menu
Велосипедист избил пешехода
В соцсетях получила распространение история о пешеходе, которого сбил велосипедист из-за того, что тот шел по участку тротуара, разметкой выделенного под велодорожку. «Был совершен наезд велосипедиста на моего племянника, после чего этот зверь достал биту из рюкзака и пошел добивать ребенка, — говорится в сообщении. — Вследствие сильного удара племянник потерял сознание, а этот нечеловек скрылся. Сейчас ребенок находится в больнице с переломом лобной кости и ЧМТ средней степени тяжести». На самом деле слово «ребенок» имеет отношение к 17-летнему юноше.
«Шел по участку ул. Притыцкого, недалеко от перекрестка с ул. Глебки, около храма, — рассказал Василий. — Двигался по части асфальта, выделенной под велодорожку, потому как справа шли люди. Навстречу ехал велосипедист. Я думал, он объедет меня и девушку по газону, но он не стал менять направления движения, даже подавать сигнал звонком. Сразу после этого произошел удар. Я устоял на ногах, а велосипедист упал на колени и немного проскользил».
Следует отметить, что разметка на тротуарах, равно как и знаки «Велодорожка, пешеходная дорожка» (к слову, не зафиксированные в ПДД), носят довольно формальный характер. Они сделаны в первую очередь для удобства горожан. Правило «слева велосипедисты, справа пешеходы» законодательно не закреплено, потому требовать их строгого соблюдения неправомерно.
«После столкновения мужчина сразу стал нападать на меня с кулаками, — описал развитие событий юноша. — Я увлекаюсь фотографией, в тот день направлялся с девушкой на место фотосессии. Заметив намерения незнакомца, отбежал к ней, чтобы отдать камеру. Быстро договорились: я бегу налево, она направо. Как только я попытался уйти от конфликта, мужчина достал из рюкзака предмет, похожий на биту длиной с локоть. Этим предметом он ударил меня по голове. Я ненадолго потерял сознание и очнулся через пару минут на траве. Велосипедист уезжал в сторону Кунцевщины. Очевидцы успели сделать несколько фото — только по ним можно установить хоть какие-то приметы нападавшего».
Слова молодого человека подтвердил и наш читатель Матвей, ставший свидетелем ситуации: «Подъезжал к храму со стороны микрорайона Каменная Горка, видел, как мужчина с битой побежал за парнем. Поначалу подумал, это прикол какой-то. Потом человек в белой майке (именно он фигурирует на фото) ударил юношу в рубашке палкой по голове, парень попытался как-то защититься, но не смог. От удара его даже перевернуло в воздухе. Тут я понял, что все серьезно. Следом к пострадавшему подбежала девушка, а мужчина сел на велосипед и уехал».
Пешехода забрала скорая помощь. Василий подтверждает слова тети: в больнице у него обнаружили перелом лобной кости и черепно-мозговую травму средней степени тяжести. Травмы подтверждены документально. Юноша с родителями обратились в милицию с заявлением. В нем фигурирует фраза «просим привлечь к уголовной ответственности».
Сейчас продолжается розыск мужчины. О велосипедисте известны некоторые приметы: на вид 30—35 лет, плотного телосложения, темные волосы, короткая прическа с небольшим хвостиком на затылке, был одет в белую майку, бежевые шорты, черные кроссовки и перчатки, за спиной — черный рюкзак, на лице — спортивные солнечные очки с резинкой.
В Следственном комитете сообщили, что такое дело в СК не поступало.
Комментарии
zerr
вельман молодца все норм сделал проучил пассажира )))))))))
28.07.2016 21:39Vano Nrfxtyrj
Ублюдок жирный
28.07.2016 21:49Catz
Зря по голове бил, это уже чревато ЧМТ при сильном ударе и прочной палке
28.07.2016 22:33Палкой или битой небольшой надо наносить серию "голень > ключица", второе строго дозировать, учитывая степень опасности опиз*юливаемого. В итоге ущерб варьируется от двух легких синяков, до гематомы на надкостнице и треснувшей ключицы.
Но по голове это перебор, да...
Catz
Наш инструктор по различным полезностям в жизни неоднократно говорил, что самый отмороженный контингент это парни 14-19. Тормозов нет еще, гормонов много, ума нет еще. Поэтому если развивается серьезный конфликт и ты кого-то пожалеешь, тебя потом будут долго и удовольствием топтать ногами по голове йуные парни, у которых все впереди.
Так что без версии второй стороны мы вряд ли поймем, кто на самом деле ублюдок в данной истории 28.07.2016 22:36
LightJay Panda
Это ж как мужика должны были за**ать тупые двуногие =)
28.07.2016 23:02mocrosoft
Минск, однако.
28.07.2016 23:02Ну - там таки могут и найти велосипедуна-неадеквата, и он надолго пересядет с вела на общественный транспорт (в лучшем случае).
drdihlofos
а мог и убить, не расщитав удар.откуда столько злости и ненависти???
28.07.2016 23:57если возит с собой биту-значит готовился к агресии.
Lexx-CCX
а че вот это за бред написан???
29.07.2016 07:47"Следует отметить, что разметка на тротуарах, равно как и знаки «Велодорожка, пешеходная дорожка» (к слову, не зафиксированные в ПДД), носят довольно формальный характер. Они сделаны в первую очередь для удобства горожан."
знаки более чем официальные и рабочие. в пдд четко написано предписывающие знак и они идут под номерами 4.12 и 4.14. а то что у нас ни кто не выполняет пдд то это уже второй вопрос...
irybka
Ну - там таки могут и найти велосипедуна-неадеквата, и он надолго пересядет с вела на общественный транспорт (в лучшем случае).
Ну за тяжкие телесные уже можно и на скамейку присесть. 29.07.2016 07:53
mocrosoft
Это наши знаки.
В Белоруссии тоже, Вы в курсе? 29.07.2016 08:01
mocrosoft
А учитывая то, как (судя по тому, что попадалось в Сети) ихние менты "любят" велосипедистов - такое более, чем вероятно. 29.07.2016 08:09
Tascioni
Это наши знаки.
В Белоруссии тоже, Вы в курсе?
Да все как у нас, но описание детальнее.
4.5.1
Велосипедная дорожка
Разрешается движение только на велосипедах, а при отсутствии тротуара или пешеходной дорожки — и движение пешеходов, при этом пешеходы не должны создавать препятствий для движения велосипедистов. В нижней части знака может быть дополнительно нанесен силуэт пешехода.
У нас:
4.12 «Доріжка для велосипедистів»
Рух лише на велосипедах. Якщо немає тротуару або пішохідної доріжки, дозволяється також рух пішоходів. 29.07.2016 09:45
Tascioni
29.07.2016 09:47Axe
Да что же это с нами стало?
29.07.2016 09:50bubusic
В который раз убеждаюсь, что адекватность не зависит от выбора средства передвижения. А вообще нужно быть терпимее . Shit happens
29.07.2016 10:05Tascioni
Хах! Я тоже думал, что велосипедисты народ более адекватный... пока не сел на велосипед и не попал на этот форум. Процент неадекватов среди велосипедистов полностью соответствует проценту по стране. 29.07.2016 10:21
Winterrr85
не согласен. глядя на сообщество велунов (в т.ч. глядя критически и на себя) со стороны, складывается впечатление что велосипед выключает тумблер адекватности и инстинкта самосохранения, так что процент выше.
по теме - защитникам велуна: представьте что вы в транспорте наступите кому-то на ногу и вас изобьют битой по голове за это. 29.07.2016 10:48
supervisor
Это комент к одному видео про отмороженного фиксера в Киеве на дороге.
29.07.2016 11:02Но проясняет агрессию беларусских веллеров.
Tascioni
148.1.выезд далее 1 метра от правого края проезжей части дороги допускается лишь для объезда препятствия и в разрешенных случаях для поворота налево или разворота;
148.2.колонны велосипедистов при движении по проезжей части дороги должны быть разделены на группы не более чем по 10 велосипедистов. Расстояние между группами должно составлять не менее 100 метров;
148.3.при наличии на проезжей части дороги линии горизонтальной дорожной разметки 1.2, обозначающей ее край, эта линия должна располагаться слева от велосипедиста.
149.При движении по дороге в темное время суток и (или) при ее недостаточной видимости на велосипеде или мопеде должны быть включены: спереди — фара (фонарь), излучающая белый свет, сзади — фонарь, излучающий красный свет.
150.Вне перекрестков на нерегулируемом пересечении велосипедной дорожки с дорогой велосипедист обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.
151.При пересечении проезжей части дороги по пешеходному переходу велосипедист должен вести велосипед рядом с собой и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.
152.Движение на мопеде должно осуществляться по обочине или проезжей части дороги не далее 1 метра от правого края проезжей части. При этом выезд далее 1 метра от ее правого края допускается лишь для объезда препятствия и в разрешенных случаях для поворота налево или разворота.
153.Велосипедисту и водителю мопеда запрещается:
153.1.использовать технически неисправные велосипеды и мопеды, а также оборудованные с нарушением требований технических нормативных правовых актов;
153.2.двигаться, не держась за руль и (или) не держа ноги на педалях (подножках);
153.3.поворачивать налево или разворачиваться на дороге, имеющей трамвайный путь, и на дороге, имеющей более одной полосы для движения в данном направлении;
153.4.двигаться по дороге в условиях снегопада и (или) гололедицы;
153.5.перевозить пассажиров, за исключением случаев перевозки на велосипеде детей в возрасте до семи лет на дополнительном специально оборудованном сиденье или когда перевозка пассажиров предусмотрена конструкцией мопеда;
153.6.перевозить грузы, которые выступают более чем на 0,5 метра по длине или ширине за габариты транспортного средства, а также грузы, мешающие управлению этим транспортным средством.
154.Запрещается без сопровождения совершеннолетнего лица управлять на дороге лицам моложе:
154.1.четырнадцати лет — велосипедом (кроме пешеходных и жилых зон, тротуаров, велосипедных и пешеходных дорожек);
154.2.шестнадцати лет — мопедом (кроме пешеходных и жилых зон).
155.Водителю мопеда запрещается ездить по тротуарам, велосипедным и пешеходным дорожкам, дорожкам для всадников.
156.Запрещается буксировка велосипеда и велосипедом, за исключением велосипедного прицепа промышленного производства.
Это правила ПДД для велосипедистов Республики Беларусь, видно что по ПДД официально по дорогам ездить можно.
Про превышение полномочий и т.д. - это уже отдельная тема, т.к. "официально" и "реально" отличается на территории всех стран постсоветского пространства, которые не смотрят в сторону цивилизации, Украина - не исключение. 29.07.2016 11:08
Winterrr85
по проезжей части - только при отсутствии обочины и тротуара. много вы знаете в городе таких улиц?
но в моем представлении такие жесткие пдд все равно не могут оправдать такое насилие. 29.07.2016 11:17
Tascioni
по проезжей части - только при отсутствии обочины и тротуара. много вы знаете в городе таких улиц?
но в моем представлении такие жесткие пдд все равно не могут оправдать такое насилие.
Я просто оспаривал переписку "вконтакте", в которой говорилось о том, что "официально по дорогам ездить нельзя".
По поводу "жестоких ПДД" - приведенный Вами пункт в условиях Украины используется большИм процентом велосипедистов, хоть это и нарушения наших ПДД.
Я таких улиц не знаю - скорее всего эти ПДД говорят о том, что в населенном пункте веллеры должны ездить по тротуарам/обочинам/велосипедным дорожкам, а за городом - по обочине/проезжей части.
Согласен, что это не самые демократичные ПДД.
Даже не пытался оправдать.
Хотя, на мой взгляд, надо бы услышать вторую сторону конфликта. Хотя когда я такое в последний раз предлагал - меня сочли неадекватом и т.д. и т.п.
1eonid
Битой по голове это конечно зря, но:
29.07.2016 13:03"Двигался по части асфальта, выделенной под велодорожку, потому как справа шли люди. Навстречу ехал велосипедист. Я думал, он объедет меня и девушку по газону, но он не стал менять направления движения"
Данная цитата как бы намекает нам что пацанчика надо было дубасить ещё в детстве дабы хоть как-то простимулировать рост мозга и понимания, что не всегда и везде ему должны уступать дорогу.
Имхо, встретились два дибила один из которых вполне заслужено (хотя и чрезмерно) выхватил люлей.
Пафнутий
+1
Предметом похожим на биту по предмету, похожему на голову. 29.07.2016 15:00
IOleg
читаю й даюся диву - більшість респондентів вважає за норму, коли дорослий чолов'яга гемселить юнака, а деякі навідь закликають до цього. Біда...Залишається побажати прихильникам насильства зустрітися з такими ж швидкими на розправу водіями на дорозі, чи пішоходами на тротуарі.
29.07.2016 15:07Tunga
Читать полный текст...
А еще говорят что Украина это Европа, а что мы видим в реальности? Пьяные водители за рулем и пешеходы которые гуляют по велодорожкам и переходят дорогу на красный свет. Я вообще по велодорожкам не езжу, там полно идиотов с пивом и отмороженные мамашки с колясками и маленькими детьми. 29.07.2016 15:26
@noxin
Велосипедиста вже піймали, місяць тому
29.07.2016 15:43http://naviny.by/rubrics/disaster/2016/06/29/ic_news_124_477477/
mocrosoft
А если бы жили в Белоруссии, где, собственно, и произошло то, что описано в "новости" - то ездили бы и по дорожкам, и по тротуарам, так как ездить по проезжей части там за очень и очень редкими исключениями попросту запрещено, и за это дрючат менты. 29.07.2016 15:45
Kirill Yevtushenko
Это БССР, за езду на веле по проезжей части там убивают сразу. 29.07.2016 15:52
@noxin
В Україні також потроху починають. З київського велофоруму
mocrosoft
Если рядом есть велодоролжка - то всё верно, в таком случае по проезжей части ехать запрещено Правилами - милициянты были правы.
Но в наших Правилах, по счастью, (пока?) нет белорусского маразма насчёт обяза движения по тротуарам и по обочинам. Возможно, конечно, всё это ещё впереди - к лучшему у нас в последнее время менять что-то не принято. 29.07.2016 16:35
Мандрівник
Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/disaster/2016/ ... 24_477477/
Это так, для информации "Диванным Терминаторам"
1eonid
Да нет, не за насилие, но против хамства. А переться по велодорожке, видеть велосипедиста, которому мешаешь проехать, и при этом считать, что велосипедист ДОЛЖЕН объехать по газону - это хамство. Поэтому, имхо, оба товарища стоят друг друга являясь отличными примерами человеческой тупости. 29.07.2016 17:16
IOleg
Да нет, не за насилие, но против хамства. А переться по велодорожке, видеть велосипедиста, которому мешаешь проехать, и при этом считать, что велосипедист ДОЛЖЕН объехать по газону - это хамство. Поэтому, имхо, оба товарища стоят друг друга являясь отличными примерами человеческой тупости.
як будемо боротися з хамством? битами? гадаю, в Україні вже зручніше і дешевше гранатами. Ога. Нумо, еуроропейці! 29.07.2016 17:28
Winterrr85
они бы стоили друг друга, если бы велосипедист подудел эйрзундом, обматюкал в ответ пешика. ну, ладно, оплеуху бы отвесил. но не битой.
хотя кажется я могу предположить что случилось: чувак начитался диванных воинов, которые пишут тут что надо бороться за велодорожки и бить пешеходов, и воспринял все всерьез - прихватил с собой оружие, специально сбил пешехода на велодорожке и избил.
теперь эта бита будет отягчающим обстоятельством: к нанесению побоев человек готовился заранее, т.е. уголовное преступление совершенно с умыслом, да еще и потом от орудия избавились - короче говоря, вероятно, что легко не отделается.
ребята, думайте что пишите. 29.07.2016 17:34
papara2zi
Есть интересный момент, п.8.2, вот интересно, если есть разметка дорожки, но она не отмечена соответствующим знаком 4.12 должен ли я по ней передвигаться?
Я ведь могу и не увидеть/знать, что рядом есть велодорожка.
Мало того, он потом распил эту биту, не уточняется правда, сам или с кем-то "на троих" сообразил. 29.07.2016 17:37
Winterrr85
Если рядом есть велодоролжка - то всё верно, в таком случае по проезжей части ехать запрещено Правилами - милициянты были правы.
Есть интересный момент, п.8.2, вот интересно, если есть разметка дорожки, но она не отмечена соответствующим знаком 4.12 должен ли я по ней передвигаться?
Я ведь могу и не увидеть/знать, что рядом есть велодорожка.
нет, т.к. велодорожка обязана быть обозначена знаком 4.12, исходя из определения
т.е. нет знака - нет велодорожки, неважно какая где разметка. причем за каждым перекрестком он должен быть установлен заново.
наш пример - "велодорожка" на веснина, которая представляет собой просто мазню на тротуаре и велодорожкой не является.
papara2zi
Вот, я именно её, родимую, и имел ввиду
mocrosoft
На велодорожке должон быть знак:
А на дороге, что идёт рядом - соответственно, вот такой:
По крайней мере, раньше всегда такое было положено, может сейчас уже и поменяли, хз. 29.07.2016 20:19
zdorov7
Ну тепер якщо хтось порушить правила то його по голові бітою чи може одразу того... ви справді вважаєте що той жирдяй вчинив необхідні дії і його можна виправдати? Тоді нафіг ті правоохоронні органи та суди, дістав біту і... Реакція користувачів форуму дивує(
30.07.2016 16:371eonid
Да нет, не за насилие, но против хамства. А переться по велодорожке, видеть велосипедиста, которому мешаешь проехать, и при этом считать, что велосипедист ДОЛЖЕН объехать по газону - это хамство. Поэтому, имхо, оба товарища стоят друг друга являясь отличными примерами человеческой тупости.
як будемо боротися з хамством? битами? гадаю, в Україні вже зручніше і дешевше гранатами. Ога. Нумо, еуроропейці!
С хамством - штрафами, предупреждениями от полиции и т.п. Самосуд появляется там, где к правоохранительным органам бессмысленно обращаться за помощью. Если бы полиция проводила регулярную работу с пешеходами (велосипедистами, водителями), то, возможно, вот таких ситуаций хотя бы поменьше было.
Снова повторюсь - я не за агрессию и насилие, но в данной ситуации виноватыми считаю обе стороны. 01.08.2016 08:59
Tascioni
В плане движения велосипедистов мне больше всего нравятся редакция ПДД России, намного более прогрессивные положения там. 01.08.2016 09:14
zdorov7
О, а мені подобається розвиток інфраструктури та пристосовність міст до велосипедистів в Європейських країнах, їх правила навіть не читав, але як там це організовано просто вражає! А за паребрікам дуже важливі пакети законів прийняли, все для людей)
02.08.2016 10:37І як ви пропонуєте проведення роботи поліції з велєрами та пішохадами? Завтра всі велосепедистита та пешики обов'язково на 8 ранку на Шевченко для профілактики?)
1eonid
Нет, зачем же так) Просто сейчас полиция слабо реагирует на перебегание пешеходами дороги в 100 м от пешеходных переходов или на движение велосипедистов в левом ряду по встречке (на Гагарина и Ландау регулярно таких уникомов можно наблюдать). Патрули ездят по городу, наверняка тоже встречают подобные ситуации - вот здесь и стараться провести разъяснительную работу. Да это не быстро, да затронет не всех, но постепенно информация распространится по сарафанному радио и народ хоть задумываться начнёт. 02.08.2016 11:13
Миша
не думаю что будет эффективно. Штрафы копеешные.
02.08.2016 11:35Tascioni
В большинстве случаев и до штрафа не дойдет. Давайте поставим себя на место полицейского.
Предположим он заметил нарушение ПДД стороны велосипедиста. Остановил, представился, назвал причину остановки. Что дальше? Документов у велосипедиста скорее всего нет, да и не должно быть.
По процедуре, для составления админматериала нужны данные велосипедиста, документов нет, велосипедист называет ФИО, но паспортные данные даже может и не помнит (серия, номер, кем выдан). А вдруг врет? В данном случае что делать? "Упаковывать" его до трех часов для установления личности?
Составлять протокол задержания, везти велосипедиста в отделение, после чего составлять админматериал? Даже не знаю стоит ли овчинка выделки? Формально-то все законно, но вот с точки зрения здравого смысла попахивает перебором. Одно дело пьяного водителя, который через две сплошные, задом, не пристегнутый... а другое дело - велосипедист налево через два ряда повернул на "зеленый".
Был раньше пункт в ПДД о том, что местные власти могут обязать велосипедистов иметь при себе карточки, в которых указаны их данные, но наверное этот пункт решили не оставлять в новой редакции, т.к. "ну не работает это".
Можно конечно отпустить по малозначительности, вот только подействует ли такое на велосипедиста? Сомневаюсь. В итоге - какой смысл полицейскому рыпаться? Чисто "для профилактики"? Мне кажется если человек сам не понимает, что когда нарушает ПДД на велосипеде в первую очередь сам подвергает себя опасности, то доводы полицейского будут "как от стенку горохом". Лучше полицай за то время, которое потратит на веллера, поймает нарушителя на авто, который несет бОльшую потенциальную опасность для участников движения.
По поводу "сарафанного радио" - уже 15 лет у нас ПДД Украины действуют, но что-то радио все так и не заработало. Да, редакция ПДД меняется, но в целом для велосипедиста из основного ничего не поменялось, ну разве что запретили по тротуарам ехать
Если даже увеличившееся количество ДТП не стимулирует участников движения (всех, не только велосипедистов) соблюдать ПДД и быть аккуратными на дорогах, то "разъяснение" без лишения прав управлять велосипедом хотя бы на недельку, вряд ли подействует
При всем этом:
zdorov7
В одній групі така ось свіжа новина- В центре Екатеринбурга сотрудники ГИБДД скрутили велосипедиста за проезд по пешеходному переходу
02.08.2016 21:121 августа 2016, 20:39.
Знайти можна в Гугл назва новини і час.
І там цікаві коменти...
Tascioni
А из демократических стран... ну там Северной Кореи... новости будут?
03.08.2016 01:40Aleksei Dmytren
просто утром тот велосипедист лайкнул пост на какой-нибудь украинской вело-разборке вк)))
03.08.2016 11:07corsar_s
Предположим он заметил нарушение ПДД стороны велосипедиста. Остановил, представился, назвал причину остановки. Что дальше? Документов у велосипедиста скорее всего нет, да и не должно быть.
По процедуре, для составления админматериала нужны данные велосипедиста, документов нет, велосипедист называет ФИО, но паспортные данные даже может и не помнит (серия, номер, кем выдан). А вдруг врет? В данном случае что делать? "Упаковывать" его до трех часов для установления личности?
Составлять протокол задержания, везти велосипедиста в отделение, после чего составлять админматериал? Даже не знаю стоит ли овчинка выделки?
Тока затык, они свою работу видят как по городу кататься в красивой машине и прикиде от 5.11.
И вот это беда. 03.08.2016 11:51
@noxin
Не зовсім новина, але
http://www.depo.ua/rus/svit/odnorukogo-velosipedista-iz-germanii-oshtrafovali-za-otsutstvie-02072014124000
Зі слів знайомих, поліція Німеччини займається велосипедистами досить серйозно. 03.08.2016 11:56
1eonid
В случае серьезного нарушения - проезд перекрестка на красный, поворот налево из правого ряда, движение по встречке можно изымать велосипед, выдавать документ об изъятии и отправлять в пеший тур за документами для дальнейшей явки в указанное отделение полиции после уплаты штрафа. Может несколько утопично, но работать будет. Даже если штраф копеечный - сам головняк и потеря времени в следующий раз заставят задуматься о своих действиях.
Вообще не понял фразу про овчинку - это типа "дело прибыльным не получится"? Так полиция не ради прибыли работает, а для сохранения порядка (по крайней мере в идеале так должно быть). И велосипедист через два ряда на левый поворот - это хренасе нарушение. Может и сам в итоге скопытиться, и в тюрьму водителя засадить, и массовое ДТП вызвать. Такие вещи надо пресекать.
Сильно спорный вопрос по поводу потенциальной опасности - защищать несознательных товарищей нужно ведь от самих себя в том числе. А именно для себя незнающий ПДД велосипедист и представляет большую потенциальную опасность.
В любом случае, пока на законодательном и правовом уровне не будут установлены правила и ответственность для велосипедистов как отдельных участников движения (у нас их то с пешеходами, то с автомобилями смешивают) порядка не будет. 03.08.2016 14:14
@noxin
Кодекс України про адміністративні правопорушення
127 ч.3 Те же нарушения, совершенные лицами, указанными в частях первой или второй этой статьи, которые находятся в состоянии опьянения; 136 грн.
127 ч.4Нарушения, предусмотренные частью первой или второй настоящей статьи, повлекшие создание аварийной обстановки;170 грн.
Winterrr85
нет, не можно. почитайте админ кодекс статью 127, для начала.
Полиция действует в рамках своих полномочий, все что выходит за рамки закона называется беспределом. 03.08.2016 14:25
Kirill Yevtushenko
-оборудование служебных автомобилей для перевозки велосипедов
-площади для их хранения
-утилизация велосипедов
Ну и кому это нужно? 03.08.2016 14:31
1eonid
нет, не можно. почитайте админ кодекс статью 127, для начала.
Полиция действует в рамках своих полномочий, все что выходит за рамки закона называется беспределом.
Так я и не говорю на существующем законодательном уровне это делать, но можно и законодательство подтянуть и вообще продумать систему контроля и наказания. Пока что вопросом контроля за соблюдением велосипедистами ПДД, а также за соблюдением водителями и пешеходами ПДД по отношению к велосипедистам (подрезать велосипедиста это ж даже не нарушение, можно велосипеды даже не пропускать) вообще не занимается никто и никак. Пока будем упирать в "законом это не предусмотрено" ничего не изменится. Если есть нерешенная проблематика - то её надо решать, если нужно то корректировать для решения законодательство.
-оборудование служебных автомобилей для перевозки велосипедов
-площади для их хранения
-утилизация велосипедов
Ну и кому это нужно?
Перечисленные вопросы тоже решаемы - велосипед влазит в любую легковушку (тот же полицейский приус), вопрос с помещением тоже решаем - штрафплощадки для авто ведь существуют, сделать навес на территории площадки и всё ок; утилизация не обязательна - не забрал вел в течении 3-6 месяцев - продажа с аукциона.
Как другой вариант - блокиратор заднего колеса на перо. Как переть вел с заблокированным колесом - проблемы нарушителя, на автомобили ведь блокираторы цепляют и это нормальная практика. Само собой - предусмотреть возможность оплаты штрафа карточкой через портативный терминал.
Короче, вполне можно придумать как заставить велосипедистов соблюдать ПДД, было бы желание этим заниматься. 03.08.2016 15:37
zdorov7
Так, у нас не ідеальне законодавство. АЛЕ навіть в тій частині яке воно є державні органи їх посадові особи, громадяни
03.08.2016 18:06зобов'язані його виконувати. І держава повинна створювати належні умови для людини її прав і свобод, інтересів. І не треба приймати окремі закони для велосипедів.Необхідно вимагати від держави цього, зрозуміло не на форумі). Чому у західних країнах велосипедист має все необхідне для пересування містом, створені умови. Та і взагалі Людина стоїть над державою, а у нас все таки біта вирішує?) У нас на папері одне, а в реалі ніфіга не виконується(
OligarX
Пешеход, как по мне, оборзевший. Думал, что ему должны все и вся. Мож и словечками достал еще велоса. ответ велосипедиста очень жирный, но до таких иначе не достучишься. Больше этот пешеход по велодорожкам ходить НЕ БУДЕТ. Возможно, и многие другие.
05.08.2016 11:12Езжу и на машине и на веле, дак замечаю, что даже когда иду пешком, то также перестраиваюсь, поворачиваю голову, смотрю, не обгоняет ли меня кто)))) Иногда даж рука хочет показать поворот)
1eonid
+1, когда иду пешком всегда "по зеркалам" смотрю) 05.08.2016 11:39
Tascioni
Даже, предположим "можно", хоть и нельзя...
Изымать что-то возможно только у нарушителя. Для того, чтобы человек стал нарушителем, необходимо составить админматериал. Если не установлена личность человека, его не получится сделать нарушителем, т.к. нельзя составить админматериал. Что будем писать в "документе об изъятии"? У кого изымаем? У "невстановленої особи"? Даже если так - как потом эта "особа" сможет вернуть свой велосипед со штрафплощадки, как докажет что это ее велосипед? Регистрационного талона-то нет на велосипеды
Отпустить подозреваемого в правонарушении без составления админматериала с места правонарушения в пеший тур за документами? Это мне даже комментировать лень.
Если мы уже мечтаем о порядке - тогда логичнее приравнивать велосипедиста к водителю. Пусть сдает экзамен на "права", и возит их обязательно с собой.
Не имел ввиду прибыль, имел ввиду рациональность таких действий с точки зрения возможного результата и потраченного времени.
Когда велосипедист имитирует водителя, выполняя левый поворот на "дороге шире чем один ряд" - это просто нарушение, т.к. для вменяемых водителей, которые внимательны на дороге и соблюдают ПДД, такие действия достаточно предсказуемы. Такое часто происходит.
Более того, такой маневр возможен на "узкой" дороге. Не думаю, что вменяемые водители, при приближении к регулируемому перекрестку думают так: "Ага, 2 полосы, ну 100 пудов великов не будет".
Это как, к примеру, тракторный прицеп без "габаритов" или неправильно закрепленный на грузовике груз. Да, это нарушения, но так ли оно "непредсказуемо" в наших широтах? Уверен, многие водители, видя перед собой трактор-развалюху или КАМАЗ груженый выше борта кирпичом знают, чего можно ожидать от таких участников движения.
Не вижу тут особого "хренасе". Вызвать скопычивание и массовое ДТП могут по-сути многие нарушения ПДД. ИМХО "Хренасе" - это пьяный за рулем авто, или проезд на "красный", или гонять по городу 170 км/ч.
Так что имхо - это просто нарушение.
Для меня бесспорный, т.к. я говорил о потенциально опасности для окружающих:
1) Автомобиль - это источник повышенной безопасности,
2) Автомобилей больше чем велосипедистов,
3) Человеку автомобилем, учитывая скоростной режим и габариты, управлять сложнее, чем велосипедом, а значит шанс ошибки выше.
4) Масса, габариты и скорость движения автомобиля больше\выше, чем у велосипеда.
5) Уверен, если и есть случаи летального исхода при ДПТ, где велосипед совершил наезд на пешехода или другого велосипедиста, то они единичны по планете.
Здесь соглашусь, думаю в будущем, когда количество велосипедов на дорогах перевалит некий критический порог, такое возможно. Начнется (а может уже началось, кто в курсе - поделитесь инфой) это не у нас в стране, но может и до нас дойдет. Я вообще за "уравниловку" водителей и велосипедистов. Если ты полноценный участник движения - надо бы и полноценно доказать, что ты имеешь право таким быть, что ты знаешь ПДД, что готов платить приличные штрафы на свои нарушения. 05.08.2016 12:44
zdorov7
Штрафмайданчики, реєстр ашанів, адмінпротоколи, «прибуткова справа», хренасє порушення...
05.08.2016 15:40Йо! Необхідно ВИМАГАТИ розвиток велоінфраструктури у м. Харкові. Головне- велодоріжки. Відсутність велодоріжок проблема міст України, а їх наявність значно полегшить життя як велосипедистам так і автомобілістам. Махати рукою, що ніхто нічого не буде будувати, так державні органи та органи місцевого самоврядування також будуть закривати очі. Чи то в неті глянуть як Lex виживає, ага ще катає, ну от і добре, нехай велери пристосовуються... А то на місто з 1.5 млн. населення жодної велодоріжки, а кількість велосипедистів мабуть найбільша в Україні(
Сворювати ГО, цілями яких будуть- зручна і безпечна велоінфраструктура.
Зміни (правда не такі радикальні як тут пропонують), до законодавства? Так, треба як і більшості галузей. Але ж поки їх прийме, то ...
І про який критичний поріг, здається він давно пройдений і нічого не роблять, адже « денех нет! ))
І ще, цей злочин жирдяя вчинено на велодоріжці, яких у нас немає, так що у Харкові такого не може бути)
Aleksei Dmytren
Tunga
Вообще ситуация спорная. Во первых по правилам дорожного движения езда по тротуарам велосипедисту запрещена, но несмотря на это власти пошли по пути наименьшего сопротивления и нарисовали велодорожку не на проезжей части, а на пешеходном тротуаре. Во вторых скорость подготовленного райдера составляет 30 км/час, а средний вес 80-90кг представьте что будет со здоровым мужиком/пешеходом которого собьет такой райдер на такой скорости - как минимум серьезная черепно-мозговая травма при падении на асфальт, а если это будет ребенок или пенсионер то скорее всего будет летальный исход. Так кто виноват в том, что пешеходы и велосипедисты вынуждены двигаться по одному тротуару подвергая опасности свою жизнь и свободу? А виноваты в этом чиновники которые приняли решение поделить тротуар между пешеходами и велосипедистами. Велосипед это транспортное средство и двигаться он должен в транспортном потоке со всеми средствами защиты, но никак не в потоке медленно идущих людей! Мне это напоминает ситуацию когда на пешеходных переходах на которых нет светофоров сбивают людей и в тюрьму садят водителя, а сидеть должен чиновник который этот светофор там не поставил!
12.08.2016 16:32Tascioni
Tunga, по такой логике можно обвинять власть абсолютно во всем, вот только это самообман или же не желание нести ответственность.
К примеру, водитель в состоянии алкогольного опьянения сбил на пешеходном человека.
Можно обвинять власть в том что:
- не оборудовала всю страна надземными/подземными пешеходными переходами,
- не запретила навсегда и везде продажу алкоголя,
- не обязала... не обеспечила... не установила...
А человек, который сел пьяным за руль, по Вашей логике - просто несчастная жертва происков некомпетентной власти.
Верно говорит
Если бы один как бык не "двигался по части асфальта, выделенной под велодорожку, потому как справа шли люди, и не думал, что велосипедист объедет по газону", а второй не был бы неуравновешенным психом - все бы было нормально.
Были бы оба адекватные, инцидента не было бы даже при существующей власти, законах, правилах и чиновниках. 13.08.2016 09:40
drdihlofos
абсолютно підтримую.
я хочу висвітити таку ж ситуацію в Німеччині.
не теорія(правила), а на практиці.
Велоструктура досить розвинута і пронизує всі міста і міжміські дороги.
Я часто спостерігав, коли пішоходи заходять на велодоріжки;
після звукового сигналу велосипеда- поспішно сходять, вибачаючись; або велосипедист мовчки їх об"їжає по тротуарі!!!
Все !! Ніяких розборок, ніяких образ і тим паче махань кінцівками !!!
А якщо ще взяти, що часто пішоходи і велосипедисти -представники різних національностей,(тобто не завжди можуть порозумітися на словах) то наш випадок-
наглядний приклад "хвороби".
"Хворих" людей потрібно або лікувати , або ізолювати. 13.08.2016 21:09