menu
Ворованные велосипеды из Европы в Украине. Массово
Уже пару недель в узких кругах ходит ссылка на итальянскую передачу-расследование о массовом веловоровстве. Только в 2014 году более 100 000 велосипедов было украдено, на сумму порядка 300 000 000 евро. Это видео, мы представляем тут. Ниже - краткий перевод-смысл.
Видео начинается с описания как именно крадут велосипеды из магазинов.
Только в 2014 году более 100 000 велосипедов было украдено, на сумму порядка 300 000 000 евро.
Банды, албанские, румынские и украинские.
Владельцы магазинов не знают как с этим бороться.
Началось всё в 2011 году.
Один владелец рассказывает и показывает, что тупо подвешивает повыше, что бы понадобилось больше времени их достать.
Показывают сайт на котором продают краденые велики по цене ниже реальной - Продам2колеса.
Но мы же знаем лучше итальянцев где еще продают такие велики, правда?
Седой волосатый дядька рассказывает, что купил свои же сёдла в украине по цене порядка 50-60% от закупочной.
Показывают как в одессе по наводке находят в продаже карбоновый велик с электронными скоростями, который в италии стоит 5000 евро, за 2600 доларов.
Потом непонятно откуда вытаскивают другие рамы и велики.
Всё новое и по цене меньше половины реальной.
Тоесть без вариантов краденые.
Дальше много русского текста - все сами могут посмотреть и послушать.
Потом едут с милицией в некий сумской магазин итальянец показывает на телефоне велики в италии которые теперь
у типа в магазине, а тот по русски говрит, что не надо снимать я против
Пока милицию впустили, велики повыносили уже, показывает, на заметно протоптанные от снега ступеньки.
Итог - всем всё понятно и ясно, но раскачать не реально :(
Очередной раз напоминаю - массовая торговля велосипедами из Европы на ХТ запрещена. К сожалению это иногда происходит, т.к. модераторов не хватает. Представители веломагазинов получают модераторские права чтобы помогать бороться с этим.
Перепост:
Статья понравилась: Andrew Velokharkov, Миша, azure, Poyasnoy, supervisor, Zmiev-turist, Iluxa, konstruktor, Paganelle, Yaryk, BoxaSin, Cho., Лолик, Дмитрий Хребтов, Varg, MingTian, бегемот, allvasiliev, Q'nSy, OligarX, sherhan831, sergei1964, vvr, naleksei, <Rооt>, qqtst, Yoger, beslukson, Rost, Александр Стёпинов, Vintage Jm, Velo Prostir, Dual SIS,
Статья не понравилась: Таких нет
Комментарии
zarka
на 7:58 у типа в телефоне сайт. оч знакомый, к сожалению
30.03.2015 12:49tyaroslav
Ну как с магазинов выносят -- показали. А почему не показали, как это всё перевозится из ЕС в Украину? Я бы ещё понял, что вел увели в Италии, нашли в Польше,- Евросоюз, границ нет, все дела. В Украину-то ввезти такую партию без того, что дать кому-то там на лапу нереально, ИМХО.
30.03.2015 13:03razorolog
Пипец, интересно а они пробовали решетки на окна ставить или роллеты защитные какие-нить. Или это по итальянским меркам непозволительная роскошь?
30.03.2015 13:11Volod
Ну ввезти на лапу нашому прикордоннику даси. А вивезти цеж треба їхнім прикордонникам давати.
30.03.2015 13:17tyaroslav
Ну так может им для начала надо со своими службами разобраться, а не постфактум по Украине ездить? 30.03.2015 13:28
Дима Бондарев
осталось понять кто виноват
30.03.2015 13:35Mikerin
наивные итальянцы пошли в милицию, а милиция сразу предупредила "магазинчик", в итоге пришли все на морозе постояли, тех снимать нельзя, этих нельзя.... а велы как продавали так и будут
30.03.2015 13:47Пафнутий
Евроинтеграция
30.03.2015 14:18OZy
"Только в 2014 году более 100 000 велосипедов было украдено, на сумму порядка 300 000 000 евро."
30.03.2015 14:30Чисто бизнес! Европе такое количество дорогих велосипедов не нужно, а велосипеды 12 -13 годов выпуска в 15 году не нужны и за пол цены! На востоке имеется огромный рынок сбыта, почему бы им не воспользоваться?! Бронированные охраняемые витрины выносятся кувалдометрами, но полиции нет! Всё "украденное" грузится в самолёты, но европейская таможня даёт "добро"! О нашей и говорить нечего! Украинские, молдавские, албанские, российские велосипедисты получают товар по приемлемой цене! Все довольны!!!
Но, не менее довольны и европейские "пострадавшие", которые скинули залежалый товар по сходной цене, не заплатили налоги, получили страховку, и скорей всего, даже скромную компенсацию за испорченную витрину!:) Все в шоколаде!!!
Так что это всё борьба с ветряными мельницами! C'est la vie.
Миша
Вообще говоря у нас на барахолке бывают и "б.у." 15 года выпуска.
30.03.2015 14:36nils_tisebe
OZy
30.03.2015 14:39То есть вы одобряете?
OZy
Констатирую факт. 30.03.2015 14:42
Миша
То есть вы одобряете?
ну, собственно озвученная проблема напоминает теорию заговора, но в чем-то заставляет задуматься. Почему воры тырят велики, а не сразу алмазы в ювелирках или бабки в банках. Может потому что туда охрана приезжает, а тут нет? Почему итальянская таможня выпускает велы? Ведь 100000 велов нельзя вывезти незамечено? 30.03.2015 14:44
real SIMON
Сразу хочу предупредить - воровство не оправдываю и не одобряю! Когда то то беседовал с продавцами велов "из Италии". Как правило, кражи договорные - владельцы велов заявляют в полицию через 2-3 дня (когда все уже вывезли), получают страховку, уходят от налогов и тихо радуются жизни. Все счастливы. Сюжет скорее всего заказной, чтоб не перестали возмещение выплачивать. При просмотре видео искренне удивили хорошо поставленные кадры с камер наблюдения (прямо кино какое то), отсутствие защитных роллет на витринах и отсутствие полиции при работающей сигналке (чуваки загрузили фургон, а никто так и не приехал). Сюжет, своей наивностью, несколько улыбнул.
30.03.2015 15:06nils_tisebe
Открытые витрины во всю высоту норма, например, для Испании. Хотя конечно и решётки поверх бывают.
30.03.2015 15:08OZy
Вооот!
Не-не-не! Чисто бизнес!
real SIMON
Если бы хотели, уже давно взяли бы всех за жопу! Не на краже, так в аэропортах! 30.03.2015 15:33
Aceh
Cosa Nostra
30.03.2015 16:22BabyBeatz
Забавно, что представители местных магазинов молчат о том, что сами покупают такие велосипеды и продают их, как новые с подделанными документами, если те бумажки с "гарантией" вообще можно назвать документами.
30.03.2015 17:20Здорово конечно, что решили бороться с такой проблемой, только как-то однобоко выходит, выглядит, как устранение конкурентов в виде барыг, а не, как желание искоренить проблему.
Миша
я не думаю что магазины бы таким занимались. Велы дорогие. Представьте себе - купивший вел за 5000 баксов райдер приезжает на чемп в Италию и его там палят по номеру... Импортер потеряет весь свой бизнес, а это значительно больше чем выгода на нескольких велах. Конечно они могут сделать вид что покупают вел, чтобы словить барыгу и предать анальной каре, но чтобы реально купили - сомневаюсь. Разве что для показа в Интерполе.
30.03.2015 17:36BabyBeatz
Вы думаете, что сотни тысяч великов топ уровня продают через форумы местные барыги? Я не говорил о официальных импортерах, если таковые вообще есть, речь о всяких "интернет-магазинах" и местных "мастерских", где стоит несколько подобных велосипедов, которые куплены новыми или б/у, но с "намазанными губками".
В нашей стране не стесняются ставить на учет нерастаможенные авто, украденные в Европе, а велосипеды и их кражи - капля в море на фоне всего потока контрабаса. Не думаю, что стоит вдаваться в подробности бизнеса "по-украински" или "по-российски", а то появятся пользователи, которые обвинят меня в сговоре с барыгами или в том, что я их защищаю.
Сам недавно выбирал велосипед и выбрал купить у местного барыги из соображений экономии, т.к. гарантии, что в "магазине" мне не продадут такой же ворованный, но в 2-3 раза дороже - нет. Да и не ясно, ворованный именно этот или нет, может реально купленный на каком-то еВау или с рук в Украине, фиг знает. Пусть компетентные органы разбираются. Все ИМХО, не в обиду честным продавцам и импортерам. 30.03.2015 17:55
romm
Там не все так однозначно . В сенсі , що продавці "підмазані" і заробляють на страховці . "Шоу гієн" так називається цей цикл передач по криміналу . Слідуючий ролік за цим - про крадіжки мотоциклів . Там автор говорить про можливі махінації зі страховками . Але і приводить зйомку , як Італієць приїхав купляти свій викрадений мотор , і на очах ошарашеного продавця своїм ключем завів дорогий апарат , виїхав на дорогу і далі відтранспортував в консульство .
30.03.2015 21:06Так що проблема багатогранна і не така однозначна . Замовчування її до доброго не приведе , треба розібратися в ній . Виробити якісь критерії "істини" .
І через те що ми зараз пробуєм формувати своє майбутнє , треба пам"ятати що своє щастя за рахунок інших не збудуєш .
Igor'Ok
И что забавляет, недовольных этой ситуацией мало, страдает только страховая, регулярно выплачивающая компенсации да магазины которые возят по-белому.
30.03.2015 21:17Миша
Гляжу, что покупают ворованное очень многие. Даже те, у кого в обычных магазинах 30% скидка. Потому что на форуме скидка может быть и 60 и более %. А по моделям 3-4 года вообще цена...
30.03.2015 22:03Так что спрос убить мало реально. Предложение в нашей стране тоже не убрать. Так что надо разве что границу закрывать. Как со стороны Италии так и Украины. На ХТ мы я надеюсь уберем это, но пользы от этого не много. Разве что Пелотону куда все сбегут
Yaryk
Було корисно доповнити статтю доступними методами перевірки чи не крадений велосипед для рядових покупців.
30.03.2015 22:42Є ж якісь сайти з базами і т.д. ...
Volod
З одного боку дуже приємно купувати новий классний байк за посильні гроші, з іншого, чесно - я б людині з українським паспортом, що скоїла злочин за кордоном давав би строк в два рази більший, щоб ,гад, державу не позорив...
31.03.2015 09:16До речі десь читав, що в Нідерландах кража велосипеда, або його умисне знищення з метою отримання страховки дуже поширені злочини. Так що як хтось нас почне звинувачувати - ми рівняємося на голландців, так сказать "лічним примєром" користуємося
Jabberwocky
Jabberwocky
Иными словами: на родине - в два раза меньший. Льготные условия. Дотация. Поддержи отечественного вора. 31.03.2015 09:46
Volod
Иными словами: на родине - в два раза меньший. Льготные условия. Дотация. Поддержи отечественного вора.
За цією логікою військовий час в два рази кращий мирного, бо в мирний час до злодюг більш м'яке ставлення... 31.03.2015 10:19
Jabberwocky
Это неправильная аналогия, ложная, как и все аналогии в принципе.
Пробегитесь по зарубежному законодательству: обычно делается приоритет защите конкретно своих граждан, а чужих - уже по остаточному принципу. Делать наоборот - как раз тот самый позор и есть.
. 31.03.2015 14:08
Бегущая Черепаха
Та крали, крадуть і красти будуть на то він і ровер І не має чого наганяти на Українців, крадуть велосипеди кругом і ВСІ і заради наживи і просто покататись і викинути. Ось такий він специфічний "товар".
____________________
Кража велосипеда - одно из самых распространенных преступлений в столице Нидерландов. Ежедневно в Амстердаме угоняют несколько тысяч двухколесных коней.
і т.д. http://milkybikes.ru/about/velosipedi-v-stolitsax-evropi/ygon-velosipedov-v-amsterdame
_____________________
http://travelbooze.com/samoe-regulyarnoe-yavlenie-v-gollandii-posle-dozhdya/
Перетинав кордон з Польщі в Україну, на веліку(вверхи ) - мене ніхто не питав - чи я на веліку заїхав ? ні Поляк, ні Українець ! І відмітки про в'їзд не стояло - в базі я "пішеход".
Перетинав кордон на машині, в багажнику два вєліка (документів на велосипеди не має) при виїзді з України відмітки(декларації чи чого там, на них не оформлялось) відповідно при в'їзді назад в Україну мене ніхто не спитав звідки в мене ці велосипеди ...
Крадіжка велосипеда, так само як крадіжка будь-чого, залежить від стану душі ... я б не крав
Так, що не фіг вішати на українців ярлики !!!
Як кажуть на Галичині - кругом є люди, а є людиска ! 31.03.2015 15:00
tyaroslav
100000 великов так не перегонишь. Большинство идёт через таможню, причём, как мне подсказывает интуиция, через польскую, где поляку дают на лапу хороший стимул. Ну и украинцу потом, мы же в Европу стремимся, должны привыкать. 31.03.2015 15:17
Бегущая Черепаха
100000 великов так не перегонишь. Большинство идёт через таможню, причём, как мне подсказывает интуиция, через польскую, где поляку дают на лапу хороший стимул. Ну и украинцу потом, мы же в Европу стремимся, должны привыкать.
Та ясно,що це не ті масштаби ... я так, як приклад. Та пакують вони MB Sprinter під зав'язку, може навіть і документи на це мають
Але українці в цьому саме завершальне звено - споживач Загальна бідність породжує попит на вживану техніку і навіть, якщо ти самий чесний завжди зможеш сам себе переконати, що конкретно твій не крадений, а куплений в фрау/сеньйоріти/мадами з добрими очима 31.03.2015 15:30
@noxin
Є ж якісь сайти з базами і т.д. ...
Це складна дослідницька задача. Єдиної бази не існує. В кожній країні є по кілька сайтів з реєстрами вкрадених велосипедів. Сайти ці часто не мають англійських версій, деякі нормально не обробляються гуглом. Частина власників самі не знають номерів вкрадених велосипедів.
Мінімально можно обмежитись пошуком через пошукові систем. 31.03.2015 15:57
Бегущая Черепаха
Як варіант, можна пофантазувати по аналогії "чіпування домашніх тварин"
Фірма "Bayer" має свою загальну базу даних http://www.tracer.com.ua/ (вона загально світова, це посилання на Українську гілку), вона ж і являється практично монополістом в виготовленні чіпів.
Процес - вводиться чіп собачці/котику/бегемотику він має цифровий ідентифікатор по ньому заповняється анкета (ФИО,тел,емейл дані про тварину). Бюджет +\- 10 дол.
Чіп скановується по типу "штрихкода" в супермаркеті ... все просто .
Розмір чіпа - рисове зернятко.
Було б бажання тему розвинути, все вже придумано , але напевно це нікому не вигідно 31.03.2015 16:20
BabyBeatz
То есть ситуация такова, что местных продавцов и их покупателей обвинили в сбыте и скупке краденого, не имея абсолютно никаких доказательств, кроме итальянского телешоу?:)
31.03.2015 16:43Осталось обратиться к битве экстрасенсов для установки прошлого этих велосипедов и их хозяев)))
Простите, не сдержался)))
Бегущая Черепаха
BabyBeatz десь так
31.03.2015 17:00romm
Перетинав кордон на машині, в багажнику два вєліка (документів на велосипеди не має) при виїзді з України відмітки(декларації чи чого там, на них не оформлялось) відповідно при в'їзді назад в Україну мене ніхто не спитав звідки в мене ці велосипеди ...
Під польським кордоном Львівських спортсменів з велосипедами на машині поліція зупинила і перевіряла (комп"ютер , сканер), Але їхав бус з біциклями , і вони перемкнулися на них . 31.03.2015 20:31
Volodimir Bondarenko
Будь яка крадіжка- це зло. А отримання страховки за продані велосипеди або автомобілі хіба не зло. Тисячі законослухняних німців продавали свої нові автомобілі набагато дешевше їхньої вартості, а потім чесно отримували страховку. Мій друг купив машину через 6 місяців розмитнення в Україні, яка на той момент не була в базі інтерпола ( перевіряв через свого кума в ДАІ). Через чотири роки вона виявилася в угоні, і навдь кум не зміг допомогти зняти з бази. Цікаво, зараз вже могутня та некорумпована поліція ФРН впоралася з цією проблемою? А взагалі, сценарій кліпу не нагадує вам лайфньюз? Порахуйте скільки тисяч велосипедів викрадено і скільки всього велосипедів продається зараз в Україні. Де поділася різниця? Дивно, що українців ще не звинуватили в крадіжці 100 000 велів. Сама цифра 100 000 вас не дивує? Скільки ж їх в Італії всього продають? Не помічав в програмах CNN, BBC або DW заголовків протягом 15 хвилин та триста раз повторювання однієї й тієї ж фрази. Яка тут цільова аудиторія?
31.03.2015 22:24Бегущая Черепаха
Угу я також не здивуюсь, якщо це КісільовПрадакшин (щобвінздох)
може бути ... навіть не сперичаюсь, не маю такого велодосвіду. 01.04.2015 01:12
Импульс
Кому цікаво є міжнародна база викрадених велосипедів. Там можна внести і не викраденний, є опція викраденний чи ні. Але ж далеко не усі користуються.
01.04.2015 19:03http://www.mybikenumber.com/
@noxin
http://www.mybikenumber.com/
Одна з багатьох баз і до того ж досить маленька - 480 вкрадених велосипедів за кілька років.
Більші реєструють десятки на день 01.04.2015 22:17
ДимаЗ
Мене дивує і друге число - 300 млн. євро. Тобто, в Італії за рік викрадено 100 тис. велосипедів, з середньою ціною 3 тис. євро кожний . І поки не з'явилось це відео, про такий розмах ніхто не здогадувався. Навряд чи в усій Україні є загальна кількість таких велів, і крадених і легальних.
І взагалі, я б не став називати вел краденим, поки це не доведено. 02.04.2015 01:46
romm
Краще вже скажи , що такої проблеми не існує , і це все видумки ворогів нащої держави . Я приклад приводив про мотоцикл , заведений власником рідним ключем , і тут відомі випадки знаходження велосипедів італійцями на форумі . Я би не став тут прискіпуватися до другорядних фактів (в стилі всім відомої пропогандистської машини) , і на базі цього робити далекоідучі висновки .
02.04.2015 10:37Миша
І взагалі, я б не став називати вел краденим, поки це не доведено.
Если бы это можно было бы доказать, с пониманием кто крал, кто покупал, кто перепродавал - то все бы они сидели. Но это вне рамок форума. Вы можете считать что велы в треть цены 15 года это "распродажа старой коллекции", но мы же тут не в детском саду. 02.04.2015 12:11
salveg
О, родные Сумы. А я еще чуть раньше этот ролик находил:))
02.04.2015 12:18Все куплено, товарищи)
axs
Проблема існує, але пара Італія-Україна аж ніяк не виділяється. Принаймні в тому, що вони показали.
Цифри у них, зрозуміло, зі стелі.
http://spdblotter.seattle.gov/2015/03/1 ... list-bust/
Сіеттл, US. "... that a man was selling high-end bikes at deep discounts" — щось мені це нагадує.
Сходіть на байкфорумс, подивіться скільки там рекомендацій buy used, на типові ціни, на кількість посилань на Craigslist. Сюрприз, ага. 02.04.2015 12:38
Volod
Та може і не в дитячому, але чому ж тоді я на цьому форумі (по курсу купив нові покрихи Geax Saguaro по 450грн/шт, а знайомий купив такі ж у гонця (нові) по 150 грн/пара? Може і гонця в вори записати?
Що стосується 2015 року, то можу нагадати смішну тенденцію сучасних виробників виставляти в серійний продаж колекції 15 року в середині 14 року. А місцевим командам, думаю, вони попадають в немалих кількостях на початку 14-го року.
Хоча звісно, є й воровані. Але шоб всі... 02.04.2015 13:56
BabyBeatz
Вот народ, продаешь что-то дорого - жлоб, хочешь на "пацанах" заработать, продаешь дешево - значит ворованное:) Никак нам не угодить, видимо продавцам нужно ставить цены в 2 раза выше, чтоб их не обвиняли в продаже ворованных вещей без каких либо доказательств.
02.04.2015 16:28ДимаЗ
Велосипеды, конечно воруют. Но вот в массовости, особенно той, о которой написано, я очень сомневаюсь. Даже если в варианте с договорными страховками. Не забывайте, что страхование не бесплатное, и если страховые случаи учащаются, страховая компания поднимает тарифы, или вообще отказывается страховать. Или они в Италии такие тупые, что велики массово крадут, а они молча платят и платят? Деньги не берутся из ниоткуда, и никто не хочет их терять. А если и без страховки, то владелец магазина, из которого украли 10 велов по 3 тыс.евро, не предпримет меры, чтобы через неделю опять не украли?
03.04.2015 17:33И ещё, у нас в городе, например, тоже много великов воруют, но я не помню такого, чтобы хоть один из них всплыл в барахолке на каком-то форуме или любой интернет-барахолке. Потому, что это значит засветиться, тем более, если оплата через карту. Их продают где-то втихаря. И опять же, я что-то не видел на интернет-барахолках новых великов 15 года за треть цены. Это я к запрету массовой торговли велосипедами "из Европы". Эти велосипеды всё равно продадут, не у нас на форуме, так на другом, не на форуме, так через магазин (рынок). Только на этом ещё несколько человек заработают, и конечная цена уже не будет вызывать сомнений, что вел чистый.
Я против покупки краденых велосипедов, я всего лишь за то, чтобы с воровством боролись те, кто обязан это делать, и умеет это делать профессионально, т.е. правоохранительные органы. А считать ворованным велосипед, только потому, что он дешевле, чем в магазине, это неправильно. Есть номер рамы, фото, контактные данные, и наконец, репутация продавца, всё можно проверить. И если не нашли доказательств, что велик ворованный, то почему бы его не купить?
Cho.
... проблема в нестиковці систем - поки закони не стануть глобальними (правила гри) на всіх територіях - доти кожен проводитиме свої хрестові походи, збиратиме неграми бавовну на плантаціях а "папізже" купить індульгенцію - впізнаю старий добрий світ - еталонний !
04.04.2015 20:08... італійське шоу розвиває уяву, але не вирішує проблем = шустре живе ... треба чекати щоб вода в сполучених посудинах встановилася на одному рівні - хто в цьому зацікавлений ? - не уявляю...
xbox360
заберут у вас "ваши" велики!!!! воры вы ворянские
05.02.2016 15:55Goldbandit
Ладно крадут велики по 1-3 килобакса,но ведь еще везут самые обычные "ашаны" и прочий хлам,как в плохом так и хорошем тех состоянии.Разве их тоже воруют,чтобы тут продать за 50у.е?С воровством их правоохранительные органы должны сами разбираться с воровством и привлекать к ответственности,тогда,возможно, будет порядок.
05.04.2016 22:48Cho.
... "крадуть" - легко сприймається, .... а якщо привезти стокові велосипеди в Україну і з документами - складніше - легше таврувати і під одну мітлу....
05.04.2016 23:19... продаєш дорого - спекулянт_?_продаєш дешево - злодій ....
Миша
... продаєш дорого - спекулянт_?_продаєш дешево - злодій ....
а как вы отличите привезенный стоковый от ворованного? "документы" все напечатать могут.
Кроме того, стоковые скидки бывают до 50%. человек, который привез тоже должен заработать. Т.е. цена должна быть процентов на 20-30 ниже магазинной. А у нас и на 60% бывает... 06.04.2016 11:08
Cho.
...такі варіанти звісно, але на моделі старших років (з 26 колесом особливо) постачальники охоче погоджуються і якщо забирати одразу 20 штук
06.04.2016 11:21в них щодо морально застаріваючих моделей (в старому дизайні, формах, кольрах) - політика зливу
kovax
... продаєш дорого - спекулянт_?_продаєш дешево - злодій ....
а как вы отличите привезенный стоковый от ворованного? "документы" все напечатать могут.
Кроме того, стоковые скидки бывают до 50%. человек, который привез тоже должен заработать. Т.е. цена должна быть процентов на 20-30 ниже магазинной. А у нас и на 60% бывает...
А если они не отличаются по документам, то это уж извините не Ваша забота. Подозревать всех это параноя. И даже документ купил раму у ЧП Пупкина является документом, и претензии тут неуместны. Нельзя всех во всем подозревать или выступать в роли полных адвокатов 2-х фирм торгующих велами. Вот в США мерин стоит 35 тыс а у нас 75 так что, мерседес завезенный в черную тоже ворованый?.. нет конечно.. просто в великам муть про гарантийное то и специальные станции техобслуживания пропихнуть тяжелее. 06.04.2016 16:29
Cho.
... купуєш велосипед - продавець чек або розписку (вимагав би покупець)
06.04.2016 17:04Миша
... продаєш дорого - спекулянт_?_продаєш дешево - злодій ....
а как вы отличите привезенный стоковый от ворованного? "документы" все напечатать могут.
Кроме того, стоковые скидки бывают до 50%. человек, который привез тоже должен заработать. Т.е. цена должна быть процентов на 20-30 ниже магазинной. А у нас и на 60% бывает...
А если они не отличаются по документам, то это уж извините не Ваша забота. Подозревать всех это параноя. И даже документ купил раму у ЧП Пупкина является документом, и претензии тут неуместны. Нельзя всех во всем подозревать или выступать в роли полных адвокатов 2-х фирм торгующих велами. Вот в США мерин стоит 35 тыс а у нас 75 так что, мерседес завезенный в черную тоже ворованый?.. нет конечно.. просто в великам муть про гарантийное то и специальные станции техобслуживания пропихнуть тяжелее.
Вы хотите, чтобы у вас вел стырили? А я его куплю в пол цены у вора? Как это стыкуется с этикой? 13.04.2016 15:42
Lupus_Nocturnus
29.08.2016 22:07Lupus_Nocturnus
Если так рассуждать, то все зарубежные медицинские препараты в аптеках - тоже краденные. К примеру многие препараты фирмы "Баер" стоят не на 50%, а 5-6 раз дешевле чем тот же самый препарат, в Германии. При этом не являясь фальсификатом. 29.08.2016 22:09
romm
romm
Знову крупна крадіжка в Італії . Майте на увазі .http://peloton.com.ua/forum/viewtopic.php?f=87&t=44558
01.11.2017 10:23real SIMON
Итальянцы - те еще авантюристы. Продали за недорого, немного подождали, инсценировали кражу, заявили, получили страховку.
01.11.2017 11:26romm
Що називається - злочин і кара . У французькому департаменті Валь-де-Марн проходить судовий процес над групою з 15 молдован, звинувачених у крадіжці 250 елітних велосипедів (на мульйон ойро) .http://www.eurointegration.com.ua/news/ ... 9/7078993/
20.03.2018 10:29real SIMON
Добре що впіймали, але... Прочитав що пишуть з цього приводу французи. Виникає питання - чому злочинців не піймали одразу? Там описується тактика крадіжки - злодії підіймались по мотузкам на дах, різали його за допомогою "болгарки", а потім підіймали ровери ( доречі, середня вартість 4000€) та увозили, а потім розбирали, везли до себе та продавали. Виникає питання - якщо хтось лізе по фасаду на дах, а потім починає його різати, дія відбувається у неробочій час ( тобто, скоріше за все, вночі) а магазин обладнан сигналізацією, невже це так непомітно, що встигли накрасти аж на 1000000€.
20.03.2018 10:57Уявіть, що хтось ріже "болгаркою" вночі у вас під вікнами, а ще й сигналка працює - ну зовсім непомітно...
Tascioni
Уявіть, що хтось ріже "болгаркою" вночі у вас під вікнами, а ще й сигналка працює - ну зовсім непомітно...
1. Если не жадничать, то можно успеть взять несколько велосипедов и в такой ситуации. Пока кому-то помешает ваша болгалка, пока кто-то таки будет раздражен настолько, чтобы позвонить в полицию самостоятельно, а не дожидаться пока сосед позвонит...
2. Далее. Полиция везде одинаковая - ленивые и не очень умные люди, с небольшой зарплатой, размер которой не толкает на героические подвиги. Скорее всего полиция будет расценивать такой вызов как мелкое хулиганство. Ну фигачит там кто-то болгаркой. Ну спать мешает. Чего спешить? Вот как экипаж 404 разберется с БОМЖами в парке - тогда их туда и отправим...
3. Если велосипеды погрузили в автомобиль - то шансов еще меньше. Автомобиль - это частная собственность и если у полиции нет очевидцев кражи или других достаточных оснований лезть внутрь для осмотра - они туда не полезут. Франция - это не Украина.
В итоге, если парни успевали проделать дыру в крыше, вытащить пару-тройку велов, погрузить из в минивен и свалить с места преступления - шанс их задержать был не так велик. Наверное поэтому и ловили долго. 20.03.2018 15:05
real SIMON
В принципе - логично. ( Опять же, Франция - не Германия). А как же сигнализация? У нас приезжают весьма бодро. Хотя,... возможно присутствует какая то ментальная специфика. Раз получалось достаточно долго - какая то причина должна быть.
20.03.2018 22:01romm
Я вам дивуюсь , де ви побачили болгарку ? Звідки ви знаєте як все відбувалося , а вже розписали , експерти .
21.03.2018 00:11real SIMON
Щоб не дуже дивуватись, є сенс прочитати оригінальну статтю про цю подію на французській. Там чітко написано, що різали дах шліфовальною машиною ( по нашому - "болгаркою").
( Посилання на оригінальну статтю є в статті яка відкривається по посиланню з цієї теми ). 21.03.2018 00:21
Aleksei Dmytren
real SIMON
А это веселая птица синица... Я согласен, что выглядит по дурацки, но как еще объяснить человеку, который дал ссылку на статью, не потрудившись внимательно ее прочитать, откуда я взял информацию.
21.03.2018 00:35romm
Щоб не дуже дивуватись, є сенс прочитати оригінальну статтю про цю подію на французській. Там чітко написано, що різали дах шліфовальною машиною ( по нашому - "болгаркою").
( Посилання на оригінальну статтю є в статті яка відкривається по посиланню з цієї теми ).
"disqueuses" напряму перекладається як "дискова фреза" фреза не шліфувальний диск . Можу провангувати - оскільки різали дах - приміщення малоповерхове , раз малоповерхове , скоріше вільностояче , раз вільностояче , мабуть огорожене і далеко до жилих приміщень .Тобто шум може бути не чутний . Тим більше , коли пластиковий дах , фреза не буде особливо шуміти , тим більше на невеликих оборотах . А сигналізація -просто , раз вільностояче . або і навіть в будинку - раніше чув , що тупо перерізали провода мережі 220 .( вангую що сигналізація була проста , розрахована на добропорядних місцевих ( ще кількадесять років взад в Європі злочинів було врази меньше -тепер умудрилися в Відні за 3 год вивести з кількох квартир всі меблі під чисту)) . На цьому позвольте відкланятися , мені шкода часу днями сидіти біля монітора . 21.03.2018 12:30
real SIMON
Перепрошую, але навіщо тоді було починати цю суперечку? 21.03.2018 12:51
Tascioni
По этому пункту не ясно. Как вариант - просто воры не жадничали. Спустили несколько тросов одновременно, зацепили несколько байков, подняли да свалили. 21.03.2018 14:00
romm
Перепрошую, але навіщо тоді було починати цю суперечку?
Ви бажаєте про це поговорити ? (Я тільки прояснив свою позицію і спробував спростувати закиди ).
пс , чи може є бажання обговорити технологію крадіжки і блокування сигналізації ? 21.03.2018 17:46
real SIMON
Які саме закиди - Ваші власні?
ferze
То что велы ворованные и продаются в Украине и в частности одесской области это не новость
16.05.2018 14:39real SIMON
Доказательства, где?
16.05.2018 14:59
vmail
Я даже больше скажу- в Одессе продают иногда и велотапки с комплектующими! Например, Shimano R078, R065, педали Shimano R540 SPD-SL, выносы Deda Zero 2! Все новое, в нескольких размерах, но не дают счет и не показывают где купили! Кашмар, куда смотрит полиция?! Уж не ворованное ли, а то я видел по телевизору что обувь и комплектующие воруют в магазинах в Европе, и вообще много воруют- целыми велосипедами, а тут захожу на форум- и кто-то, представьте себе, продает новые велотуфли в ТРЕХ размерах! ТРЕХ, Карл! Откуда у человека могут быть велотуфли в трех разных размерах, новые, без документов? Откуда, я вас спрашиваю?! Здесь что-то явно нечисто, где таможенные декларации, где чеки и гарантийные талоны, где свидетели что он их купил честно? Почему не дают двухлетнюю гарантию, почему не через официальные веломагазины и импортеров продаются? Очень, очень подозрительно. Ушел писАть заявление чтоб проверили этих теневых дельцов с форума.
И это я еще за машины не взялся. Их, читал, тоже в Европе воруют! А в Украине ездят машины. Совпадение? Не думаю! 17.05.2018 13:59
Kochegar
Да вы еще у нас в Уфе не были:
https://www.avito.ru/ufa/velosipedy/vel ... 1399953143
Это явно из Голландии. 17.05.2018 18:39
romm
А це в Китаї .
17.05.2018 18:52romm
СБУ викрила групу з Чернівців що промишляла краденими велосипедами і мотоциклами . Правда . не знаю при чому тут сбу . Раніше цим ніби інші служби займалися . Але можу помилятися .
09.07.2018 19:00http://news.meta.ua/cluster:60403561-Na-Bukovin-pripineno-dialnst-mzhnarodnogo-ugrupovannia-moto-velo-kontrabandistv/
real SIMON
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=63&t=423882&hilit=Нужно+ли+декларировать+велосипед
09.07.2018 19:39А тут колеги alinn та AKMS на власному досвіді стверджують, що всі ці "крадені вели б/в" - маячня. Купити за дешево, простіше та безпечніше ніж вкрасти.
А ось чому СБУ займається такими справами, це дійсно цікаве питання...
Aleksei Dmytren
Мабуть, товари подвійного призначення)
09.07.2018 22:27romm
А тут колеги alinn та AKMS на власному досвіді стверджують, що всі ці "крадені вели б/в" - маячня. Купити за дешево, простіше та безпечніше ніж вкрасти.
В ютубі є такий блогер бананосипедіст , так він викладав ролік , де за пів ціни придбав карбоновий шосер . 09.07.2018 22:40
real SIMON
А потім продавець із задоволенням отримав страхове відшкодування...
10.07.2018 00:36vmail
До полцены могут доходить скидки в магазине. 30-40% на велы не редкость. В МАГАЗИНЕ. Покупая на eBay у магазина с аукциона или по предложению цены, спокойно можно купить за 40-50% и велосипеды и комплектующие. Уже миллион раз старался объяснить- не проецируйте украинские реалии на те страны, где в веложурнале (TOUR) материал с сравнением шоссейных велосипедов "ценой до тысячи евро" идет в стиле "можно ли за такие смешные деньги купить хоть что-то похожее на настоящий велосипед?", а карбоновые велы и рамы продаются как любые другие веложелезки просто потому что почему бы и нет, собственно.
10.07.2018 01:17Вот если бы новое и за 20-30% от цены нового- тогда подозрительно. А в полцены, фью.....
https://shop.zweirad-stadler.de/Fahrrad ... ennraeder/ посмотрите скидки. На те велы которые остались несколько штук всего или вообще один с прошлого сезона- еще больше. А еще например клиенты определенной страховой получают 10% скидку на неакционные товары и 5 % на акционные, а еще по каждому конкретному велосипеду можно попытаться получить скидку... В общем, по MSRP никто не покупает.
real SIMON
В свое время, общался с продавцом шоссейных великов "заполцены". Все они были результатом мошенничества со страховкой. И пусть, после этого итальянцы снимают "документальные" фильмы про массовые кражи.
10.07.2018 01:22vmail
Ну, тут ИМХО нужно разделять возможность легальной покупки "за полцены", где не может быть никакого основания кроме легального (я примеры привел), и продажи за полцены когда есть какие-то "нюансы". Продажа с "нюансами" не является чисто украинским ноу-хау, поэтому меня всегда бесит когда делают акцент на украинской коррупции и криминализированности (сравнивая с Европами), тактично умалчивая о своих проблемах. Подчас немалых.
10.07.2018 10:05А купить с ОЧЕНЬ большими скидками можно. Я покупаю практически все на 90% на eBay, не всегда с аукционами- но чаще всего значительно ниже розничной цены. Просто для этого нужно а)время и б)знания. Если готов немного подождать но купить очень выгодно- то это вариант который часто "по ценам ниже краденого". И без правовых коллизий, голова не будет болеть.
alinn
сносят например многоквартирный дом, а сейчас все чаще ибо строительство раз в 10 в темпе пошло. все что осталось в подвалах, а именно в подвалах там тоже велики стоят и личные камеры хранения привязанные к квартирам. все что осталось в подвале просто вываливается наружу в виде кучи и и пох хорошие велики или плохие велики, там же куча стиралок, телевизоров, мебели и другого хлама,
10.07.2018 10:23или иногда проводятся акции от тамошнего ака ОСМД по очистске таких подвалов от лишнего хлама, который там оставили предыдущие жильцы. Хаусмайстер от управдома вываливает это дело на улицу и все эти велики и прочее некоторое время валяется на улице пока не приедет заказной грузовик и не вывезет это все в металлолом. а велики там часто очень неплохие. ВОРОВАННЫЙ ВЕЛ-ЭТО КОГДА НА НЕГО НАКАТАЛИ ЗАЯВУ!
vmail
Если что-то сносят- то жильцы выехали, не с ними же сносят. И либо вывезли (если митеры- то вообще-то обязаны все барахло забрать и с мусором сами разобраться по договору), либо сделали термин на негабаритный мусор и его заберут, либо по договоренности оставили все что не нужно и тогда действительно все вытягивают и оно уезжает на свалку. Отдельные случаи с собственниками жилья и с социальным жильем (или с тем что дотировалось по Hartz IV). А то из предыдущего сообщения можно подумать, что жил-жил человек, а тут вдруг дом снесли и его вещи на мусорку выкинули. Хотя, на юге чего только не бывает... Взять хотя бы новый байернский полицайгезетц
10.07.2018 10:42BBV
\\\\
10.07.2018 10:43alinn
жильцы выехали, тобешь со спящими жильцами сносить не станут , свои вещи забрали а ненужный или неудобный хлам в келлере оставили, или он там еще от прошлых (до последних) жильцов. тенденция оставлять кучу хлама при перезде что север что юг одинаковая.
10.07.2018 10:48romm
Не думаю , бо німець купляв в німця по офіційній об'яві і викладено в ютубі . Я не вірю , що існують такі відвязні і неадекватні німці . 10.07.2018 10:55
real SIMON
Цілком можливо, що людині край було потрібно від цього вела терміново здихатися.
10.07.2018 10:57vmail
alinn
10.07.2018 11:01В митфертраге прямо всегда пишется, что митеры должны после себя а)забрать и б)по условиям договора если прописано то реновировать. Покрасить стены, к примеру. С келлер включительно, она по договору входит в арендуемые помещения и на нее все распространяется как и на жилые помещения обычно, уж мусор и хлам точно. Или если не написано- то просто убрать и выехать. Выезжают они после подписания протокола, иначе кауцион не получат. Вывоз мусора не по термину раз в год стоит денег, надо еще и людей нанять чтоб убрать, а уж если реновировать надо потому что митер там все угробил... Зачем фермитеру это нужно? Если они кучу мусора оставили и выехали в туман, тогда конечно кауцион это покроет, а вот даже мелкий ремонт уже нет. Но как бы с Шуфой чего не стало и с рейтингом.
Тенденция может и есть, но положено оставлять помещения в таком виде как того требует договор. По вышеуказанным причинам, обычно это в виде "ничего не оставлено, все в порядке". Если нет- то в суд. Все просто.
alinn
Не думаю , бо німець купляв в німця по офіційній об'яві і викладено в ютубі . Я не вірю , що існують такі відвязні і неадекватні німці .
а может у Нимеччини ще й коррупции нема? та усе гут горазд?
да тут тьма розводняков
Более того, например разорвал фермитер контракт, пофиг почему и как и митер недоволен. он пенис клал на всякие контракты
а те, которые по роймунгсклаге, а их тьма-тьмущая, те еще и окна перед выездом расфигачат и насрут в хате.
При чем здесь шуфа чтобы быть клиентом Шуфы им надо платить бабло, да и контракты они только с банками и кредитными конторами заключают. Этож сенсибельная информация!! 10.07.2018 11:06
vmail
Просто он не подходил к новым велоноскам по цвету
Уголок официальной статистики. TOUR 7'2018. Статья про шоссейные велосипеды до 800 евро, страница 46. Средняя цена, которая была заплачена за вел в прошлом году (данные Zweirad-Industrie-Verband) была 698 Евро. В 2017 году было продано 3,85 миллиона велосипедов. Но TOUR каждый год делает опрос читателей, которые в основном шоссейники понятное дело. И вот по результатам опроса, средняя цена шоссейного велосипеда, которая была заплачена в 2017 принявшими участие в опросе, составляла 3 066 Евро.
В сочетании с той ссылкой, которую я приводил на магазин, и тем что я уже писАл по теме, предлагаю каждому сделать выводы самому. Могу только добавить, что случаются ситуации (не так уж редко как можно подумать) когда велосипед покупается/дарится и несколько лет вообще не используется. И потом продается. Не по магазинной цене, понятное дело. Одна из причин- человек каким-то образом попал в ситуацию когда прошляпил 14ти дневный или месячный или еще какой срок бесплатного возврата товара безусловного, когда при наличии чека просто тебе вернут полностью всю сумму покупки если товар не использовался и упаковка не нарушена (не о велосипедах, точнее не всегда поскольку велосипеды или их части тоже могут быть в упаковке оригинальной). 10.07.2018 11:12
vmail
Не думаю , бо німець купляв в німця по офіційній об'яві і викладено в ютубі . Я не вірю , що існують такі відвязні і неадекватні німці .
а может у Нимеччини ще й коррупции нема? та усе гут горазд?
да тут тьма розводняков
Более того, например разорвал фермитер контракт, пофиг почему и как и митер недоволен. он пенис клал на всякие контракты
а те, которые по роймунгсклаге, а их тьма-тьмущая, те еще и окна перед выездои расфигачат и насрут в хате.
У таких обычно нет хороших велосипедов в келлер И им Шуфа пофиг, как и вообще все на свете. Но и селят их не в аппартаменты с видом на море. Даже на Северное. Мы ж не про таких тут речь ведем.
Разрыв контракта не такая простая штука, суд работает в обе стороны и если речь идет об очень выгодном жилье то хрен кого выселишь оттуда просто разорвав контракт по собственной хотелке. Прав у митера иногда чуть ли не больше чем у владельца. Бундесвайт, тут нет различий север-юг. 10.07.2018 11:17
alinn
ну какая разница, майн готт, вы че не видели как шперрмусор просто потихоньку на улицу выставляют? вышел на улицу утром а тут уже куча хлама пристроена.
10.07.2018 11:26например влом им реально возиться и они просто из своей келлерной ячейки тупо выставили в общий келлер, что и имеет место повсеместно. и кто скажет что это он сделал? так просто