Карты Magellan Triton и Magellan eXplorist.

Paganel

Это и есть самый менее трудоемкий этап.
Самое трудоемкое - преобразование проекции в Equirectangular. У нас в этой проекции только политическая карта мира. Все остальные нужно преобразовывать.
Надо было об этом сразу написать, чтобы не вводить людей в заблуждение.

17.01.2012 11:11

Зундер

Благодарю Paganel, Moskus, Parasite, xliosha, Picosaan, и всех-всех, на чьих трудах основан этот цикл статей.
Прошу комментировать и дополнять.

23.01.2012 00:59

Yaneks

А нет ли таких готовых карт для 510 которые можно просто скачать, кинуть в папочку MAP, устройства или на карточке и юзать без всякого шаманства. Карты скачанные от паганеля для х10 и закинутые в мап 510 работать отказались. Нужно то в принципе пару листов большой западной украины, карпаты и крым. Не совсем понятно что делается с картой сд. На ней нужно сделать какие-то папки? Типа мап? И т.д. И откуда оно будет брать карты с памяти или с карты? Написал бы кто знающий короткий фак с картами для 510. Приборов все больше, карты будет делать далеко не каждый. Или сборка какая для микро сд. Например карты + Хмод+айго. Засунул микро сд в кардридер, скопировал сборку, засунул в прибор и юзаеш. Ничего не запореш, все проверено . Было бы здорово!

11.03.2012 13:38

Tramp

Все карты, которые тут выкладывались или с сайта паганеля нормально работают на всех Эксплористах.
Карты берутся с каталога MAP на девайсе и Maps на карте памяти. Если есть сомнения, то можно воспользоваться стандартной функцией загрузки карт в VP.
Карты обычно делаются под себя - нужные квадраты, масштабы и т.п. Атлас Крыма есть у Паганеля, как и другие полезные карты.
Сборку сделать не проблема, но нужно ли? Как по мне, ставить на эти приборы сторонний софт нет смысла. Если очень хочется, то весь доступный софт есть в сети.
Все эти вопросы подробно обсуждались в соседних ветках форума и мало кто хочет повторяться. Тем более в темах активно участвует человек 5 всего.

11.03.2012 15:03

Yaneks

Я закинул 3 карты скачанные по паганелевским ссылкам для х10 ,( а именно baza_200.mgi, M-35-C.rmp, M-35-D.rmp) в папку МАР в памяти 510. Зашел в закладку "карты" там ниже "карта мира" появилось поле "растровые карты" но на нем стоит красный крест и галочка не ставится.
Что не так? Какой емкости миро сд лучше использовать в 510? Я взял 2г отформатировал его в 510 и разрешил "использовать для внешнего хранения СД" галку. Надо ли создавать какие-то папки на этой карте и какие? Лучше использовать соединение с компом через юсб или можно работать с картой через кардридер ноута?
Навигатором я пользуюсь 5 раз в году, исключительно для определения местоположения в условиях недостаточной видимости, а так как стараюсь ходить в хорошую погоду карты и визуальных ориентиров вполне хватает. Никакие треки не пишу, маршруты в компе не прокладываю, возможно потому , что кпк никак не распологают к использованию их в походе. ОЗИ на кпк мне хватало с избытком, но кпк слишком нежные и батареи ужас. Поэтому взял магеллан. Если бы на него можно было поставить ОЗИ этого бы хватило с головой. Но как я понял родной софт в итоге лучше дружит с магелланом. Так что прийдется разбираться где взять и как поставить де несчастные 10 карт которых мне хватит в 99% случаях .
К стати по поводу батарей. На кингхобби есть очень хорошие nimh 2200 ЛСД аккомуляторы АА. Называются turnigy lsd. Это качественный аналог саньо энелуп. На лакроссе заряжаются до 2300, хороший разрядный ток, лучше держат заряд и на морозе мрут дольше чем варты и джипи. Стоят они смешные деньги по цене хорошей батарейки. Доставка там считает отдельно и по весу надо подбирать. У меня несколько комплектов таких акку. Работают в том числе и в мощной фотовспышке. Я ими доволен.

11.03.2012 20:15

Tramp

Повторюсь, что все ответы на ваши вопросы есть на форуме и в доках по прибору. Не вижу смысла все повторять с самого начал. Может кто-то другой потратит время на повторы. Сорри.

11.03.2012 21:02

Yaneks

Большое спасибо за помощь

11.03.2012 22:28

Tramp

Читать viewtopic.php?f=118&t=54894 и viewtopic.php?f=118&t=40270.
Карты ставить на карту памяти в каталог Maps.
Карта памяти 2 гига если без стороннего ПО и 4-8 гига со сторонним.
Для установки стороннего софта ставить eXmod (http://www.exploristforum.com/index.php ... =34&id=848).
Сторонний софт свой. Озик ставится любой, но наблюдается проблема с лицензией.
Личное мнение, родной софт на девайсе работает лучше и он самодостаточен.
Из личных наблюдений, в большинстве случаев для ПВД Эксплорист с генштабом может заменить карту.
Треки имеет смысл сохранять для обмена и последующего повторного использования.

PS. Походу только мне не леньки повторяться в десятый раз.

11.03.2012 22:41

Tramp

Забыл пару моментов еще.

ЮСБ или картридер для карт и стороннего ПО нет разницы. Для заливка точек/треков/маршрутов лучше использовать ЮСБ соединение и VP.

И обязательно обновите прошивку!

11.03.2012 23:36

Yaneks

У меня пишет при загрузке ver 05.91 это прошивка?
Насколько я понял, карты из
http://hllab.dp.ua/Tour/triton/maps.htm без шаманства с RPMтулсами не станут на 510? Для каждого конкретного экземпляра 510 нужно шаманить свой экземпляр карты или все-таки есть какие-то карты которые подходят на все х10. Т.е. вариант просто переписать скачанный файлик(набор файлов) в папку МАР карточки или 510 и получить рабочую карту есть, или это невозможно в принципе? Я (как и сотни других людей) не картограф и делать карты не планирую.

12.03.2012 00:34

Зундер

Если карта конвертирована в *.rmp по современным правилам, то она без шаманств работает в любом Triton или eXplorist, достаточно просто положить её в нужную папку.
Было время, когда карты Triton не открывались в eXplorist, хоть и имели одинаковое расширение *.rmp, такие карты необходимо скормить программе RMP_tools, она сама исправит карты. Не надо быть ни картографом, ни программистом, достаточно иметь базовые навыки работы с компьютером, программа очень проста в работе.
Какие из карт на страничке Paganel работают в eXplorist, я сказать не могу, был уверен что все.

12.03.2012 01:41

Tramp

Да, это номер прошивки. Обязательно нужно обновиться до 06.31.


Уже несколько раз писал, что карты нужно списывать в каталог Maps на карту памяти.


Покажите тут хоть одного картографа? Эти девайся позволяют довольно простым способом использоваться растровые карты. Потом многие покупают Триторы и Эксплористы. Карты делаются очень просто, если разобраться. Зундер подготовил хороший мануал. Пользуйтесь.

У Paganel спросите по его картам. Тут каждый сделал удобные для себя карты и пользуется ими.

Yaneks, постарайтесь в этой ветке задавать вопросы по статье Зундер, а все остальные вопросы в других ветках (линки выше я писал).

К МОДЕРАТОРАМ, перенесите посты Yaneks и ответы на них в другие ветки, плз. Тут им не место.

12.03.2012 09:19

Yaneks

Карты Паганеля пошли после тулс. Масштаб от 2.4км до 800м. Можно как-то сделать , чтоб при уменьшении более 2.4км показвало туже растровую карту а не общую карту мира? Можно ли на девайсе смотреть другие из имеющихся карт (как на ози с отключенным жпс) , а не только ту которая поподает на текущие координаты?

12.03.2012 21:55

-=Dennis=-

Yaneks
смотреть можно. только если карта далеко от текущего положения долго до неё идти придется

12.03.2012 23:50

UrikEEE

Можно, если временно в настройках прибора отключить GPS (меню настройки, затем GPS, затем OFF).

13.03.2012 10:30

Paganel

Тут принцип совершенно другой:
Ози показывает карту - одну конкретную карту, которую выбирает либо он, по месту, либо вы из списка.
Магеллан показывает место, либо текущее, либо указанное вами и для этого места показывает все имеющиеся карты подходящие по текущему масштабу.
Отсюда и подход другой.
Можно уменьшить масштаб, переместиться в нужное место и увеличив масштаб увидеть нужную карту.
Можно (для эксплористов) отключить GPS и ввести или выбрать место, которое будет считаться текущим. От этого места и будет в дальнейшем "плясать" прибор.

13.03.2012 10:35

tothehood2

Как я понял тут действует такой алгоритм: для карты выбирается какой-то один родной масштаб (вроде бы в зависимости от метров/пиксел растра) и кроме него у вас будет еще 2 уровня зума - 2 приближения и 2 удаления.
То есть если вас не устраивают масштабы, то тут можно что-то менять только подготовкой другого растра.

Опытные пользователи поправьте, пожалуйста, если не прав.

13.03.2012 14:24

Paganel

Да именно так. Но при некоторых сочетаниях масштабов получается не 5 а 4 градации.
Разрешение экранов магелланов (Тритон 500 и Эксплорист 310) порядка 180 dpi. Чтобы карта показывалась в реальном масштабе карта должна быть в таком или чуть меньшем разрешении (150-200). При большем разрешении будет показываться одна болотная кочка на весь экран
В терминах Ози и GlobalMapper разрешение километровки должно быть порядка 16 метров на пиксел. 500-ки соответственно 8 и т д.

Есть еще вариант. Поскольку лучше фотошопа никто изображения не масштабирует, то карту лучше сделать в максимальном разрешении а потом уменьшить фотошопом и перепривязать. При этом высота листа 500-ки, километровки, 2 км и 5 км получается одна и та же 3241 пиксел. 500-ка получится 400, 1-км - 800, 2-км 1600 итд.

13.03.2012 18:18

neal

расталкуйте пожалуйста темному как google hybrid к MOBAC подключить

15.03.2012 20:32

Sergei

http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=118&t=54896

15.03.2012 21:50

neal

Sergei
thx

16.03.2012 13:17

Yaneks

Какой должен быть набор папок на карточке 510 експлориста? Как точно должна называться папка на карточке из которой эксплорист берет карты? MAP, Maps не работает.

16.03.2012 18:18

-=Dennis=-

У меня это папка МАР, все работает.

24.03.2012 09:54

Yaneks

У меня 510 на флешке карт не видит. И пишет что памяти нет для создания путевой точки. Т.е. флешку в магеллане через комп читает и пишет. А магеллан не видит. Галочку поставил использовать память. Форматнул карту в магеллане, структуру файловую на карте создал такую как в посте выше, карты с тела на карту в МАР перенес и пропадают карты (если на карте есть а на теле нет) . 2гига флешка. Что не так может быть?

30.03.2012 00:31

Зундер

Этот вопрос имеет отношение к статье?

30.03.2012 02:41

vik-1970

Поясните:
зачем создавать GBA map files?
нужно ли нажимать Calibrate на каждой карте, если есть файл привязки *.map?
Я не создаю GBA map files, просто жму Greate RMP и получаю карту для тритона.
Да, еще может кто даст схему кабеля тритона 500, а то купил на ebay, как like new без кабеля, теперь кабель еще дней 45 ждать, а перешить не терпиться, прошивка еще 2008г.

30.04.2012 16:15

Зундер

Если есть *.map привязка в WGS84, то снова калибровать карту не нужно.
Без создания GBA у меня не работал конвертер.
Обратите ещё внимание на программу GeoTIFF to RMP, есть в этом форуме её автор.

30.04.2012 16:58

rulik

мужики,хочу сам научиться приязывать карты,.....смотрел ваши мануалы.Написано супер. Но у меня вопрос, от чего зависит точность привязки? От программы или от точности координат на топо карте. Понятно, что прямые руки нужны в первую очередь. Поделитесь опытом, посоветуйте программы. Точны ли карты привязаные через SAS Planet.Дайте ссилку по мануалу SAS Planet,..может кто уже делал карты и поделиться опытом.

22.06.2012 13:01

Зундер

В большинстве случаев привязывать нечего, всё уже давно привязано до нас.
Всё что скачано SAS.Planet привязано по умолчанию хозяевами сервисов (гуугл, ови итд), повлиять на привязку невозможно. WIKI
Привязывать или проверить привязку можно (и нужно в 70%) у карт ГенШтаба. В оригинале это делают в программе OziExplorer, но надёжнее да и правильнее это делать в Global Mapper. Вот хорошая статья по теме привязки в GM.

23.06.2012 11:14

Paganel

Кстати это первая вполне корректная статья по работе с GlobalMapper. Спасибо. Буду на нее ссылаться.
Единственное, я не рекомендую пользоваться встроенным CK-42 (PULKOVO). В нем карты часто смещаются, а то и просто рвутся.
Я использую пользовательский датум. Лежат эти датумы в файле:
C:\Documents and Settings\<ваш профиль>\Application Data\GlobalMapper\custom_datums.txt
и выглядит так:
"SK-42","SK-42","Krassovsky",28.00000000000000000,-130.00000000000000000,-95.00000000000000000

23.06.2012 13:54

Lisitz

Такой вопрос.
Делаю карту для 310 в шкуре GC с помощью MobAC.
Все по мануалу, по-порядку и без отклонений.
Диапазон зума выбираю 11-17.
Создается отличная rmp-шка, прогоняю ее через RMP_Tools для того, чтобы задать имя провайдера и группу.
Через VP гружу карту в навигатор.
Всё хорошо и красиво до тех пор, пока я не приближаюсь зумом до некоего такого уровня, что прибор виснет. Не отзывается ни на что и приветики.
Карты же, скачанные у Паганеля при чрезмерном увеличении зума просто перестают отображать растр и навигатор ведет себя адекватно, как при работе с вектором.

Что не так делаю? Как лечить такое?

04.12.2012 02:14

Зундер

Mobac создает карты с ошибкой.
Максимальный размер стороны - 20000 пикселей.

04.12.2012 10:53

Lisitz

У меня меньше 18000

04.12.2012 12:02

Lisitz

проблема решилась.
перезагрузка после выбора новой карты вылечила трабл.

04.12.2012 19:18

Зундер

Кто-то обратил внимание, что OziMapMerge стал платным и теперь умеет делать *.rmp карты?

08.01.2013 13:17

Tramp

Нет, не заметил. Причины:

1. Уже пару лет не делал карты, т.к. нет необходимости. Меня полностью устраивают генштаб и атлас Крыма. В другие местности не получается выбраться.
2. Существующие алгоритмы с бесплатным софтом просты и удобны.

Все новые варианты опробую, но только для примера.

08.01.2013 13:38

Paganel

Не заметили. Будем ждать лекарства.
Хотя связка GlobalMapper+RMPCreator мне нравится больше, особенно когда карты немного кривоваты или в странных проекциях.

08.01.2013 16:09

TSAR

Попытался на днях сделать с помощью MobAC карту с Google Hybrid - не захотела - рисует квадратики с красными крестиками - наверное Гугль чего-то обновил или поменял?

08.01.2013 21:26

Зундер

viewtopic.php?f=118&t=54896&p=891585#p891585 новый .bsh

09.01.2013 10:20

FamilyMan

Доброго дня, шановне панство!

Гарну справу робите, але в мене є декілька запитань.

Зробив мапу ч/з Mobac 15-13 рівні zoom. Після відкриття у VP назви (міста, вулиці тощо) розмиті до такого стану, що прочитати майже не можливо. Оригінальний вигляд мапи що я бачу на екрані Mobac перед конвертацією у rmp на такому ж рівні zoom відрізняється як небо від землі (тобто написи чіткі).

Пробував також це саме робити для того ж джерела (visicom) у SAS.Planet (зберіг дані у bmp + .map, далі RMPCreator) - результат так само поганий. Але якщо відкрити bmp (1:1 - без збільшення) - написи читаються гарно. Згадав про SAS.Planet тому що там можна зберігати зображення для порівняння із зображенням мапи у VP.

Очікую на пораду яким чином усе ж таки зберегти якість зображення у мапі.

19.04.2013 11:31

kabernet

Помогите с картой Памира, конкретно район Пика Ленина, навигатор купил, с картами еще не разобрался, а уже выезжать скоро.

19.05.2013 22:29

-=Dennis=-

FamilyMan
1.яким був tile format при створеннi мапи?
2.map source?
3.спробуйте у VP змiнити zoom до рiвня 15-13.
4.спробуйте зробити мапу iз зумом 16-14 або 14-12.
5.яка версiя програми?

19.07.2013 19:20

FamilyMan

До цього часу я вже знайшов для себе шлях через САСПланет, скрипт для GM та RMPCreator. Якість на виході не така яка була на вході, але достатня.

З приводу ваших запитаннь -
1. default
2. OSM
3. Зміна зуму не призводить до покращення якості, тому що вона була втрачена на якійсь з стадій перетворення зображення у мапу.
4. Це можна було б зробити, але який у цьому сенз якщо мені потрібна мапа на тих зумах, що я написав.
5. Остання на момент випробування (чит. оригінальний пост).

Мене вже цей варіант створення мапи не цікавить. Але ваші відповіді можуть стати у нагоді іншим людям.

19.07.2013 20:36

-=Dennis=-

FamilyMan
Я користувався landscape.opencyclemap. tile format встановив "jpeg quality100"(що було по дефолту не пам'ятаю). проблем не було.

20.07.2013 00:52

vic56

Векторная карта Нижегородской области нигде не попадалась?? плииз...

06.12.2013 16:23

Владимир 60

Векторная карта Томской области есть у кого поделитесь!!!

17.12.2013 09:54

Владимир 60

У кого есть векторная карта Томской области Поделитесь пожайлуста!!!

17.12.2013 09:55

Д. Засядько

Вряд ли у кого-то есть. Это разве что самому пытаться сконвертировать из OpenStreetMap.

17.12.2013 15:01

Paganel

А зачем вам векторные карты с ними только по дорогам ездить да дома по адресу искать. Лесов, озер и болот на них все равно нет. А в Томской области вообще три дороги. Вы их что и так не знаете?
А если в лес, то нужен растр. А он есть и на нем и горы и реки и даже зимники показаны.

Может вы не очень понимаете чем растр от вектора отличается?

Вот окрестности Томска 5-километровка - http://hllab.dp.ua/Tour/rmp/g5k/O45.rmp
а есть и двухкилометровки и даже 500-метровки правда кусками не на всю область. Но может то, что нужно как раз и есть.

18.12.2013 18:16

Victor Pomortseff

Я бы не стал так категорично. Те же карты ОСМ (которые изначально в векторном формате и которые можно сконвертировать в вектор) по отдельным регионам имеют весьма актуальное наполнение по озерам-болотам-торфяникам-населенке-вырубкам. Не говоря уже о сети лесных дорог и тропинок. Да и рельеф туда добавляется без труда.

И, кстати, найти ваши любимые родники куда больше вероятности на ОСМ картах, чем на ГШ. У меня вот на ГШ обозначен какой-то родник недалеко от дачи. И что толку - там уж лет 30 как все застроено СНТ. И родника того или давно нет или он недоступен. Зато есть скважина общественная. Которой нет на ГШ, но она есть на ОСМ.

19.12.2013 14:42

vituser

Всё понятно. В Томске вам бывать не доводилось.

20.12.2013 15:00

Paganel

Нет. Дальше Норильска и Кызыла не был.

ОСМ вокруг Демерджи очень даже неплох, только скальных сбросов нет. А вот в районе Старого Крыма сплошное ровное зеленое поле. Томскую область не смотрел. Но догадываюсь что там на ОСМ.

20.12.2013 18:43

vituser

Томская область это нечто. Особенно на картах ГШ тридцатилетней давности. Отсутствуют полностью или частично такие города как Северск и подобные. (Томск 27, если память не изменяет) Мало того, за последние лет 20 река Томь мягко говоря изменила свое русло. Часть корпусов разобрали. Там где был радиозавод на карте представляет белое пятно цвета леса и т.д. Так что ГШ который на область х. найти можно. Он ещё и устарел как скелет мамонта. Даже убогий вектор ОСМ более информативен. Сосредоточение ВПК там было. Да и сейчас есть. Дорог там немеряно.

20.12.2013 19:18

Paganel

А тут Северск есть - http://us.ua/1309056/

20.12.2013 23:10

vituser

или частично

21.12.2013 05:01

Paganel

Вам не угодишь. Свежее карт все равно нет. Ну разве вы заплатите геодезистам пару десятков миллионов за одну область.
Как мне, так в населенке навигатор вообще нафиг не нужен, разве что поиграться типа вот он я, а вот этот дом. Так я уже наигрался еще лет 20 назад.
А в дебрях за 50 лет ничего не изменилось.

21.12.2013 14:18

vituser

В том то и дело что изменения в дебрях большие. Я там был после длительного отсутствия. Не узнал там ничего. Изменилось всё сильно. Так что не нужно мне угождать.
" У меня вот на ГШ обозначен какой-то родник недалеко от дачи. И что толку - там уж лет 30 как все застроено СНТ. И родника того или давно нет или он недоступен." - и так во всём.

21.12.2013 14:28

Victor Pomortseff

"Солженицина не читал, но осуждаю"?

22.12.2013 16:56

Victor Pomortseff

Ну вы хотите чтобы номерные города были на ГШ... У нас на ГШ нет таких городов как Снежинск (Челябинск-65) и Озерск (Челябинск-70). Хотя на любых атласах-километровках они давно уже есть.

22.12.2013 17:03

Victor Pomortseff

Вы, пардон, в дебрях давно были? Дебри - это когда 5 охотников-промысловиков на 100кв.км. глухой тайги. Там да, мало что изменилось. А когда до ближайшего города 100-200км - это, извините, не дебри ни разу.

22.12.2013 17:15

nikalexey

По поводу дебри-не дебри, город и ОСМ, который предлагают взамен ГШ
Чтобы далеко не ходить за примером - позавчерашний поход на Семиозерье (Русская Лозовая - Жовтневе), в паре десятков километров от Харькова
Как пример взял три скрина (генштаб и гуглоснимок с прорисованным маршрутом, а ОСМ - скрин той местности (лень было делать для этого карту и накладывать маршрут))
Как по мне, так на ОСМ мало что можно почерпнуть, кроме того, что я в центре леса возле озера на дороге (дорога, там, кстати, прорисована совершенно неправильно). Единственное, что на ОСМ прорисаны мосты через реку, а так больше информации за пределами населенного пункта нет вообще никакой, а это не дебри, когда 5 охотников на 100кв.км тайги, а всего лишь 10-20 км от окружной. На гугле и то больше информации можно почерпнуть
Ну а то, что местность там с сильным перепадом высот, ясно только с ГШ

И какой толк от ОСМ за пределами населенного пункта?







(кликнув на картинку, можно ее увеличить)

22.12.2013 23:40

Андрей Лунячек

nikalexey, во-первых, ранее речь шла о Томской области, а не о Харьковской. Приведите скриншоты оттуда, тогда это будет корректно.

Во-вторых, в ответ на вашу фразу ("И какой толк от ОСМ за пределами населенного пункта?") предложу вам посмотреть ОСМ в Крыму. Куча родников, турстоянок, тропинок. Причём эти тропинки зачастую более правильные, чем на генштабе. А многие на генштабе и вовсе отсутствуют.

23.12.2013 01:37

-=Dennis=-

Бездоказательно, дорогой профессор (с). Перепады высот на ОСМ хорошо видны:

насчет дороги именно в том месте-не знаю, но она одна и та же для всех карт из списка, где она есть.
По ОСМ прошел в Крыму от Ялты до Балаклавы-совпадение дорог 90%. Там, где несовпадение-дорога в прямой видимости, на расстоянии максимум 70 м.
А по гуглоснимкам по лесу ходить-

23.12.2013 01:41

UrikEEE

Лично мне от такого "рельефа" польза нулевая. Посмотрите внимательно на русло реки на этом фрагменте карты, а именно на то, как эта река пересекает вершины бугров в несколько горизонталей высотой. Вы в жизни такое часто встречали?

23.12.2013 10:59

Paganel

Вот в этом и есть весь ответ. Посему спорить смысла нет. Это получится разговор глухого со слепым.

Есть люди, которые ходят исключительно по дорогам и тропам. И им на карте нужны только они и желательно максимально актуальные.
Есть люди которые умеют читать карту и ориентироваться по рельефу, то есть глядя на карту с горизонталями представлять и узнавать как это выглядит на местности. Им тропы не очень нужны. Есть тропа - хорошо, нет - обойдемся без нее. По топографической карте и так видно где можно пройти, а где нет.

Вот на OSM участок местности, где мы ходили пару лет назад. Это тоже Крым, но не истоптанная вдоль и поперек Демерджи, а немножко восточнее, где основные толпы не ходят.



А вот тот же участок на галимом и жутком генштабе:



Если идти по ОСМ, то надо валить на юг и делать крюк и терять высоту (синий трек), а если уметь читать карту, то очень спокойно можно пройти почти по прямой, как мы (красный трек). И самое интересное, если выбрать оптимальный маршрут по рельефу, то там, чаще всего, оказывается есть и нигде не обозначенная тропа.

Хотя я ничего никому не путаюсь доказать. Спорить бесполезно. Ну не умеете вы пользоваться картами с рельефом, ну и не надо. Ходите по ОСМ или чужим трекам. Только тогда, не ходите по моим.
На этом форуме меня уже ругали за то, что я (дословно) "тащу людей по кустам, на каждом из которых сидит по клещу!!!".

23.12.2013 11:04

nikalexey

если "дорогой профессор" взглянет на горизонтали в ОСМ и на ГШ, то путем несложных арифметических вычислений можно понять, что горизонталей на ОСМ в разы меньше чем на ГШ
Кроме того, просеки на ОСМ отсутствуют как класс вообще, вырубки размещены частично

гугл я привел как пример
хотя я пользуюсь и ими, в том числе, использую как второй слой (первый - ГШ, второй 17 зум гугла, что позволяет актуализировать в спорных моментах ГШ)

вопрос стоял

а не про конкретные области

Здесь идет спор не о ГШ или ОСМ, а более о ОСМ и сканированных бумажных картах
для Крыма есть отличные 500-метровки. Да, там есть некоторые неточности, но все равно они эти 500-метровки на порядок информативнее, нежели всякие ОСМ
Та же ситуация и для Карпат (большинства районов) там есть отличные 500-метровки, более новые с прорисованными маркированными тропами

Но использовать ОСМ вдали от городов, асфальтных дорог ли тех мест, где постоянно толпится народ - неинформативно

23.12.2013 11:25

leha2000

Для Гармина есть карта Рельеф Крыма с линиями высоты. На ней только эти линии. Используется вместе с картой крыма.
И есть векторные карты Карпат.
Мож такое же есть и для Магеллана?

ПС. А OSM не впечатляет пока.
Например для нашей области надо бы нанести побольше дорожек и объектов вне города.

23.12.2013 13:14

-=Dennis=-

ровно в 2 раза. На примере карт Paganel в ГШ горизонтали через 5 м, в ОСМ через 10 - невелика потеря, умеющий читать карту прочтет.
это не бугры, а впадины.

23.12.2013 15:21

nikalexey

ну да, мелочи...

отличная карта - бугры от впадин не различимы
все равно получается, что река сначала стекает во впадину, а после вытекает вопреки всем законам физики

23.12.2013 16:21

UrikEEE

Да нет, это глюки, возникающие при построении рельефа по сетке высот по данным из ASTER-GDEM и SRTM. Первый источник содержит данные по высоте до 83-й параллели с шагом 1", второй - до 60-й параллели с шагом 3". Первые данные точнее, но занимают в три раза больше по объему (текст курсивом скопирован отсюда).

От себя могу добавить, что я пробовал создавать векторные карты для Эксплористов по данным с высотами из обеих источников. Так вот при использовании высот из ASTER-GDEM я получил аналогичную картину - совершенно в другом месте другая река (по которой я сплавлялся не раз на байдарках) на полученной карте также пересекала фантомные бугры (которых на местности нет в помине), а вот по данным из SRTM получился вполне вменяемый рельеф, по детализации примерно соответствующий рельефу на километровках генштаба.

23.12.2013 16:37

Sergei

На километровке могут отмечены внемасштабные балки и яры, которые на SRTM потеряются. Край леса виден на SRTM как перепад высоты. Обрыв от плавного спуска SRTM не отличает.

23.12.2013 16:51

UrikEEE

Да это все понятно. Над картами генштаба трудились люди, стараясь отразить важные детали, а SRTM - данные радарной топографической съемки с детальностью до 30м (чуть подробнее тут). Я рассматриваю этот источник (SRTM) как бесплатное дополнение к бесплатным исходникам карт проекта OSM, по которым можно делать векторные карты для Эксплористов. И для себя сделал практический вывод: если использовать данные о высотах, то SRTM.

23.12.2013 17:04

Paganel

В том то и дело, что RSTM это данные о высотах, а горизонтали на топокарте - это изображение рельефа и в этом может быть большая разница, а может и не быть.
Если вы ходите только по дорогам от турстоянки до турстоянки, то разницы нет. Вы там все равно пройдете, а на стоянке однозначно есть и родник и место для установки палаток. Максимум что нужно от рельефа, это посмотреть сколько подниматься и сколько спускаться. Но это уже не туристский поход, а экскурсия по тропам и достопримечательностям.
А если это поход, то вы сами решаете где пройти и в данном районе вообще троп может не быть, как в Сибири или на Урале. Но и Крыму еще есть такие места. Вот тут и будет большая разница.

Вот вернемся еще раз к участку карты, а точнее к урочищу Айбалы.



С вершины Френк-Мезера к урочищу идет узкий но пологий гребень, по которому можно пройти.



Ни вправо ни влево спускаться нельзя - круто. В долину севернее горы тоже соваться не стоит. Судя по рельефу там обрывы и узкий, скорее всего непроходимый, каньон. И это видно по карте, но не видно по ОСМ. В конце гребня непродолжительный крутой спуск к реке, но он поросший лесом и спуститься там можно:

На слиянии притоков судя по карте явно есть ровное место где можно остановиться на ночлег. Выше слияния острый гребень заканчивающийся скальным выступом. По этому гребню я бы спускаться не стал. На осм нет ни притоков ни гребня ни скалы.
Но на деле там все так и оказалось как на карте:



Дальше вверх по притоку узкий обрывистый каньон. Восточный склон очень крутой, значит дорогу нужно искать по западному склону. Там она и оказалась (сначала тропа, потом дорога). На ОСМ нет ни каньона, но разницы в крутизне склонов ни тропы ни дороги.



И дальше планирование маршрута ведется в том же духе. И для этого достаточно уметь "читать карту". Кто не умеет читать, тот рассматривает картинки в гугле, а кто и этого не умеет, тому нужен путеводитель в виде чужого трека или "схема троп и дорог", чем ОСМ собственно и является.

Поэтому давайте не будем спорить. Не умеете пользоваться картой - не пользуйтесь. Только не надо доказывать, что и другим это не нужно.

23.12.2013 18:32

Андрей Лунячек

Дмитрий, ну не нужно так категорично! То, что ОСМ для похода хуже топокарт, ещё не значит, что они плохи. И лично я не призываю их использовать вместо топокарт. Но они могут служить дополнением к топокартам, причём иногда очень хорошим дополнением.

И чужими треками тоже можно пользоваться. Не как путеводителем, а как дополнением к имеющимся картам. То есть, не включать навигацию по треку, а просто использовать его как элемент карты.

23.12.2013 22:43

vituser

ОСМ в дебрях? Тут клуб самоубийц? Или у нас всех разные понятия о "дебрях". ОСМ это для городов и туристических маршрутов. Для тайги нужно искать что то получше. Лет семь назад я просто сконвертировал карту сам, пользуясь источником с приличной километровкой. И использую пока все три варианта и вектор и ГШ и гуглоснимки. Потихоньку с ГШ все перерисовываю в вектор. И всё что стоящее найду. От ГШ скоро избавлюсь.

24.12.2013 16:51

Андрей Лунячек

Я думаю, на ОСМ можно посмотреть и с другой стороны. Многие люди путешествуют, записывают треки и отмечают точки. А потом делятся этим в интернете. Например, создавая базы треков и точек. А можно поступить по-другому: представить эти точки и треки в виде карты. По существу, во многом ОСМ этим и является - собранием обработанных треков и точек. Лично для меня такой подход зачастую более удобен и нагляден, чем использование баз треков и точек. Точки и треки нужно сначала скачать и просмотреть, что из этого может быть полезным. А на ОСМ сразу всё это видно, стоит только открыть карту.

24.12.2013 20:57

evgggeniy

Здравствуйте!
Ребята, у меня вот такая фигня с кмл файлом...я его нашел в одном отчете, скачал, просмотрел его в гугл планета земля, все устроило, а потом решил открыть в проге ВантажПоинт и тут самое интересное - показало что загрузило но его нигде не отобразило, показало только начальную точку и конечную, ЧТО ДЕЛАТЬ? ПОЧЕМУ ТАК ПОЛУЧАЕТСЯ? МОЖЕТ ЧТО ТО НЕ ТАК ДЕЛАЮ...Я НЕ ЗНАЮ! ПОМОГИТЕ

СКАЧАЛ КМЛ ФАЙЛ ПО ССЫЛКЕ http://ivansav.blogspot.ru/2013/08/2013.html

28.01.2014 18:02

nikalexey

evgggeniy, да, ВП не воспринимает klm
есть проги, с помощью которых можно перегнать klm в gpx
сейчас не помню какие именно, программное обеспечение дома, если не ответят на вопрос раньше, вечером отпишусь

28.01.2014 18:14

evgggeniy

nikalexey, спасибо, вы мне уже помогли, напомнив какой должен был быть формат - "gpx", оказывается по этой ссылке есть этот вариант скачивания =)
и кстати, kml файлы ВантажПоит читает....когда я самостоятельно сделаю маршрут в "гугл планета земля" и сохраню их в kml, то они прекрасно открываются в ВантажПоите без проблем.

И если будет не сложно, сбросьте мне название программы с помощью которой можно перегнать kml в gpx. Думаю она мне еще понадобится.

Спасибо

28.01.2014 18:42

Андрей Лунячек

Прога GPSBabel: http://www.gpsbabel.org/
Конвертирует множество форматов друг в друга. В том числе умеет превращать точки, треки и маршруты друг в друга. Я пользовался ей неоднократно.

А что касается вашего случая, наверное, у вас был проблемный kml. Я создавал kml при помощи программы SAS Планета, и он успешно открывался в Vantage Point.

28.01.2014 21:28

nikalexey

ситуация не единичная, я сам пару раз сталкивался с подобным
для конвертации я пользуюсь GPS TrackMaker

28.01.2014 21:39

Андрей Лунячек

Дабы дополнить: возможность конвертации встроена во многие программы, например, в тот же OziExplorer. Я им тоже конвертировал, и тоже доволен результатом. Он полезен, если нужно вывалить на карту кучу точек из файлов разных форматов, глядя на карту, отобрать нужные, ненужные удалить, а потом всё это слепить в один файл (gpx, kml или wpt).

28.01.2014 21:48

regul

Всем доброго дня! Кто-нибудь делал карту города для Magellan Triton? Думал принтскринить яндекс или гугл карты, а потом сшить в Фотошопе, но процесс довольно трудоемкий... Какие есть еще варианты?

01.02.2014 16:24

Андрей Лунячек

Я делал несколько раз. Кое-какие карты выкладывал на последних двух страницах этой темы: viewtopic.php?f=118&t=10966

Забудьте про принтскрин. Вы что, никогда не слышали про такие программы, как Mobile Atlas Creator (MOBAC) или SAS Планета?

01.02.2014 16:30

regul

Спасибо! Пробовал как-то какую-то программку для скачки растрового изображения с гугл или яндекс карт, но моему компьютеру оказалась эта задача не подсилу, не хватило ресурсов. Попробую SAS Планету.

01.02.2014 16:50

Андрей Лунячек

Попробуйте МОВАС. Он сразу создаст вам карту: http://tourist.kharkov.ua/xtarticle/-Ka ... Xplorist/6

01.02.2014 17:05

regul

Сразу в формате rmp?

01.02.2014 17:06

Андрей Лунячек

Да, сразу в rmp. Или во множестве других форматов, на ваше усмотрение. Одно ограничение - нельзя делать карты размером более 20000 пикселей по любой стороне. Такая карта работать не будет.

01.02.2014 17:19

Андрей Лунячек

Про эту программу даже целая тема здесь есть: viewtopic.php?f=118&t=54896

01.02.2014 17:23

evgggeniy

Парни, есть еще один вопрос!
Заходил на сайт маршруты ру, там есть функция скачивания карты выделяя тот самый кусок который тебя интересует. Так вот, выделил кусок карты, выбрал интересующий масштаб и скачал файл, все бы ничего да вот формат карты в KMZ, а GPS у меня Magelan эксплорист 310 и судя по всему это не тот формат который подходит к моему GPS.
Что делать? с помощью какой проги можно конвентировать в RMP

05.02.2014 19:49

Андрей Лунячек

Прога Mobile Atlas Creator: http://tourist.kharkov.ua/xtarticle/-Ka ... Xplorist/6

Она делает карты для кучи устройств (включая Магеллан) из онлайн-карт. Чтобы добавить к ней дополнительные источники онлайн-карт (включая Маршруты.ру), скачайте архив из этой темы: viewtopic.php?f=118&t=54896

Содержимое архива поместите в папку Mapsources.

05.02.2014 21:05

Д. Засядько

Сделал "на пробу" векторную карту Харьковской области из картоданных OpenStreetMap и данных рельефа ASTER GDEM.
Спасибо Виктору Поморцеву за инструкцию, сплиттер и blx-калькулятор!
(естесственно, ни роутинга, ни адресного поиска нет. Есть поиск POI, в т.ч. нас. пунктов и дорог)

Качать здесь: http://sendfile.su/935939

Принимаются замечания, пожелания и советы

06.02.2014 23:48

Андрей Лунячек

Труд титанический
Я сам хотел подобным заняться, но родился ребёнок, и времени стало меньше

Карта прикольная, но не очень понравилось цветовое решение. Нельзя ли сделать более контрастной? Как на мой вкус, то неплохое цветовое решение у OSM Mapnik.

07.02.2014 19:58

Д. Засядько

Ну, собственно, конвертация делается за полдня. Или даже быстрее, если не в первый раз.
Я качаю выгрузку гео-данных по Украине с Гис-Лаб. Раньше качал в формате .osm, но теперь карта "подросла" до 4 ГБ, и её стало сложно обрезать. Обрезалка не справляется Теперь качаю в сжатом формате .pbf. Потом с помощью скрипта getbound.pl скачиваю из OSM отношение (relation) границ Харьковской области. Номер отношения заранее посмотрел в редакторе JOSM. Тот же скрипт "обрезает" карту по скачанной границе области и сохраняет результат в формате .osm. Потом запускается osm2mp, который превращает данные в "польский" формат.
Я когда-то пытался делать карты для Навитела из данных osm, так что этот процесс у меня более-менее автоматизирован. В принципе, можно качать и готовые области в "польском" формате с navitel.osm.rambler.ru. Но я наладил свою конвертацию в "польский" формат, потому что в "рамблеровских" картах в то время криво работал адресный поиск и ещё кое-какие косяки были. Кроме того, раньше те карты обновлялись весьма нечасто. А для OSM это существенно.

Насчёт стиля карты: к сожалению, возможности по "кастомизации" вида карты в MMO весьма ограничены. Всего 16 цветов, 7 типов линий, 4 типа заливки-штриховки полигонов. Полигоны можно либо закрашивать, либо оставить только контур. Ну, типов линии есть ещё несколько (см. статью В. Поморцева), но их надо потом добавлять вручную.
Шрифт написей (то есть, гарнитура шрифта) не выбирается. Но можно выбрать условный размер (мал/средн/больш), добавить "жирность" и окантовочку-границу. Причём цвет надписи и окантовки букв почему-то можно выбирать из всей палитры RGB.
А так, в принципе, вот как выглядит 1) список слоёв с атрибутами 2) меню настройки стиля полигонов 3) меню настройки вида полилиний.

Принимаю конкретные пожелания вроде "слой с домиками открывать на масштабе 10000, рисовать таким-то цветом", "озёра рисовать таким-то цветом", и т.д.



P.S. А вообще, со стороны "Магеллана" это свинство - не дать людям ни нормальный редактор-конвертер, ни нормальных карт.
Вот, к примеру, для Навитела (кроме 5 и выше), СитиГида, Гармина, "7 дорог" есть вменяемые редакторы-конвертеры. Для иГО нет конвертера, но есть вменяемые карты Европы и кое-какие карты бывш. СССР.

07.02.2014 21:31

Андрей Лунячек

А почему фон серый? Можно белый сделать? А домики бы темнее.

08.02.2014 00:28

Д. Засядько

Светлосерый фон обозначает территорию населённого пункта. Не хотелось бы его менять. Или вы не это имели в виду?
А домики могу коричневыми сделать. Они станут темнее.

Гм. Сейчас заглянул в mmp-файл, в котором хранятся эти настройки. Странно, но там цвет хранится вроде как циферками. Причём в двух местах. Попробую его поменять.

08.02.2014 11:26

Д. Засядько

Попробовал. Цвет карты в MMO меняется.

Но сомневаюсь, что это поможет в создании готовой карты для навигатора. Дело в том, что в файле export.cfg цвет задаётся не цифирками в RGB, а словами: "BROWN", "BLACK" из всё того же ограниченного набора

Впрочем, надо ещё разобраться, какие цвета и типы линий/заливок поддерживает сам навигатор. Тогда можно было бы прописать их вручную в export.cfg

08.02.2014 11:49

Д. Засядько

Гм. Тупой файловый поиск по названию цвета в прошивке эксплориста выдал в результате файлик AtlasWinCE.exe, в котором нашлись слова "BLACK LIGHT_GRAY DARK_GRAY BLUE GREEN DARK_BLUE RED YELLOW ORANGE CYAN BROWN PAIL_YELLOW PAIL_GREEN DARK_RED MAGENTA CUST_COLOR TOPO_THICK_COLOR TOPO_THIN_COLOR".

Поиск по названию типов линий выдал ещё один интересный файлик draw_res.bin
Внутри тоже много интересных слов:
ABANDONED_LINE ADMIN_LINE AIRCRAFT_ROAD ALTERNATE_RDS и т.д.
В общем, выбор типов линий намного богаче. И не только линий, а ещё и точек, и полигонов!

08.02.2014 12:10

Андрей Лунячек

За пределами населённых пунктов тоже серый (хоть и немного другой).

08.02.2014 15:07

Д. Засядько

Ну, этот фон где-то в другом месте меняется. Наверное, там, где рельеф настраивается.
Кстати, не пойму, почему иконки POI пропали. В черновом варианте вроде были. А сейчас одни кружочки жёлтые.

Так, карту пересобрал. Иконки у POI появились (это я протупил. Надо было файл с конфигом редактировать не при запущенном MMO). А вот с типами линий и заливкой - фигвам. Похоже, в дело пошли только те типы, которые прописаны в unit.ini
Интересно, а если вручную добавить типы в unit.ini, они подхватятся?

08.02.2014 16:42