2012 01:15
timonenok

timonenok

Quote:
timonenok, красивый монолог. Но во вторник на встрече Андрей показывал видео с поездки, там был отрезок, где он ночью (!!!), с камерой в руке ( значит держался одной!!!), переезжал на противоположную сторону через двойную сплошную (!!). После этого .... давайте не будем про мажоров и т.п.


Про мажоров не понял, о них вроде речи не шло. Выродков активно занимающихся "хлопаньем ушами" за рулем, дохрена и больше, всякого сословия и достатка. Если ушами не хлопать, то пусть Андрей хоть на танке вылезет через двойную сплошную. Оправдать свою безалаберность можно всегда.

17.02.2012 01:45

LeXx

Leemon
наверно скоро реально появится человек который проедет летом на байдарке нечто подобное)))

17.02.2012 01:50
Yourasich

Yourasich

Короче, подведём итог:
1. дороги для всех.
2. велосипедист на трассе, в любое время года, имеет право быть, и перемещаться на равных с другими участниками движения.
3. велопробег подчеркнул также тот момент, что для того, что бы добраться в другой город даже зимой не обязательно жечь бензин и делать вклад в мировую нефте-напряжённость.
4. велопробег показал, что это возможно.
5. велопробег пустил волну среди автомобильных пердунов, заставил задуматься.

В таком контексте одни плюсы.

А придираться можно долго ко всему.
Хорошо, что все понимают как нужно и что было не так и чем поучать, так лучше делать правильно самим и подавать пример. А то бывает так, что соринкой попрекают, а бревна не замечают. Конечно, если все, кто тут выставляли претензии Андрею, в жизни являются образцовыми водителями, велосипедистами и прочими участниками дорожного движения, то это было бы просто замечательно...

17.02.2012 01:54
Андрей Нечепоренко

Андрей Нечепоренко

«Это - захватывающий дух, прекрасный, абсолютно новый для меня мир, который мне очень близок, благодаря которому осознаешь во всей полноте красоту и смысл жизни! Для каждого из тех., кто едет плечом к плечу, возникают свои трудности, каждый едет к своим, близким ему целям, каждый находит что-то свое в горных или других пейзажах нашего мира, открывая и принимая его по-своему, заполняя свои пустоты в душе и сердце, находя что-то новое в себе и узнавая себя с новой стороны...» А.С.Нечепоренко

В свои 49 лет тренер, преподаватель, спортсмен преадолел зимний экстремальный веломарафон по маршруту г.Харьков-г.Полтава-г.Кременчуг пройден за 18 часов ходового времени. Общее время сутки. 260км при температуре -26,-30.
Травм, поломок,падений не было и не должно было быть. Очень даволен своей подготовкой к данному мероприятию.

Умирает ночь. Дует боковой холодный ветер в лицо. Блеклые звёзды возвещают ясный день. Светает. Все ещё крепко спят. Солнце медленно появляется над горизонтом автостанции г.Валки.
Я нахожусь на автостанции. Общался с людьми которые с интересом рассматривали меня и с любопытством инересовались куда я путь держу, поставив отметку в маршрутной книжке я медленно стал собиратся, готовится к выходу на маршрут.

Интересно, откуда грусть и радость! Прощай Валки, Чутово,Полтава!

Песня воздуха в спицах колёс. Уже и скорость на спидометре можно рассмотреть - 20. Путешествие неумолимо подходит к концу. Имеющее начало всегда имеет конец. А может, ничего и не было? Может, то был просто сон, всего лишь ещё один сон, где люди, посёлки, города и дороги перепутались в странную мешанину фантазий и грёз! Есть чувство легкой грусти оттого, что приходится расставаться. Но есть и надежда на то, что это только начало активного туризма этого года, который уже успел стать маленькой частичкой меня.

Чем ближе был конец маршрута, тем грустнее становилось от осознания того, что скоро это закончится и придется снова вернуться в суету города, пресные, однообразные будни.
Этот веломарофон принес мне море удовольствия - своей новизной ощущений и окружения, замечательной компанией людей г.Кременчуга, г.Полтавы, Чутово, Валок, которые встречались на моём пути и ждали встречая меня...

Я здоровый и невредимый приехал в город Харьков. Задача и цель зимнего экстремального веломарафона была выполнена.
Спасибо Вам всем за всё! Искренне «благодарен» всем тем людям, которые участвовали, в организации, и проведении этого зимнего экстремального веломарафона.Спасибо Вам тем кто болел за меня, переживал, желал хорошего! Сил, средств, времени очень много было задействовано в этом февральском веломарофоне по маршруту г.Харьков-г.Кременчуг. Путешествия продолжаются до новых встреч на лесных дорожках, в горах и на автомобильных трассах!

А это информация для тех кто забыл или не помнит:
6.2. Мопеды и велосипеды должны быть оборудованы световозвращателями: спереди - белого цвета, по бокам - оранжевого, сзади - красного.

6.3. При движении в темное время суток и в условиях недостаточной видимости на мопеде необходимо включить освещение, на велосипеде - фонарь (фару).

6.7. Водителям мопедов и велосипедов запрещается:

а) управлять мопедом (велосипедом) с неисправными тормозом и звуковым сигналом, а также без освещения в темное время суток и в условиях недостаточной видимости;

Хочется отметить то, что пункта гласящего: - \"Велосипедист должен двигаться в 1 метре от края проезжей части\" - уже не существует. Велосипедист является полноправным участником дорожного движения! И может осуществлять любые маневры не запрещенные настоящими Правилами! Другое дело, что эти маневры на проезжей части должны быть предсказуемы и понятны другим участникам дорожного движения.

Не будем идеализировать и предполагать, что все водители автомобилей знают ПДД и выполняют праграфы, но они существуют в Правилах и хотябы вы должны знать о них:

http://dneproveloklub.dp.ua/lesons/les19/

И ещё для болтунов.
Я взрослый Человек который имеет опыт в данном мероприятии и не только. И в праве решать и отвечать за свои действия, поступки перед законом, перед своей совестью. А Вам тем людям ... могу сказать не суди, дабы не быть судимым.
Это Ваш уровень. Развивайтесь или не мешайте другим. Многие кто проводил \"покотушки\" проводил их с нарушениями. Надо ещё людьми уметь руководить и самим учится многому нужно.

17.02.2012 09:25
Paganelle

Paganelle

Correspondent, Ваш лосегон был не первым, о котором помещался отчет на ХТ: были и неоднократные ночные пробеги до Днепропетровска, Арбатки-нонстопы, кажется было еще что-то.... Но только информация о Вашем походе вызвала столько обсуждения и эмоций. И только по поводу Вашего похода некоторое количество обитателей ХТ, в том числе и достаточно уважаемых и не менее Вас заслуженных (не будем показывать пальцем :) ) высказалось определенно неодобрительно. Почему - сейчас не важно, но эти люди, имеющие свой ненулевой (ж)опыт, увидели в вашем походе недостатки, еще что то... Это не повод останавливать развитие спорт-карьеры, и не повод послать их на йух. Это только повод подумать, чем ваш поход стал так сильно не похож на все остальные.... Наверное не километражом или/и морозом.....

ЗЫ: Довод про "покотушки с нарушениями" слушать от Вас просто смешно. :sad: Одно дело покатушку-с-нарушениями проводит начинающий любитель у которого не хватило опыта и знаний проделать все нормально, а другое дело такой спортсмен как Вы, на опыт и достижения которого должны равняться. А пока у меня складывается впечатление что в мире украинского туризма начинает преобладать общеукраинское течение: "прав тот, у кого больше прав" (или выше статус).

Причем обладатели статуса могут спокойно дрючить остальных за ошибки, которые сами легко совершают. - но это уже просто мое, личное мнение. Поэтому оно в спойлере. :)

17.02.2012 10:53