menu

Тайны Масютиной горы

Рома

Рома

  • 30.10.2006 19:18
  • Просмотров: 13159
Ударение: та́йнаж.1. То, что намеренно скрывается от других; секрет. 2) 1. То, что еще не известно, не стало доступным познанию. 2. перен. То, что привлекает своею таинственностью, загадочностью.Вот и пришло время коснуться одной из тайн которые хранит наш край. С чего всё начиналось….в один из вечеров я как говорится занимался зондированием Интернета на предмет разработки какого-нибудь интересного маршрута для нашего коллектива ГS. Просматривая Интернет-ресурсы нашей области я задавал один и тот же на форумах вопрос- а есть ли что нибудь у Вас интересное под землёй. Вскоре я получил долгожданный ответ с сайта http://volchansk.pp.net.uaВот на нём я и почерпнул информацию для проработки дальнейшего нашего маршрута….оставалось дело за малым – приехать в Харьков и встретиться со своими друзьями для совместной мини экспедиции…Итак речь пойдёт о Масютиной горе…Тот кто не прошёл по вышеуказанной ссылке упомяну предысторию….Гора которая имеет тайну и не одну…http://volchansk.pp.net.ua/forum/5-67-1 Почитайте- это действительно интересно и окружено аурой неизвестности и таинтственности.Итак ,14 октября мы собрались небольшой группой в районе Верхнего Салтова чтобы начать наши исследования. Для начала оглашу состав участников экспедиции :Витя-Ветерок, Женя-Werfer ,Миша-наш Админ, Люда- очень милая и приятная девушка - супруга Миши ,Олег- Админ Волчанского сайта, Максим – человек с уникальными познаниями в области животного мира и Я- собственной персоной. Итого 7 человек.Для начала необходимо было найти проводника….работа в этом направлении велась заранее поэтому могу сказать одно ,если бы не он, нам бы там делать было бы нечего..разве что полюбоваться красивой природой и пособирать грибы….В 12 -00 Мы выдвинулись на машине к конечной точке маршрута –Матюсиной горе…Расстояние казалось бы небольшое- километров 5-6…но если бы Вы знали какого было преодолевать эту дистанцию на машине по дороге..гм..дорога как то в той ситуации звучало комически…..скажу так, езда по канавам….природа происхождения которых объясняется частым проездом лесовозов…типа Урал….Благо не было ещё дождя ..но тем не менее на одном из спусков наша машина всё таки застряла..при чём так, что..колёса остались висеть в вакууме ..а пузо машины разлеглось как туша жирного кабана нашедшего долгожданную грязь…Почти два часа вытягивали машину..и только после того как применили домкрат и сделали экспромтную гать ..машина наконец выехала….Да…Олегу который управлял железным конём я думаю надолго запомнится та езда…..Не доехав до конечной точки маршрута километра 1,5 дальше было принято решение идти пешком. Дистанция была преодолена на одном дыхании. .желание увидеть вход в штольни или то что от него осталось было очень велико….И вот мы на финише….Картина открылась мрачноватая…. Куча каких-то непонятно накопанных ям.,. причем большинство довольно свежих….Вот с этого момента и началась наша уже действительно исследовательская работа….Первый спуск….этот момент самый интересный….неужели действительно кто-то докопался до покрытых тайн подземелий….Увы.. два часа исследований я бы сказал штолен..в которых можно передвигаться только ползком…при чём сверху над тобой 4-5 метров песчаника, и ещё бог знает чего не принесли ответа на так волнующий всех вопрос….что же таит в себе гора...К сожалению все эти выработки оказались тупиковыми. И людям которые так их долго и можно сказать изнурительно и опасно копали и копают в наше время так и не удалось пробиться к тайне Масютиной горы. Не смотря на первую неудачу обратно шли в приподнятом настроении….в конце концов мы побывали в месте овеянным легендами и правдой …. И самое главное - Масютина гора действитедьно является уникальнейшим памятником гармонии человека и природыЯ думаю что нам есть над чем теперь работать и я думаю мы ещё вернёмся к этой тайне…Следите за нашими отчётами…

Утро туманное - начало многообещающее
Утро туманное - начало многообещающее



Вечная память погибшим за нашу Родину - мемориал в Верхнем Салтове
Вечная память погибшим за нашу Родину - мемориал в Верхнем Салтове



95 % участников экспедиции...Werfer фотографирует :-)
95 % участников экспедиции...Werfer фотографирует :-)



Артефакт свидетельствует что мы на правильном пути
Артефакт свидетельствует что мы на правильном пути



Вот она та самая
Вот она та самая "Дорога"



Хорошо сидим....
Хорошо сидим....



Хорошо лежим
Хорошо лежим

Глядя на эту фотографию....сразу вспомнился Миша..который видя что все наши попытьки откопать Джип снаружи неудачны..нырнул под брюхо и можно сказать откапываль машину с низу...

Дальше пешком и только пешком
Дальше пешком и только пешком



Да-да --то что Вы и подумали...яма
Да-да --то что Вы и подумали...яма



Первый спуск
Первый спуск



На дне
На дне



И ещё один спуск.....
И ещё один спуск.....

На самом деле это уже подъём..главное было в этот момент не упасть на Мишу...как никак 70 кг..

Ну вот первый подземный кадр
Ну вот первый подземный кадр



Вы думаете так просторно....
Вы думаете так просторно....



Ошибаетесь
Ошибаетесь



Аналогично
Аналогично



Команда ГS в сборе
Команда ГS в сборе



Вот оно счастье настоящих диггеров....
Вот оно счастье настоящих диггеров....



Радость достигнутого
Радость достигнутого



Werfer среди корней
Werfer среди корней



Подземная зарисовка
Подземная зарисовка



На месте взрыва портала
На месте взрыва портала



Обсуждаем дальнейший план действий
Обсуждаем дальнейший план действий



За работой :-)
За работой :-)



А вот и наш проводник :-)
А вот и наш проводник :-)



Забыл показать последнюю :-))
Забыл показать последнюю :-))

Для справки....в среднем ходы имеют протяжённость метров по 20 ..имет корневидную структуру..в среднем размеры по 40-50 см.в высоту ..но есть и небольшие камеры.....

Финал.....нет, впереди ещё много и нтересного :-)
Финал.....нет, впереди ещё много и нтересного :-)

Оцените статью:

Перепост:

Статья понравилась: Sergey Garmash,

Статья не понравилась: Таких нет


Комментарии

Комментировать в форуме...

Radist

А как давно вы там были? Там закопано было всё ещё совсем недавно. На фото состояние приблизительно двухгодичной давности, потом егеря завалили всё. Или опять фанат из ХХХХХХХ разрыл?

30.10.2006 17:01
Миша

Миша

были две недели назад... что за фанат из ХХХХХХХХ? может расскажите что вам известно? не стесняйтесь - вы расскажите, мы расскажем... вместе мы найдем больше...

30.10.2006 17:08

Radist

Лет 5-6 назад там только одно окошко было. Заваленное. Потом его кто-то разрывать начал. Работу очень серьёзную сделал, несколько ходов разрыли.
Встретились мы с ними там случайно. Разошлись холодно (кто хочет интерес свой раскрыть). Потом я узнал кто это. Один из местных, ХХХХ зовут.
У него свой интерес копать, документы к нему интересные попали.
Года 2-а назад сменили егеря, (кто-то захотел сделать типа личных угодий). Набили лица рыбакам, развалили лагерь туристов, ХОДЫ ЗАВАЛИЛИ полностью. Больше я туда не ездил. Вот так.

30.10.2006 17:22
Рома

Рома

В тех местах ОМОН шастает....правда чего ему там в глуши делать....да и мы его наверное к счастью не встретили :-)

30.10.2006 19:09

Radist

Про битые морды нам местные рыбаки рассказали, возмущались. Идём мимо, а они (рыбаки)под открытым небом на земле спят. Говорят - костёр развести или палатку поставить - битыми быть. Люди в форме на любой вопрос отвечают ботинком.
Я вас не пугаю. Пофигу мне. Просто делюсь информацией.

Там не далеко домик егеря. Главу семейства Пётр звали, он там с сыновьями жил - несколько поколений они там лесники и егеря. Выслали их куда-то. Там сейчас другой. Агрессивный. Общались мы с ним.

По рассказам в горе у немцев склады были, уходя они взорвали всё. Ходы уходят глубоко под гору, и по слухам далеко за её пределы.
Прямо с поверхности видно очертания проваленных комнат. В одной из комнат (сверху)наш металлоискатель увидел что-то на пределе чувствительности (около 2 метров). Но рубить глыбу песчаника ни желания ни возможности не оказалось.
А копатель знает, зачем роет. Кубометры воротит. Чуть чего - сваливает. Боится жутко.

31.10.2006 18:07

Radist

Да, там рядом место классное есть - Графский сад.
Фруктовые деревья, которым, похоже больше сотни лет.
Сердцевины в деревьях нет, не понятно на чем держатся, а плодоносят! Яблоки вкусные.

31.10.2006 18:17
Миша

Миша

и что агрессивный говорит? тупо шлет? взорвали кто? нам говорили что после войны наши взорвали... намного после войны... если еще наш проводник помнит вход, а ему 61 год, он и повоевать то не успел... взорвали значит уже в 60-х. хотя... Ром, а помнишь с каком году он сюда то переехал? может врет?

31.10.2006 22:11
Рома

Рома

"Кажуть, коли наші наступали то ніяк не могли прорвати оборону німецьку. Так ось, Масюта перейшов Дінець, потрапив до командира танкового батальйону чи бригади, і запропонував свою допомогу : він знав , де знаходиться підземний перехід через Масютину гору ( тоді вона так не називалась), який іншим своїм виходом закінчується далеко, аж під Варварівкою… Кажуть , зайшли танки в підземелля біля Рубіжнього , а вийшли під Варварівкою, в тилу у німців… Ну і дали вони чосу! Розповідав сам учасник того підземного переходу та бою, танкіст, якого відразу після війни запрошували на піонерське вогнище, на зустріч до Верхньосалтівської школи, Гоков Пилип Антонович. В тому бою він заробив звання Героя Радянського Союзу."
Взято с http://volchansk.pp.net.ua/publ/16-1-0-138
Вот что по подсказывает Инет :
"ГОКОВ ФИЛИПП АНТОНОВИЧ родился 20 апреля в селе Заячье в 1919 году в семье крестьянина-бедняка.
В родном селе окончил семилетнюю школу, затем финансово-экономический техникум в городе Орле.
В 1936 году Ф.А. Гоков призван в Красную Армию. закончил Орловское бронетанковое училище. В 1939 году громил японских самураев под Халхин-Голом. За отличное выполнение заданий командования награждён орденом Красного Знамени и медалями советского и монгольского правительства.
9 марта танковая рота принимала участие в прорыве оборонительной полосы противника. Танк Гокова в бою за село Рубежное первым форсировал Северский Донец, огнём орудия уничтожил дзот, пушку, миномёт и три пулемёта врага. В образовавшийся прорыв устремились пехота и танки. Завязался бой в глубине обороны противника.
Неожиданно ожила вражеская огневая точка. Гоков, израсходовав все снаряды, повёл танк на таран и дзот был разрушен.
В результате стремительных действий и точных ударов танкистов и других подразделений Советской Армии были освобождены сёла Рубежное, Верхнее и Старый Салтов, расположенные у Северского Донца. За мужество и отвагу, проявленные в боях с врагами ГОКОВУ ФИЛИППУ АНТОНОВИЧУ было присвоено звание Героя Советского Союза."
Ссылка с http://sdo.bsu.edu.ru/school/korbeht/Behteevka9.htm
Это вкратце..конечно я более чем уверен что любая тайна пораждает много домыслов...но всё таки там что-то есть..... Тут может нам подскажут наши военведы про историю боёв в Рубежном....следствие продолжается :-)
По поводу взрыва..насколько я понял из личных бесед..взрывов было несколько как и входов...оно впринципе так и должно было быть...если там система штолен то они не должны были ограничиваться одним только порталом..так что взрывать хватило всем....

31.10.2006 23:21

Radist

Агрессивный не тупо шлёт, а норовит переписать пофамильно, и выгнать. Пригрозив. Всё, господа, с егерем закончили. Я понял, что задето самолюбие, но шут с ним.

Мне мужичек рассказывал, что лет 20 назад он по ходам на карачках лазил. В 1999 году на горе оставалась только нора заваленная (там где много старых надписей на песчанике). Есть фото того года у меня.
Раскопали всё недавно. Я вот думаю, мы с вами об одних и тех же ходах говорим, может рядом где. Хотя гора-то одна...
Там в лесу рядом остатки старой деревушки есть. Сейчас только фундаменты остались.

01.11.2006 10:08
Миша

Миша

Radist писал(а):
Мне мужичек рассказывал, что лет 20 назад он по ходам на карачках лазил.

куда долез?

Quote:
В 1999 году на горе оставалась только нора заваленная (там где много старых надписей на песчанике). Есть фото того года у меня.
Раскопали всё недавно. Я вот думаю, мы с вами об одних и тех же ходах говорим, может рядом где. Хотя гора-то одна...
Там в лесу рядом остатки старой деревушки есть. Сейчас только фундаменты остались.

ну, деревушки не видели, а о ходах 99% одних и тех же... Что скажете по поводу возможного поиска? Привлечь спелеологов, искателей, археологов? Рекомендации, мысли?

01.11.2006 10:25
Werfer

Werfer

Quote:
о ходах 99% одних и тех же...


возможно, что и нет!!
1) где надписи на песчанике?
2) где деревня? ее там не было, а была она северо-западнее километра 2, насколько я знаю!

01.11.2006 11:01
Рома

Рома

Есть подозрения что те ходы по котрым мы лазили имеют то же время происхождения о которых описывает Radist,слишком большой объём вынутой породы для одного года деятельности, да и свежих куч на поверхности было совсем немного, да и рядом былые признаки цивилизации не наблюдались..и
Ещё одна особенность они находятся на склоне что неудобно было использовать его в качестве основного портала для разработки породы....Я думаю входов было много....Хотя эррозия почвы +осадочные явления могли изменить существенно рельеф за сотни лет....
Миша правильно заметил что только объеденившись можно раскрыть сию тайну...пока надо рыть первоисточники....наверняка в документах дореволюционного периода упоминаются эти выработки...
Так что ,давайте дружить вместе :-)
И ещё лучше давайте вместе подумаем как официально организовать экспедицию..чтоб никто не спрашивал фамилию..а знал что в час Х в этом месте ведутся поисковые работы.....и не браконьеры это и не чёрные археологи.....

01.11.2006 11:38

Radist

А сад рядо есть? Метров 200 по прямой под горой в сторону Белгорода. Ещё метров 100 - дом егеря. Он на берегу прямо.
Деревушка действительно далековато от горы.

01.11.2006 13:53

Radist

Да, та часть леса есть заказник. Там очень много нельзя.
Организовать экспедицию.... А по Хуану сомбреро?
Может вы их постоянно организовываете, но я что-то очень сомневаюсь. Не обижайтесь.

01.11.2006 14:00
Рома

Рома

Не..это точно не там.. :) Мы говорим о разных местах.....Итог- есть уже 2 входа :-)Это хорошо....

01.11.2006 14:03

Radist

От Донца далеко? Что ближе Писаревка или Варваровка?

01.11.2006 14:17
Рома

Рома

Radist писал(а):
Да, та часть леса есть заказник. Там очень много нельзя.
Организовать экспедицию.... А по Хуану сомбреро?

Мы ещё и не это можем...у нас всё организованно..Есть клуб Вариант, есть ГS(Диггеры),есть Д.П. (официальная организация детей подземелья,есть Поиск)
Radist писал(а):
Может вы их постоянно организовываете, но я что-то очень сомневаюсь. Не обижайтесь.

По данному вопросу нет..был только разведочный выезд с целью реконсценировки на местности и для подтверждения некоторых предположений...
А экспедиция - поверь там где серъёзно..там всегда идёт организация..иначе это просто праздное любопытство и времяч провождения..
Вопрос может возникнуть ..а какова цель этого...на мой взгляд есть две вещи...
1. Рукотворное сооружение имеющее историческое значение для Харьковской области это уже событие и частичка в истории нашей области в прошлом...особенно касаемо подземных выработок..их у нас в больших объёмах как системы уже нет..а здесь есть шанс таковые заиметь....
2.Это может нести историческое значение..орудия труда, настенная живопись, артефакты того времени...да всё что угодно....
3.Раскроет страницу истории этого края в годы Великой Отечественное войны...
Если не придерживаться этих принципов вжизни..то на мой взгляд тогда и не стоит это и затевать....
Просто в последнее время у нас всё делается по чорному - копаются курганы, и древние поселения.всё разворовыется и распродаётся..

01.11.2006 14:18

Radist

Может место то самое, просто проводник вас дальше не повёл. Мы там всё исходили. Да и сомневаюсь я, что такая гора не одна...

01.11.2006 14:20
Рома

Рома

Есть фотографии вешек с разметками я так понял лесхоза,GPS жалко забыл...

01.11.2006 14:22

Radist

Подозреваю, что для ТАКИХ поисков необходимы специалисты, лицензии, финансы в конце концов... Да и разрешение дело не простое. Может я ошибаюсь. Вы про тамошний детский дом или интернат не слышали (его очень давно нет)?

01.11.2006 14:24

bankbond

Изображение
http://img221.imageshack.us/my.php?image=6213yr0.jpg
Красными точками на карте отмечено месторасположение питомника ОХ "Избицкое".
Бирюзовыми точками, приблизительное направление партизанской тропы
Малиновыми точками отмечено место расположения следов поселения
Оранжевым цветом отмечены копанки в Холодном яру
желтым цветом выделил первую и вторую линии обороны немцев.

----------------------------------
Возможно оранжевые точки - копанки- это второй вход в портал?
Я так понимаю, мы были примерно на высоте 193,2 , в центре карты, за прямоугольной вырубкой - полигон наверное? Это я сужу, потому что единственная дорога на северо-запад от Рубежного (помните ориентиры?) проходит там.
Про ментов в лесах...
дело в том , что охотхозяйство подобрала под себя одна ментовская семья... и лесные угодья...вполне официально...вот видно и поставили охрану.
Но лес (уже растущий)- не может перейти в частную собственность, разве что его выкупят весь как древисину на корню - бешенная сумма!). Кроме того - за лесом остается его общественно-социальная функция в свободном распоряжении, грибы собирать воздухом дышать.
Скажу одно - наезды эти легко при разговоре отбиваются, ну не имеют они право запрещать находиться там.
Могу обеспечить учасников экспедиции удостоверениями журналистов волчанской газеты - ведь мы собираемся провести расследование и обеспечить общественность информацией, не так ли?

01.11.2006 15:21

Radist

Это гораздо ближе к водоёму (по крайней мере то, что имею в виду я). Понять трудно, карта мелковата.

01.11.2006 15:54

Radist

Ещё раз повторюсь, это территория заказника. Мне ещё те егеря документы показывали. Пребывание там может быть легко ограничено вполне законно. Наезды при разговоре может и отбиваются, но и отбить могут и другое, а там ищи-свищи кто это был.

01.11.2006 15:58

Radist

Вход "мой" где-то между оранжевыми точками и отметкой 182,3.

01.11.2006 16:07
Werfer

Werfer

Запрещается:

употреблять для снаряжения патронов пыжи из легковоспламеняющихся материалов (ваты, тканей, бумаги и т. д.), разжигать в пожароопасный период костры в торфяниках, в лесу и других пожароопасных местах;
производить взрывные работы в охотничьих угодьях, кроме аварийных случаев, добывать взрывным способом пневый осмол с 15 апреля по 1 июля;
пасти скот на воспроизводственных участках и других особо охраняемых территориях;
применять собак при пастьбе скота в лесных охотничьих угодьях;
выжигать тростник, камыш и другие заросли растений, а также вырубать или уничтожать кустарники в местах размножения диких животных;
выбрасывать в охотничьих угодьях туши или части туш, внутренности диких или домашних животных;
проводить сельскохозяйственные и лесохозяйственные работы способами, приводящими к массовой гибели диких животных, оставлять минеральные удобрения и другие химические вещества в местах, доступных для диких животных, применять ядовитые вещества для борьбы с вредителями, болезнями и сорняками в сельском и лесном хозяйстве без строгого соблюдения мер предосторожности, исключающих гибель диких животных от отравления;
отлавливать диких зверей и птиц для содержания в домашних условиях или торговли на рынках, разорять гнезда, норы, бобровые плотины, собирать яйца птиц;
производить вырубку и корчевку кустарников, а также применять химикаты на расстоянии менее 50 метров от уреза воды во всех водоемах, где обитают бобры;
устанавливать на ночь ловушки, сети, вести тягловый лов рыбы ночью в водоемах, где обитают бобры, ондатры, выхухоли;
уничтожать привады и приманки;
уничтожать или повреждать граничные столбы, панно и другие указатели и знаки заповедников, заказников, лесных и охотничьих хозяйств, территорий запретных зон.
Министерство лесного хозяйства может ограничивать пребывание граждан в местах рева оленей и лосей (но не более, чем на четвертой части территории лесничества) на срок до 1 месяца.

Об ограничениях пребывания граждан в указанных местах своевременно помещается объявление в газетах, а на дорогах вывешиваются предупредительные плакаты.

01.11.2006 16:12

bankbond

Давайте разберемся.
вот перечень заказников:
Ботанічний заказник загальнодержавного значення «Вовчанськии».
Площа 185,0 га. Розташований на території сіл Мала Вовча,
II Жовтневе, Волохівка, Землянки, Нестерне, Охрімівка.
Ландшафтний заказник місцевого значення «Новодонівський».
Площа 197,0 га. Розташований в Старосалтівському лісництві.
Ландшафтний заказник місцевого значення «Соколята». Площа 501,0 га. Знаходиться на території Хотімлянського і Старосалтівського лісництва, біля с. Молодове. Це унікальний ландшафт, цінний в ботанічному і зоологічному відношенні, багатий деревинно- чагарниковою і трав'янистою рослинностю.
Ландшафтний заказник місцевого значення «Сіверськодонецький».
Площа 2531,0 га. Знаходиться на території Чайківського лісництва.
Лісовий заказник місцевого значення «Великий Ліс». Площа 58,0
га. Знаходиться в Старицькому лісництві. Це ділянка цінних дубових насаджень віком 25-55 років.

Лісовий заказник місцевого значення «Старосалтівський». Площа 347,4 га. Розташований на території селища Старий Салтів.
Ентомологічний заказник місцевого значення «Василевський».
Площа 5,5 га. Розташований в с. Іванівка на ділянці степового схилу балки, де ростуть гіацинт блідий, сон-трава, адоніс весняний, а також чагарники. Тут живуть більше 40 видів корисних комах, в тому числі одинокі бджоли, джмелі.
Ботанічний пам'ятник природи місцевого значення «Велике».
Площа 4,0 га. Знаходиться в Єфремівському лісництві. Тут єдине місце в Україні, де росте на узлісках дубових насаджень, які заросли ліщиною, калиною, глодом, занесений до Червоної Книги СРСР, рідкий і цінний для науки зникаючий вид — вовчі ягоди Софії.
Лісове заповідне урочище місцевого значення «Холодноярське».
Площа 10,0 га. Знаходиться на території Старицького лісництва.
Лісове заповідне урочище місцевого значення "Пивне».
Площа 142,0 га. Знаходиться на території Отаросалтівського лісництва. Це унікальна ділянка південної частини лісостепу, цінний в ботанічному і зоологічному відношенні. Поєднання лісових, степових, болотних рослинних формацій, які мають велику кількість деревинно- чагарникової (приблизно 30 видів) і трав'яної (приблизно 200 видів) рослинності. Тут ростуть таки рідкі види рослин, як гіацинт блідий, астрагал, барвінок трав'янистий, сон- трава, адоніс весняний.

Всего два заказника могут там находится - 58 га - дуби, я их там не видел, и 10 га в Холодном яру- это совсем мало. Т.е. я не знаю границ, но думаю маловероятно, что зона окажется в пределах заказника.
Не говоря о отм что режими их посещения могут быть вовсе не жесткими...

01.11.2006 17:06

Radist

Наименования заказника не помню, но всегда стояла (может и сейчас стоит) табличка с этой информацией сразу слева от дороги у писаревского моста.

01.11.2006 17:37
Werfer

Werfer

9 марта танковая рота принимала участие в прорыве оборонительной полосы противника. Танк Гокова в бою за село Рубежное первым форсировал Северский Донец, огнём орудия уничтожил дзот, пушку, миномёт и три пулемёта врага. В образовавшийся прорыв устремились пехота и танки. Завязался бой в глубине обороны противника.
Неожиданно ожила вражеская огневая точка. Гоков, израсходовав все снаряды, повёл танк на таран и дзот был разрушен.


а о каком периоде вообще идет речь?? 1942 или 43? 43 быть по идее не может хронологически, ведь Харьков освободили в феврале. А в 42 г. на том участке, насколько знаю, танков вообще не было....

01.11.2006 17:51
Рома

Рома

Из мемуаров Иванова Семена Павловича
Фрагмент весенней операции 1942 г.

"Особенность предстоящих наступательных действий состояла в том, что их приходилось начинать с форсирования Северского Донца, ширина которого достигала у нас 80—120 метров. Правда, река была покрыта льдом, но гарантии, что он выдержит артиллерию и особенно танки, не имелось. Поэтому мы должны были ориентироваться на захват двух мостов, расположенных на расстоянии 7 километров друг от друга — около сел Рубежное, Верхний и Старый Салтов. У врага же были превосходные условия для обороны. Например, Верхний Салтов вытянулся по западному берегу Северского Донца более чем на 2,5 километра, и многие его основательные постройки противник превратил в дзоты. За селом находилась возвышенность, где был оборудован наблюдательный пункт, имевший телефонную связь с наиболее крупными очагами сопротивления. Район Старого Салтова враг укрепил еще сильнее. А именно тут мы надеялись ввести в сражение танковую бригаду — она могла преодолеть реку по мостам и двигаться по имевшимся дорогам. По снежной целине боевые машины шли бы слишком медленно.

На этом участке должны были наступать 227-я и 226-я стрелковые дивизии полковника Геворка Андреевича Тер-Гаспаряна и генерала Александра Васильевича Горбатова. 227-я наносила удар на Рубежное и далее на Непокрытое, а 226-я — через Верхний Салтов на Песчаное с целью обхода Старого Салтова с севера и запада. Правее изготавливалась атаковать с юго-западных окраин Волчанска на Старицу, Избитское и далее на Терновую 1-я гвардейская дивизия моего старого знакомого генерала И. Н. Руссиянова. Правда, она запаздывала с сосредоточением. 124-я дивизия получила приказ обойти с севера обширный лесной массив между Хотомлей и Чугуевом, тоже ударить на Старый Салтов и далее — на Большую Бабку. О задачах наших старых дивизий я уже упоминал выше.

7 марта через Северский Донец переправился первый эшелон 1-й гвардейской стрелковой дивизии — 7-й гвардейский стрелковый полк подполковника В. А. Когана. Продвинувшись лесом, он в тот же день внезапным ударом овладел Варваровкой, расположенной в 4—5 километрах к северо-западу от Рубежного. Вслед за тем генерал И. Н. Руссиянов ввел в бой свой второй эшелон — 16-й гвардейский стрелковый полк майора 3. С. Багдасарова. В последующем гвардейцы значительно расширили плацдарм, продвинувшись на 6— 8 километров к северо-западу от реки. В итоге появилась возможность атаковать Рубежное с севера и юга. Вместе с тем стрелковые части могли сейчас обеспечить оба фланга заканчивавшей сосредоточение 10-й танковой бригады полковника В. А. Бунтмана.

Надо сказать, что передовая рота танкистов хорошо помогла пехоте уже в боях за Рубежное. Особо отличился командир этой роты старший лейтенант Ф. А. Гоков, чья тридцатьчетверка была головной. Огнем и гусеницами своей боевой машины он уничтожил задерживавшие продвижение пехоты 2 вражеских дзота, 3 станковых пулемета, миномет и 75-миллиметровое орудие{115}. Столь же решительно, отважно действовали и другие танкисты. Так, экипаж [212] младшего лейтенанта Я. Е. Могилы уничтожил десятки гитлеровцев и несколько орудий{116}.

Совместным ударом стрелковые части Горбатова и Тер-Гаспаряна, взаимодействуя с танкистами, выбили врага из Рубежного. Тем самым они увеличили в глубину плацдарм на правом берегу реки и теперь могли обойти Старый Салтов с севера. Но предварительно, 11 марта, дивизия А. В. Горбатова овладела сильно укрепленным Верхним Салтовом, а также селом Петровское. "

02.11.2006 12:04
Werfer

Werfer

ага
значит, таки танки были
но я сильно сомневаюсь в реальности прохождения танковых частей по подземельям,к тому же расположенным в центре лесного массива... просто прикиньте габариты...

02.11.2006 12:08

Radist

По рассказам (слухам, сплетням и т.п.) местного населения, в начале века по многим ходам подземелья могли перегдвигаться конные всадники.

02.11.2006 13:05

bankbond

судя, по всему в ВОВ там существовала система Дотов, которую во время боев частично завалили, а потом чтобы не разгребать/разминировать рушили окончательно. ИМХО

02.11.2006 15:45

Radist

Остатков дотов там нет. окопы, землянки и блиндажи есть.

02.11.2006 17:06

bankbond

читай выше, пишут же что подавляли танками доты.
А то, что их нет - значит убрали внешние признаки, металл ведь, а внутренние проходы и склады завалило...

02.11.2006 17:10
Рома

Рома

ДОТ, это аббревиатура, которая расшифровывается достаточно просто - Долговременная Огневая Точка, т.е. огневое сооружение, способное достаточно долго противостоять натиску противника. Иногда вместо аббревиатуры ДОТ используется ДОС, т.е. долговременное огневое сооружение. Эти аббревиатуры широко известны и используются всеми, включая и военных.

Однако это тактическое название сооружения. У военных инженеров они называются длинно и скучно - Железобетонное (бетонное, кирпичное) сооружение для ведения огня из пулемета (пушки).

Стоит отличать понятие ДОТ (ДОС) от понятия ДЗОТ (ДЗОС). При схожести аббревиатур, вторая расшифровывается как дерево-земляная огневая точка, т.е. примерно то же самое, но возведенное не из железобетона или бетона, а из бревен и земли. Естественно, что прочность и стойкость к снарядам к ДЗОТа значительно ниже. Однако и возводится ДЗОТ раз в десять быстрее, чем ДОТ и дефицитных во время войны стали и особо прочного бетона не требует.
Взято с сайта http://armor.kiev.ua/army/fort/dot-62.shtml
Так что там могли быть и ДЗОТы, но учитывая что З легко теряется..могло остаться слово ДОТ

02.11.2006 18:14
Werfer

Werfer

ДОТов бетонных там не было.
ДЗОТы-были.

Село заброшенное на СВ от сабжа называлось Графское, оттуда и "графский сад".

02.11.2006 18:22
Werfer

Werfer

в качестве материала для размышления - вот:

Военная/военно-полевая ЖД. Длина 25 км.
Немецкая УЖД соединяла Харьков (район завода ХТЗ) с линией фронта (в районе с. Шестаково). Построена в 1942 г для подвоза продовольствия и боеприпасов на фронт. Возле конечной точки, находящейся в лесу, было построено несколько складских помещений. Большая часть дороги была разобрана в 1943 году, сразу же после освобождения Харькова. К настоящему времени от дороги остался один рельс на клумбе возле двора одного из жителей с. Шестаково. По непроверенным данным, ещё недавно существовали большие (до 100 метров) неразобранные отрезки дороги.

вот спашивается, на хрена туда дорогу строить и почему больше никуда??
взято с
http://narrow.parovoz.com/UAHA.php

02.11.2006 18:26
Ветерок

Ветерок

Radist писал(а):
А копатель знает, зачем роет. Кубометры воротит. Чуть чего - сваливает.

Он не один роет - там глыбы такие выворочены, что одному человеку их не поднять
Radist писал(а):
По рассказам (слухам, сплетням и т.п.) местного населения, в начале века по многим ходам подземелья могли перегдвигаться конные всадники.

всадники врядли, а вот породу из камеоломен на лошадях вывозили (например в Одессе) - т. е телега могла проехать.

03.11.2006 12:01

Radist

Quote:
Он не один роет - там глыбы такие выворочены, что одному человеку их не поднять

Я их там 4-х встречал.

03.11.2006 14:31
Olexa

Olexa

bankbond писал(а):
в центре карты, за прямоугольной вырубкой - полигон наверное?


Эта вырубка засеяна какой-то зерновой культурой. При этом все лесные дорожки кроме той, которая с танковой дороги, ненакатаны и завалены упавшими деревьями. Да и со стороны Старицы явно ездят нечасто. Очень странное место.

03.11.2006 14:44
Olexa

Olexa

Пшеница или ячмень или еще что-то. В конце мая не сильно понятно. Да и не очень-то и интересно, я не агроном :D Странно что так далеко в лесу поле и кому-то не влом туда ездить непонятно какой дорогой

03.11.2006 16:06
Рома

Рома

Это поле я могу объяснить наличием большого колличества живности в тех местах..кабаны, косули...я так думаю может служит для заготовки корма на зиму...

03.11.2006 16:25
Рома

Рома

Позвольте мне подвести своеобразный итог обсуждения тематики Масютиной (Милютиной )горы за неделю.
Самый основной вывод- данный район на мой взгляд имеет действительно историческое значение для нашей Харьковской области. На это район наложился огромный пласт исторических событий затрагивающий период 19-20 в (а может быть и раньше).Я бы разделил эти периоды так:
1.Первый -До революционный: Вероятнее всего эти выработки были созданы либо каторжанами , либо вольнонаёмными в целях добычи строительного материала .Должен заметить, что на данный момент в истории нашей области напрочь отсутствует информация о ведении такого вида работ под землёй ..Отсюда напрашивается вывод.: либо данное направление не освещалось, либо происхождение данных пустот имеет гораздо раньше происхождение ,до момента сбора статистической информации (предположим 17-18 век, а вдруг и раньше)(речь идёт о пустотах в которые мы так и не попали...)
2.Период-Гражданская война- вероятнее всего, имея свой отряд находчивый человек мог использовать существующие выработки в плане размещения своего полевого лагеря, учитывая наличие готовых закрытых от всех безопасных мест расположений ? ходов отступления...Со временем это период оброс на мой взгляд легендами о не сметных награбленных сокровищах.
3.Период- Вторая мировая война. Стратегический участок на подступах к Харькову. Создание своеобразного укрепрайона немцами. С точки зрения на мой взгляд военных идеальное место- господствующие высоту, река и + наличие штолен. Созданный годами непроизвольный укрепрайон- под землёй склады, командный пункт. Не надо ничего строить, не надо копать -всё уже есть .Что мы знаем о боевых действиях в этом районе- практически ничего. Статистическую информацию.
Но на мой взгляд здесь очень много погибло людей.Поисковики так и просятся – а не чёрные следопыты..
Что мы можем иметь на сегоднейший день- при отступлении немцы взорвали входа.в целях сохранения военных подземных складов- надеялись либо вернуться либо уничтожить навсегда, что на мой взгляд мало вероятно ..иначе гора бы и местность взлетела на воздух.. Отсюда вывод :самый простой вариант завалить входы…
4.Период - Ранний послевоенный 45-50 годы.Детвора , молодёжь могли туда лазить..с другой стороны если немцы взорвали тщательно..то не так уж и далеко могли быть эти поиски…и с другой стороны кому это надо было, так ..праздное любопытство..До той поры пока как говорят не потерялись дети ,которых искали несколько дней и которых нашли (опять же слухи..) …Но тут же возникает вопрос, а почему после этого случая входы взрывали военные….Значит входа были и не такие маленькие…и значит их было опять же много.
5. Период- 50годы -2006 год- обрастание всей этой информации легендами о не сметных сокровищах и т.п.Нашлись любопытные которые пытаются в прямом смысле слова докопаться до истины ..но при этом, я уверен, имеют только алчный интерес с утешеньем себя обогатиться
Так вот ,учитывая всё выше изложенное есть только два ответа на эту тему- либо этого не было вообще или что –то маленькой выработки, которая породила массу слухов , либо- мы имеем действительно огромный подземный комплекс ходов имеющий многолетнюю (многовековую ?) историю , которая скрыта от нас и требует исследований.

03.11.2006 19:47

bankbond

название села Рубежное якобы произошло от того, что оно находилось за защитными рубежами относительно В.Салтовской крепости-городища.
В Луганской обл. есть населенный пункт, который также называется Рубежное и известен обширной добычей песчаника. я не знаю истрию происхождения того названия. Но, может быть, оба названия призошли от слова РУБИТЬ, характеризующего добычу того самого камня?

06.11.2006 09:19

bankbond

Изображение что это за отметка с надписью в верхнем правом квадрате (карта 1907г)?
Радист, твой вход не там был?

06.11.2006 15:44

bankbond

Изображение
Кстати полигон между 51 и 53 квадратом

06.11.2006 15:47

Radist

Quote:
Радист, твой вход не там был?

Похоже где-то там.

06.11.2006 16:14
Рома

Рома

Просмотрел целую кипу легенд к картам как старинным , так и новым...нету такого знака, но есть одно но..уж очень он похож на современный знак обозначения шурфов..может видоизменился....и ещё а что там написано..нечёткое изображение ..я например прочитал портик...но там чего то другое накалякано :oops: ....

ГОСТ 21.302-96
УСЛОВНЫЕ ГРАФИЧЕСКИЕ ОБОЗНАЧЕНИЯ
В ДОКУМЕНТАЦИИ
ПО ИНЖЕНЕРНО-ГЕОЛОГИЧЕСКИМ
ИЗЫСКАНИЯМ

06.11.2006 22:33
Werfer

Werfer

гм, вообще неясно, что за слово на обозначении. Кроме фотки, нет другого источника (оригинала, скана)?

07.11.2006 08:57
Рома

Рома

Варианты слов Портик,Ларчик...либо 3-й вариант ....нда было бы хорошо на оригинале посмотреть.....

07.11.2006 09:25

bankbond

нет, тока скан
вот оригинальное качество http://volchansk.pp.net.ua/613992514.jpg

07.11.2006 22:33
Werfer

Werfer

имхо это "что-то" находится гораздо ближе к реке (теперь), чем сабж. Судить, конечно, сложно, но надо прикинуть, где теперь берег (после заполнения вдхр.)

08.11.2006 09:19

bankbond

в этих местах берег, а особенно правый - крутой!- не сильно изменился

08.11.2006 12:33
Рома

Рома

Ну по поводу смотрения...смотрим мы и не только свой родной сайт...
хотелось бы отметить что имеено тема Масютиной горы с Волчанского сайта и началась :wink: только страницу истории отматываем назад..от нашего времени и всё дальше вглубь..так что до Батыя ещё доберёмся :P
А по поводу значков..опубликую как пасики обозначаются..... :D или обозначались

10.11.2006 23:02

bankbond

источник http://all.kharkov.ua/description?id=21 ... 4dfcb4f71f
В этот день: в Харькове
[1837]
Генеральное замощение улиц города намечено на весну 1837 года и уже «в 1836 городское начальство хлопочется о камне для будущих мостовых. Камень предположено добывать в Рогани. Для осмотра камня туда командируют городского голову, помощника архитектора и профессора университета в качестве специалиста». Роганский камень оказался непригодным, и решено было «обратиться с салтовскому камню, образцы которого по рассмотрении в совете министерства путей сообщения удостоились одобрения». В губернском правлении назначают торги «с желающими взять на себя ломку камня в Салтове и доставку его в город. На первый случай требуется 260 куб. саж. Подряд в сумме 29900 руб. остался за майором Колокольцевым, в компанию с которым вступил поручик Римский- Корсаков». Начать замощение улиц Харькова было решено с улицы Московской (пр-т Московский).

bankbond

11.11.2006 17:56
Рома

Рома

1 куб. сажень=9,713 куб. метра
260 куб.сажень = 2 525,38 м 3
Отходы примем 10 %..итого 2 778 м3
Предположим камень добывали закрытым способом и сечение выработки 2 на 2 метра 694 метра горных выработок...
Не хило..вопрос остаётся в одном - каким способом добывался камень.....
НО учитывая сжатые сроки поставки камня...вероятнее всего он добывался в открытых каменоломнях..либо...вообщем пока непонятно...(а если сюда добавить камень с Липецких каменоломен ..) :pardon: :sorry:
P.S.
А не сын ли то того майора
Колокольцов, Вас. Григ., гс., с. Писаревка. Харьковская губерния. Волчанский уезд. Гг. дворяне, имеющие право голоса.

КОЛОКОЛЬЦЕВ ВАСИЛИЙ ГРИГОРЬЕВИЧ 27.12.1867(1866), Харьков - 29.09.1934, Франция. Председатель уездной земской управы Волчанского уезда Харьковской губ. Статский советник с 1911 г., во время гражданской войны в 1918 г. вошел в правительство гетмана П.П. Скоропадского (1873-1945), был министром земледелия (до июля 1919 г.). Эмигрировал во Францию. Член масонской ложи «Северная звезда».

11.11.2006 19:20

Batman

Прочитал все это обсуждение! Запечатлено, был в тех местах зимой 2003-04, посетил краеведческий музей и все эти легенды про танки в подземельях мне рассказали. Кстати, посетите его обязательно! Хочу добавить, кое что со слов работников музея. В 18 веке здесь были каторги, где добывали камень, но вероятно, открытым способом. В горе возле Рубежного есть некие воронки похожие на такие вот выработки. Дальше, сам работник музея – охотник и регулярно лазит по ярам и пр., по его словам никаких выходов ходов он не видел. Хочу копнуть глубже и обратить внимание Вельмишановного Товариства на тот акт, что в районе Верхнего и Старого Салтова находился древний город 7-8 веков нашей эры и по некоторым сведениям был он окружен внушительной каменной стеной (см. Альбовский 1914, переиздание или 2005 или 2006 г., Харьковские казаки изд. АВЕРС). Внимание вопрос! Откуда на постройку стены брали камень?
Собственно меня эти подземелья интересовали с точки зрения рукокрылых, которые там наверняка зимуют. Этим милым зверькам достаточно небольшой трещины и они проберутся вглубь породы и проведут там зиму в оцепенении. Но добраться до этих мест (непосредственно в лес) мне еще не удалось. Так что имеете ввиду, что помимо исторического эти подземелья имеют огромную зоологическую ценность.
Что же касается, охраны то охотхозяйство (пусть даже частное) эксплуатирует охотничьи виды животных, и запретить научной экспедиции находиться в их угодьях они не могут.

14.12.2006 22:46
Werfer

Werfer

так каменоломни старіе там еще в одном месте біли, ближе к Рубежному.
Ув. Batman, а вы в микологии не разбираетесь? А то в подземле растут разные такие милые грибочки... определить бы...

15.12.2006 11:54

Batman

К сожалению, я в грибах не разбираюсь, но хорошо знаком с людьми – лучшими спецами по грибам на Левобережной Украине. Так что все возможно!!!

21.12.2006 09:45
Ветерок

Ветерок

Werfer писал(а):
А то в подземле растут разные такие милые грибочки... определить бы...

ага, а то вдруг они прут. и добро зря пропадает)))

21.12.2006 10:33
SATKUR

SATKUR

Да, отличный отчет, очень интересен.

03.04.2008 09:25

Анюта

А вы что-то знаете про танковые сражения в волчанском районе или про людей, которые могли бы знать эту информацию, или литературу???

17.01.2011 14:24
Olexa

Olexa

Константин Быков. "Харьковский котел 1942"

17.01.2011 14:41
Миша

Миша

приятно вспомнить...

20.09.2012 23:10
Рома

Рома

Как бы в этом году организоваться - 10 лет как ни как :-) Предлагаю по весне как потеплеет.

08.01.2016 00:18
Миша

Миша

отлично. Вот было 10 лет ДетямП я приходил.. Пару из ГС видел... а остальные походу разбежались... на форуме тишина...

08.01.2016 09:16
Рома

Рома

Года летят как мгновения. А ведь такое ощущение как будто было только вчера ! Да уж времена были...
Кстати не понятно по какой причине , но прекратил существование прекрасный Волчанский форум, на котором как раз была подробная информация по Масютиной горе.

08.01.2016 11:08
Миша

Миша

Да, я бы на Масютину съездил... с лопатой и на ночевку...

16.01.2016 19:35
Рома

Рома

Всё Миша замётано :-)

16.01.2016 21:16