Электронная Shimano Deore XT Di2

Shimano Deore XT Di2 - M8050, или электроника становится доступнее
Согласно сложившейся традиции в компании Shimano, технологии с высших групп компонентов, со временем переходят к низшим. Точно также произошло с электронным переключением передач, которое появилось в группе XTR в 2016 году, и сейчас оно будет доступно также в группе Deore XT.
Японский гигант Shimano объявил, что с сентября 2016 года будет доступна для продажи полная электронная группа Deore XT, конечно же обозначенная символом Di2.
Shimano Deore XT Di2 - M8050
Новая группа, как и XTR Di2, имеет в своём составе переключатели управляемые электроникой: передний и задний с помощью обоих манеток, или же управление двух переключателей одной манеткой. Одно из преимуществ отказа от переключения тросиками: можно управлять двумя дерайлерами с помощью одной манетки - правой. Отвечает за это технология SYNCHRONIZED SHIFT. Пользователь изменяет только одно положение на высшую или низшую передачу, а компьютер подбирает в соответствии с так называемой "картой передач" соответствующую комбинацию переднего с задним переключателем, сопоставляя их так, чтобы сохранялась лучшая линия цепи.
"Карту передач" как и другие параметры, можно изменять и проверять соединяясь по Bluetooth с дисплеем SC-MT800, используя смартфон. С помощью смартфона также осуществляется настройка и обслуживание.
Новый задний переключатель Deore XT Di2 M8050, как и его механический аналог M8000, оснащен технологией Shadow RD+, которая обеспечивает соответствующее натяжение цепи, таким образом сводя к минимуму риск её слёта.
Еще одной новинкой является возможность просматривать информацию о состоянии аккумулятора и выбранного передаточного соотношения также и на других устройствах, например велокомпьютерах, девайсах GPS или смартфонах. За это отвечает технология D-Fly, которая также может работать с группой XTR Di2, но только после обновления соответствующего программного обеспечения.
Манетки переключения Firebolt SW-M8050, разработаны чтобы максимально адаптировать их к предпочтениям ездока. Можно изменить настройку таким образом, чтобы большой палец нажимал рычажок с минимальным сопротивлением. Конечно же, как и в механической версии, можно изменять сразу несколько передач одним нажатием кнопки.
Когда изменяется передача на заднем переключателе, новый передний переключатель FD-M8070 сам подстраивается микрорегулировкой. Это сделано для того, чтобы избежать трения цепи о рамку при перекосе. Здесь мы видим ещё одно преимущество электронных дерайлеров над механическими.
Электродвигатели в переднем и заднем переключателях в два раза мощнее, чем те, которые используются в шоссейной группе Dura-Ace DI2. Это оправдано тем, что ездить на горных велосипедах часто приходится в тяжёлых условиях, например в грязи.
Аккумуляторы в группе Deore XT Di2 идентичны тем, которые ставят в XTR Di2. Они рассчитаны на несколько сотен километров с одним зарядом, с частым переключением и использованием трех передних звёзд. Для экономии заряда, через несколько секунд бездействия гаснет светодиодный дисплей. Зарядка аккумулятора занимает около 90 минут.
Манетки: SW-M8050
Дисплей: SC-MT800
Передний переключатель: FD-M8070
Задний переключатель: RD-M8050
Дополнительные компоненты:
Аккумулятор: BT-DN110
Держатель аккумулятора: BM-DN100
Внешний аккумулятор: SM-BTR1
Комментарии
RostiTorth
Ну всё теперь.

20.05.2016 08:58supervisor
Когда жe уже ардуинщики возьмутся за трансмиссию???!!!
20.05.2016 21:26Catz
сколько ж комплект будет стоить...
20.05.2016 21:49Kirill Yevtushenko
supervisor
20.05.2016 21:49Зачем? Всё равно через год активного катания эту срань придётся выбросить.
supervisor
Kirill Yevtushenko
20.05.2016 21:58Кто сказал?
Kirill Yevtushenko
supervisor
20.05.2016 22:24Что, уже придумали вечные аккумуляторы?
Aleksei Dmytren
вечные шаговые двигатели. Или чем оно там крутится.
20.05.2016 22:27axs
supervisor
axs

прямые передачи от сервы!!! 
20.05.2016 23:401eonid
Ура товарищи! Одержана очередная победа маркетинга над здравым смыслом! Апплодисменты Di2!
23.05.2016 11:22biomechanoId
поступь прогресса не остановить!
23.05.2016 11:36Dual SIS
Я бы порадовался, если бы они развивали параллельно две линейки, электро и нормальную механическую.
23.05.2016 11:39Глядя на судьбу Low normal, стакан на половину полон.
Kainman
На соревновательных шоссерах давно все перешло с тросиков на провода. Так что ничего удивительного, что они уже в МТБ перешли с этой технологией.
23.05.2016 11:50Vovan_G5
И динамку в комплект, а то если аккум сядет....
23.05.2016 11:51А ардуинщики уже пытались управлять велосипедом, был проект в котором регулировалась жесткость вилки и аморта.
Шайтаныч
Интересно, как долго до новости "Shimano Di2 Hacking\Jamming Tool. Now at Google Play" ?
23.05.2016 11:54Dual SIS
Shimano NEXAVE C810
Di2 DIGITAL INTEGRATED INTELLIGENCE
Aleksei Dmytren
единственное преимущество - не надо думать над переключением "что перекинуть - заднюю на две или переднюю на одну" Но это опытный ездун на автомате сам выбирает. А если оно переключит передний клюк под нагрузкой? Задний-то как угодно таскать можно.
23.05.2016 11:56А в спорте многие технологии имеют целью рекламу и ничего более.
Dual SIS
Вчера на Giro замотало задний в колесо, комментатор сказал, что этот гонщик электронику не признаёт, а тут такая засада.
23.05.2016 12:00Aleksei Dmytren
di2 замотало?
23.05.2016 12:34Dual SIS
нет, комментатор сказал, что этот гонщик сам серьёзно подходит ко всем железячкам, и не хочет ездить на электронике, сомневается в ней. 23.05.2016 13:25
Aleksei Dmytren
ну забыл винтик ограничительный крутануть. Или забыли)
23.05.2016 13:28Dual SIS
Aleksei Dmytren
mocrosoft
А вот может кто-нибудь умный пояснить тупому мастодонту уходящего века: накой в банальном переклюке нужен микропроцессор?! Неужели никто не понимает, что плодящиеся сейчас как грибы вещи, берущиеся думать за своих хозяев, это не так уж и хорошо, как поначалу может показаться? 23.05.2016 14:08
Zvonimir
как-то так: "Высочайшие достижения нейтронной мегалоплазмы! — провозгласил он. — Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания…"
или более кратко но всеобъемлюще: "У нея внутре неонка!"
Kirill Yevtushenko
mocrosoft
23.05.2016 14:29Заработать бабла же, на бесполезном говне. Последнее время все только этим и занимаются.
Если раньше нужно было раз в сезон-два менять цепь/кассету/звёзды, то теперь ещё и переклюки стали "одноразовыми".
Dual SIS
И размер колеса 26" стал лоховским

23.05.2016 14:39supervisor
supervisor
Гонщикам.
А лично мне - чтобы продублировать управление трансмиссией в верхнем хвате на баране. 23.05.2016 14:43
mocrosoft
А лично мне
Ну - кому уже выяснили, осталось понять - зачем
Неужели для того, чтобы просто продублировать команду с кнопки или переключателя на исполнительный механизм непременно нужен микропроцессор, по вычислительной мощности сравнимый с тем, при помощи чего американцы в середине прошлого века запускали астронавтов на Луну (и обратно)?.. 23.05.2016 14:52
Kirill Yevtushenko
mocrosoft
23.05.2016 14:55Для управления ещё нужен
телефон с камеройсмартфон с блютусом.mocrosoft
Современный смартфон - это вообще машина, которая с четверть века тому назад могла бы запросто обеспечить вычислительной мощностью небольшой областной центр с парой-тройкой ВУЗ-ов и кучей НИИ. А его сейчас юзают, чтоб котиков да селфи постить
Zvonimir
А лично мне
Ну - кому уже выяснили, осталось понять - зачем
Неужели для того, чтобы просто продублировать команду с кнопки или переключателя на исполнительный механизм непременно нужен микропроцессор, по вычислительной мощности сравнимый с тем, при помощи чего американцы в середине прошлого века запускали астронавтов на Луну (и обратно)?..
если так к делу подходить то почему мы сейчас не каменным топором мамонтов забиваем?!
прогресс должен быть. а вот пользоваться ли достижениями этого прогресса - личное дело каждого. есть ведь и тупиковые ветви в развитии велосипедостроения, так сказать. к примеру 26"
да и развиваются ведь не только электронные трансмиссии но и механические. SRAM вот 12-скоростной Eagle выпустил, и он полностью механический. И вообще они побожились, что "we will never make new front derailleur". прогресс это или наоборот регресс? скорее всего они и свою беспроводную e-tap из шоссе как-то в мтб реализуют скоро.
и что в этом всём особо прекрасно для немодного пользователя? цены на хорошие механические системы, в том числе и топовые (новые и в особенности легкое бу), опускаются из-за погони более модных товарищей за новомодной и крутой электроникой. 23.05.2016 15:08
mocrosoft
Да я не против прогресса. Я, собственно, сам одно время работал с микроконтроллерами - ну так тот девайс собирал информацию от нескольких датчиков (радиационной фон, температура), обрабатывал её, накапливал, усреднял, поддерживал связь с центральным вычислителем - там ведь некуда деваться от процессора было. Но просто "кнопку нажали - движок провернулся на полоборота" - оно как-то по мне не шибко оправдано. В фонарики, вон, тоже контроллер пихают - зачем? Знает кто? 23.05.2016 15:14
KubikV
А в спорте многие технологии имеют целью рекламу и ничего более.
Не переключит, там есть датчик натяжения цепи.
А насчет ардуинки и замутить, когда-то видел на просторах
человек примотал сервы к тросам и простенький контроллер,
всё остальное дело логики и предпочтений, датчики каденса,
скорости, уклона, ускорения и т.д. чтобы замутить некий полуавтомат.
Я необходимость такой штуки осознал сегодня, когда ехал на работу.
На выходных повредил большой палец правой руки, как я намучился
переключать скоростя. 23.05.2016 15:18
Kirill Yevtushenko
Это полнейшая деградация: раньше было 30 скоростей, а сейчас только 12 (30>12).
Алсо,
прогресса нет.
переключать скоростя.
Aleksei Dmytren
зачем дублировать манетки?
23.05.2016 15:31KubikV
Да я не против прогресса. Я, собственно, сам одно время работал с микроконтроллерами - ну так тот девайс собирал информацию от нескольких датчиков (радиационной фон, температура), обрабатывал её, накапливал, усреднял, поддерживал связь с центральным вычислителем - там ведь некуда деваться от процессора было. Но просто "кнопку нажали - движок провернулся на полоборота" - оно как-то по мне не шибко оправдано. В фонарики, вон, тоже контроллер пихают - зачем? Знает кто?
Я знаю. Для упрощения дальнейшей модернизации.
Тот же фонарик. Вот хочется другую раскладку режимов,
просто меняем прошивку не меняя железо.
В переключателе можно делать микро подстройку причем
для каждой звезды, там износ разный или еще какая нибудь
беда. 23.05.2016 15:32
Zvonimir
Это полнейшая деградация: раньше было 30 скоростей, а сейчас только 12 (30>12).
вот не нужно ля-ля, не 30 а 21, 24 или совсем уж 27
а прогресс таки есть - 26" вымирает как вид
Aleksei Dmytren
К сожалению, максимальное расширение потребительского выбора требует затрат. Во-первых, товары и услуги станут дороже, поскольку большое разнообразие вызовет рост издержек по их производству и поддержанию запасов. Повышенные цены повлекут за собой снижение реальных доходов потребителей и масштабов потребления. Во-вторых, увеличение разнообразия товаров потребует от потребителя больше времени и усй на знакомство с различными товарами и их оценку. В-третьих, увеличение числа товаров вовсе не означает для потребителя расширения возможности реального выбора. В Соединенных Штатах существует множество марок пива и большинство из них имеют одинаковый вкус. Когда в рамках товарной категории насчитывается множество марочных товаров с незначительными отличиями друг от друга, ситуация эта называется марочным изобилием и потребителю предоставляется мнимый выбор. И наконец, сами потребители не всегда приветствуют большое разнообразие товаров. Некоторые, встречая в определенных товарных категориях избыток выбора, испытывают чувство растерянности и беспокойства.
Zvonimir
для шоссе - для удобства спринтеров или для ТТ рулей. это реально удобно, знаю по личному опыту.
а вот для ХС - не знаю. хват то, грубо говоря, все равно один. 23.05.2016 15:38
1eonid
А в спорте многие технологии имеют целью рекламу и ничего более.
А если два одновременно решит переключить, да ещё когда в гору ломишь? Как-то должны были предусмотреть этот вариант, но инфы получается пока нет. 23.05.2016 15:40
Aleksei Dmytren
KubikV
Zvonimir
23.05.2016 15:47А куда это делась трансмиссия 3х10, вроде как 30ск.
или я плохо в школе учился?
Как по мне 1х10, 1х11, 1х12 какой-то бред (щас меня залошат)
Когда они появились все кричали, это то чего всем хотелось, а потом
начали появляться расширители, т.к. не хватает силёнок крутить,
а к расширителям удлинители переклюков, т.к. стандартные не
справлялись с расширителями. В итоге звезды системы перекочевали
в кассеты. Очень забавно слушать как заезжают в торчок 1х10, этот
забавный щелк.....6-7 раз. А мне нужно щелкнуть 3 раза, причем
1 спереди и 2 сзади.
mocrosoft
для каждой звезды, там износ разный
Попробовал представить себе ситуёвину - не смог
1eonid
Это полнейшая деградация: раньше было 30 скоростей, а сейчас только 12 (30>12).
вот не нужно ля-ля, не 30 а 21, 24 или совсем уж 27
а прогресс таки есть - 26" вымирает как вид
И в чём прогресс? Чем плох 26? И чем настолько плох классический тросовый привод переключения, что понадобилось усложнять его электроникой?
По-моему прогресс если идёт, то не туда куда надо. Вдумайтесь, например, в такую вещь - одним из преимуществ Di2 указывается возможность автоматического поворота рамки переднего переклюка вслед за перекосом цепи. В реальности мы имеем проблему выращенную на ровном месте - были себе восьмериковые переклюки с широкой рамкой, на которых без подтираний можно было использовать практически всю кассету. Затем какой-то гений решил что девятерику край как нужна узкая рамка - в итоге получили подтирания цепи об рамку уже на небольших перекосах. Теперь новый виток эволюции - решили надуманную проблему доворотом рамки. И где тут прогресс?
Что касается удобства работы одной манеткой, а не двумя - интересно конечно, хотелось бы попробовать. Но, имхо, такими темпами мы как в мультике Wall-E скоро начнём передвигаться на электрокреслах - это лень и нежелание думать высшей масти. Хотя есть у Di2 одна интересная возможность - на её базе в дальнейшем можно относительно легко сделать полностью автоматическую трансмиссию, что для некоторых категорий людей будет очень и очень полезной вещью - женщины точно будут в восторге. 23.05.2016 15:54
KubikV
А в спорте многие технологии имеют целью рекламу и ничего более.
А если два одновременно решит переключить, да ещё когда в гору ломишь? Как-то должны были предусмотреть этот вариант, но инфы получается пока нет.
Там же написано, что можно настраивать как оно будет переключать,
скорее всего есть таблица зависимостей скоростей/каденсов которую
можно править, причем с телефона. И каждый под себя подбирает нужные
сочетания. Я предполагаю что там может быть сочетаний больше чес скоростей,
т.е. забить в базу 40 скоростей, главное не забыть где какая. 23.05.2016 15:54
1eonid
А куда это делась трансмиссия 3х10, вроде как 30ск.
или я плохо в школе учился?
Как по мне 1х10, 1х11, 1х12 какой-то бред (щас меня залошат)
Когда они появились все кричали, это то чего всем хотелось, а потом
начали появляться расширители, т.к. не хватает силёнок крутить,
а к расширителям удлинители переклюков, т.к. стандартные не
справлялись с расширителями. В итоге звезды системы перекочевали
в кассеты. Очень забавно слушать как заезжают в торчок 1х10, этот
забавный щелк.....6-7 раз. А мне нужно щелкнуть 3 раза, причем
1 спереди и 2 сзади.
+100500. Трансмиссии 1х10-11-12 на МТБ да ещё с расширителями - верх превосходства маркетинга над разумом. По сути подходят для использования только в очень узком диапазоне условий катания - либо ты знаешь что ездишь тупо по равнине и ставишь скоростную раскладку либо знаешь что рельеф тяжелый и ставишь на тягло. Универсальностью и вообще соответствием идеям и задачам МТБ - и не пахнет. 23.05.2016 15:56
1eonid
А в спорте многие технологии имеют целью рекламу и ничего более.
А если два одновременно решит переключить, да ещё когда в гору ломишь? Как-то должны были предусмотреть этот вариант, но инфы получается пока нет.
Там же написано, что можно настраивать как оно будет переключать,
скорее всего есть таблица зависимостей скоростей/каденсов которую
можно править, причем с телефона. И каждый под себя подбирает нужные
сочетания. Я предполагаю что там может быть сочетаний больше чес скоростей,
т.е. забить в базу 40 скоростей, главное не забыть где какая.
Я правильно понимаю, что в итоге получаешь за н-ную сумму полуфабрикат, который потом обкатываешь и настраиваешь под себя? Гонщикам это думается интересно, но простому смертному тогда к чему? 23.05.2016 15:58
KubikV
для каждой звезды, там износ разный
Попробовал представить себе ситуёвину - не смог
Ситуация надуманная, но может случится. И такая возможность
будет востребована только на соревнованиях, когда нет времени
лезть в кассету и выколупывать из неё траву. 23.05.2016 16:01
Aleksei Dmytren
1eonid
для каждой звезды, там износ разный
Попробовал представить себе ситуёвину - не смог
Очень просто - докатал любимую (нет, любимейшую) звезду до появления жестких проскоков цепи, а денег на новую кассету и цепь нет, потому что ещё кредит за Di2 отдаешь. Настраиваешь так, чтобы на эту звезду система не переключалась - профит, можно добивать всё остальное без проскоков
KubikV
1eonid
23.05.2016 16:04Почему полуфабрикат? Воздушная вилка тоже полуфабрикат?
Будет какой-то вариант по умолчанию, типа умные люди так придумали,
но останется возможность подкорректировать под себя.
Aleksei Dmytren
Мой моск дает для равномерного износа кассеты команду 500км ездить на 48, 500км - на 38 звезде)))
23.05.2016 16:04Kirill Yevtushenko
Только КК, но там же
для лохов"придумали" 27 с половиной.А даже если и вымирает, то с чего это вдруг уменьшение разнообразия стало прогрессом?
Эх, было же время, когда балованные барышни не участвовали в ТТ.
mocrosoft
А вот это - да, согласен! Сам когда-то в такой ситуёвине пребывал, когда вместо большой спереди и 7-ки сзади приходилось включать среднюю спереди и 9-ку сзади, было дело (до веломага из села, блин, далеко пилить
supervisor
У меня СХ с дублирующими тормозными ручками. Вот хочу из того же положения и скорости переключать. 23.05.2016 16:16
Aleksei Dmytren
supervisor
mocrosoft
Так накачивай - гирю на пузо, всего делов - само во сне накачается!
1eonid
Почему полуфабрикат? Воздушная вилка тоже полуфабрикат?
Будет какой-то вариант по умолчанию, типа умные люди так придумали,
но останется возможность подкорректировать под себя.
Я не об том) Просто у нас в силу менталитета гоночные группы оборудования - а лично я таковой группой считаю ХТ - часто покупают люди далекие не только от гонок, но и толком не осознающие что и для чего используется: "Пацаны сказали ХТ это круто, возьму себе тоже". Зачем все эти приблуды гонщику либо реально энтузиасту - вполне понятно. Представить что обкаткой и настройкой займется человек, который может ездить на модном обвесе и с совсем не затянутыми эксцентриками (реальный случай из практики - эксцентрик не затянут настолько, что при езде слышно постукивание) - вообще не могу.Так что пост по поводу полуфабриката - это не в минусы ХТ, это просто уточнение ситуации. А так я очень даже за тонкую настройку под себя) 23.05.2016 16:29
Zvonimir
А куда это делась трансмиссия 3х10, вроде как 30ск.
или я плохо в школе учился?
3х10 то совсем уж "бабулькин вариант"
быстрее и легче будет уже пешком идти
но она есть. так что 30 так 30. согласен.
хотя и 33 может быть потенциально
supervisor
Хорошая видяшка про принцип работы.
1eonid
А вот это - да, согласен! Сам когда-то в такой ситуёвине пребывал, когда вместо большой спереди и 7-ки сзади приходилось включать среднюю спереди и 9-ку сзади, было дело (до веломага из села, блин, далеко пилить
Чтобы так как вы выходить из ситуации надобно хорошее инженерное образование иметь, не каждый в наше время с такой сложной задачей без микропроцессора справится
mocrosoft
Так это... Я руками примерно так же переключаюсь...
Zvonimir
Только КК, но там же
для лохов"придумали" 27 с половиной.А даже если и вымирает, то с чего это вдруг уменьшение разнообразия стало прогрессом?
Эх, было же время, когда балованные барышни не участвовали в ТТ.
survival of the fittest. 28" как развивалось и было до 26" так и продолжило развиваться и существовать (хоть его и 29" для МТБ хитро окрестили). а 26" под воздействием факторов окружающей среды "эволюционировало" в 27,5". 26" первоначально то использовалось тов.Фишером не от хорошей жизни.
ну а про "балованных барышень": лень - двигатель прогресса
Zvonimir
Так это... Я руками примерно так же переключаюсь...
вот представь скучное видео как кто-то руками переключает
а тут с процессором да под музыку - хоть оскар за спецэффекты давай
Kirill Yevtushenko
Те же самые немощные бабульки, при 1х11, сейчас ставят спереди 32Т, а сзади 46Т.
Опять же говорю, что это только для КК, и без маркетологов оно никуда бы не "эволюционировало". 23.05.2016 17:05
mocrosoft
А никто, интересно, не пробовал 26" покру на 27,5" обод натянуть? Или наоборот? Не могёт там быть, что вся разница только в названии? Камеры - так 100% должны подойти, полагаю... Вот у меня на 10-риковой трансмиссии отлично работают 9-риковые цепи, уже третий сезон, например... 23.05.2016 17:09
Aleksei Dmytren
1eonid
Те же самые немощные бабульки, при 1х11, сейчас ставят спереди 32Т, а сзади 46Т.
Опять же говорю, что это только для КК, и без маркетологов оно никуда бы не "эволюционировало".
Ну почему только для КК? Лично мне нравится маневренность 26, по городу очень удобно. Так что вопрос личных предпочтений и приоритетов. 29 - не понимаю ни в каком виде ибо совсем уж неповоротливый. 27,5 как-то не доводилось попробовать, но подозреваю, что 26 всё-таки заметно маневреннее окажется. Так что я бы не на 26х крест не ставил, свои преимущества у этого формата тоже есть. 23.05.2016 17:26
1eonid
Езжу на семериковой кассете и на девятерик-десятерик даже не смотрю - маркетологи должны вешаться всем отделом
mocrosoft
Еще в погиблые времена
махрового застоясолнечной перестройки, году в 88-м, когда по городам в магазинах уже шаром было покати, в сельмаге, случайно заехав, увидели складной вел - "Салют", чи шо?... На 24" колёсахKirill Yevtushenko
Нет, это древний стандарт "650B" — 584 мм.
Имелось ввиду, что вымирает он только в гонках на пересечённом селе. 23.05.2016 18:08
mocrosoft
Жаль. 23.05.2016 18:14
Kirill Yevtushenko
Вот что пишет Ш.Б. об этом стандарте
Это на тему вымирания и "прогресса". 23.05.2016 18:22
DesignerMM
Как они эффективность передачи определяют - на стенде что-ли7
Контроль перекоса цепи это хорошо, а еще понравилось, что можно одной рукой весь диапазон передач прощелкать, при этом передний переключатель автоматически переключается,
но не понятно что при этом сзади происходит- перекидывает автоматом назад на 1 высшую/низшуюUpd^ Все понятно
К.м.к. Ардуино лишний, но на базе AVR что то подобное блоку управления написать смог бы маломальски знающий эти контроллеры. 28.11.2016 15:28