menu

Лёгкие туристические палатки - советы по выбору

Партизанка

Партизанка

  • 27.01.2013 16:26
  • Просмотров: 12063

Мы жили в палатке с зеленым оконцем,

Промытой дождями, просушенной солнцем,

Да жгли у дверей золотые костры

На рыжих каменьях Магнитной горы.

 Борис Ручьёв

 

Ранее на сайте Харьков Туриста публиковались статьи о типах палаток и их качественных характеристиках. Я не буду повторяться, а постараюсь обратить внимание на акценты при выборе палатки, потому как, несмотря на обилие тематических материалов в Рунете, темы по выбору палатки поднимаются на форуме регулярно.

После того, как вы уже определились с предназначением палатки и её вместимостью, критическим является соотношение:

вес/цена/комфорт.

И именно с этим компромиссом определиться сложнее всего, потому как, выигрывая в одном параметре, обязательно проигрываешь в двух остальных. И если вспомнить классику – брезентуху, то она может выиграть только по цене. Тем не менее, она исправно служила многих поколениям туристов, альпинистов, экспедиционистов и прочих романтиков. Сегодня ею пользоваться могут только «настоящие» экстрималы, желающее на себе ощутить все прелести активного отдых того времени. В Магнитогорске установлен памятник Первой палатке, с которой начиналось строительство этого города. На монументе есть строки из стихотворения в эпиграфе статьи.

(Фото из Википедии)

Никому не хочется тащить на себе лишние килограммы, поэтому обратим свой взор в сторону облегчённых палаток. Суперлёгкое снаряжение особенно популярно в США, где активно развивается движение легкоходов, когда в поход на несколько дней в условиях Крыма можно брать с собой 5-7 кг рюкзак с учётом веса продуктов. Облегчённые палатки стоят, как правило, дороже. Вес нужно учитывать из расчёта на одного человека, и не всегда вес на упаковке указан точно. Например, при заявленном максимальном весе в 2350 г у Hannah Desert, реальный полный вес составляет почти 3 кг. Именно поэтому я исключила эту модель из своего обзора.

Лёгкие двухместные палатки

Название

Полный заявленный вес

Размер внутренней палатки

Количество тамбуров

Примерная стоимость, $

Вес на одного человека

Freetime Easy Ride

2,1

205 х 140

1

156

1,05

Terra Skyline 2

2,7

215 х 140

2

225

1,35

Ferrino Lightent 2

2

230 x 120

1

227

1,00

Terra Skyline 2 light

2,11

215 х 120

2

275

1,06

Marmot Limelight 2P

2,3

224 x 137

2

300

1,15

Marmot Earlylight 2P

2,4

224 x 137

2

321

1,20

Vaude Hogan Ultralight

1,8

220 х 120

1

358

0,90

Hogan Ultralight

1,7

220 x 120

1

359

0,85

VauDe Odyssee

1,87

205 x 120

1

452

0,94

TerraNova Laser Competition 2

1,25

230 х 105

1

470

0,63

Voyager Terra Nova Superlite 2

1,53

206 x 122

1

1770

0,77

 

средний вес на 1 человека

0,91

           

Бескаркасная палатка-домик

Название

Полный заявленный вес

Размер внутренней палатки

Количество тамбуров

Примерная стоимость, $

Вес на одного человека

Tramp Sputnik

0,92

220 х 120

0

77

0,46

           

Лёгкие трёхместные палатки

Название

Полный заявленный вес

Размер внутренней палатки

Количество тамбуров

Примерная стоимость, $

Вес на одного человека

SOL Hunter 2+1

3,3

210 х 180

2

99

1,1

Hannah Troll-s 2+1

3,45

205 х 150

1

104

1,15

Палатка Hannah Serak 2+1

2,95

220 х 150

1

175

0,98

Hannah Compact 2

2,35

220 х 150

1

189

0,78

Hannah Trekker 2

2,7

220 х 150

2

232

0,90

Hannah Trekker 3

2,9

220 х 185

2

257

0,97

RedPoint Space 3

2,81

220 x 180

2

316

0,94

Marmot Twilight 2P

2,3

224 x 152

2

390

0,77

 

средний вес на 1 человека

0,95

           

Американские сверхлёгкие палатки

Название

Полный заявленный вес

Размер внутренней палатки

Количество тамбуров

Примерная стоимость, $

Вес на одного человека

The Nemo Obi 2 Elite 2

1,3

224 х 127

1

480

0,65

Вig Agnes Fly Creek 2 Platinum 2

0,992

218 х 132

1

500

0,50

 

средний вес на 1 человека

0,57

За счёт чего может быть облегчена палатка?

1) Свехлёгкие палатки часто экономят на пространстве внутреннего тента и тамбура. Экономя на весе, приходится потесниться и аккуратнее сложить свои вещи под тентом, или использовать их часть в качестве дополнительного теплоизоляционного слоя.

2) Во многих американских палатках внутряшка делается полностью из сетки. В лёгких палатках Marmot, например, сеточка начинается прямо от днища, без загиба, что экономит еще несколько сот грамм.

3) За счёт плотности, а, следовательно, веса и эксплуатационных характеристик материи. Так, показатели водоустойчивости на лёгких американских палатках часто указываются в районе 1000-3000 мм, в то время как на европейских – около 6000-10000 мм водяного столба. При этом согласно стандартам DIN от 1000 до 2000 мм – водоотталкивающая ткань, больше 2000 мм – водонепроницаемая. Вопрос ещё в том, какую ткань подвергать испытаниям – новую или после длительной эксплуатации.

4) Толщина и материал каркаса палатки. Дуги из алюминия и дюралюминия намного легче и надёжнее пластиковых, в сверхлёгких палатках, например, компании Terra Nova дуги изготавливаются из скандиевого сплава, используют карбоновые стойки и титановые колышки.

5) Утончается и сводится к минимуму фурнитура и дополнительные функции, такие как юбка, кармашки, полочки, растяжки, верёвочки и пр.

На что ещё обратить внимание?

  • Качество молний, так как именно они чаще всего первыми выходят из строя. Достаточно крепкие молнии YKK №6. Часто применяются они же, но №5, которые гораздо менее прочные.
  • Ещё одно слабое место – днище палатки. Некоторые туристы носят специальную клеёночку, которую каждый раз подстилают снизу. Ко многим американским палаткам идёт в комплекте или можно купить отдельно footprint– подстилка под палатку, которая крепится к дугам. Для максимального облегчения веса в несложных погодных условиях, берётся только footprint  и тент от палатки без внутряшки.
  • Ко многим палаткам, например, Red point, идет упаковочный компрессионный мешок, который легче и удобнее мешка на молнии. Для облегчения веса упаковку от палатки также можно не брать.
  • Цвет палатки – это личное предпочтение каждого. В целом светлые и яркие палатки больше способствуют раннему пробуждению утром, а зелёные и камуфляжные – менее заметны в тех случаях, когда нужно прятаться от лесников smile).

Чудес не бывает smile) и за сверхлёгкую Voyager Terra Nova Superlite 2 придётся выложить кругленькую сумму. Зато вы будете наслаждаться всевозможными современными технологиями и минимальным весом.

Оцените статью:

Перепост:

Статья понравилась: Миша, ProninS, Партизанка, jeff24, Сергей Викторович, teratron,

Статья не понравилась: nikalexey, Paganelle, Алексей,


Комментарии

Комментировать в форуме...

tror

tror

Логичнее было бы оперировать реальным весом.

27.01.2013 16:30
Партизанка

Партизанка

Для этого все палатки нужно взвесить самостоятельно. Не по всем есть такая возможность.

27.01.2013 19:45

SNiЖ0k

Сделаю небольшой репост, т.к. по теме.

SNiЖ0k писал(а):
палатка Freetime Easy Ride. Двойная, 200*140см, алюминиевые дуги, пол из рип-стопа (а не ПЭ плетенка), 1 вход, вентиляция есть. Главное - весь комплект весит 2100 грамм при стоимости в 70евро. Ближайший конкурент по весу и параметрам - Hannah desert 2.

Вот ссылка на производителя - http://www.freetime-fr.com/en/our-produ ... /easy-ride .
Реальные фото : http://tourist.kharkov.ua/report/2488/000017-t.jpg и http://tourist.kharkov.ua/report/1665/0 ... G_6069.jpg
Реальный измереный вес в полной комплектации - 2161г (+-2г).

27.01.2013 20:45
Партизанка

Партизанка

Она к тому же ещё и самая дешёвая из лёгких палаток. Интересно, как она в эксплуатации?
SNiЖ0k, я её тоже добавила в отчёт.

27.01.2013 21:26
ldk

ldk

Можете добавить еще такую http://astek.biz/index.php?productID=731

Не смотря на имя производителя, палатка неплохая и надежная за свои деньги. Материалы качественные и ноские, на них не экономили вес. Реальный вес - менее 2400 г (точнее не помню). Продавалась в Спортмастере, 100 долларов, я купил на распродаже за 50. Очень подойдет одному человеку за 190 см ростом или двоим коротким. Без тамбура, что компенсируется ее длиной; один вход. Если не брать компрессионник - можно здорово урезать вес (будет настроение взвешу, когда-то вешал, но забыл цифры)

Недостатки: одна дуга -> установка только с растяжкой, на неподходящем грунте получаем геморрой; плохая ветроустойчивость; не очень хорошая вентиляция. Два первых недостатка для равнины летом неактуальны.

27.01.2013 21:43
Sergei

Sergei

Quote:
Во многих американских палатках внутряшка делается полностью из сетки. В лёгких палатках Marmot, например, сеточка начинается прямо от днища, без загиба, что экономит еще несколько сот грамм.

Сетка в американских палатках ставится потому, что большинство американцев любят хорошую вентиляцию. То есть, даже если американец не сильно озабочен весом, он с большей вероятностью выберет сетку. Производитель идёт навстречу покупателю.
Предлагаю тем, у кого мои слова вызывают сомнения, взять свою палатку, взвесить полный комплект, взвесить отдельно внутрянку, вычислить площадь ткани на внутрянке и прикинуть (учитывая, что водонепроницаемая ткань днища тяжелее дышащей ткани стен), на сколько процентов можно снизить вес палатки, если заменить ткань на сетку. Мои прикидки для 2х палаток, которые я взвешивал по частям: снижение веса на 18% при условии, что стенок вообще не будет, оставить только пол (сетка ведь тоже не невесомая). Для сравнения: в таблицах в этой статье вес в пересчёте на одного человека изменяется от 0.5 до 1.35 кг, то есть в 2.7 раза; на этом фоне те 10 % процентов, которые можно выиграть за счёт сетки - просто ерунда, различия в функциональности (степень вентиляции и степень защиты от песка или сухого снега) в реальной жизни окажутся гораздо заметнее.
(Хотя, по правде говоря, половина палаток в таблице лёгкими не являются, среди действительно лёгких палаток вес варьируется меньше).
Ах, да, мой любимый пример на эту тему: палатки MSR Hubba Hubba и MSR Hubba Hubba HP. Одинаковая форма, одинаковый размер, одинаковый каркас. У одной внутрянка из сетки, у другой - ткань. Та, что с сеткой - тяжелее.

Quote:
При этом согласно стандартам DIN от 1000 до 2000 мм – водоотталкивающая ткань, больше 2000 мм – водонепроницаемая.

А можно ссылочку на этот стандарт? Мне кажется, что большинство попадавшихся мне водоотталкивающих тканей (типа тех, что на ветровках) 1000мм не выдержат. Водоотталкивающая это просто гидрофобная, не более.
Вообще же упоминания этих мм несколько утомили. Реальные отзывы пользователей никак не согласуются с этими цифрами для тентов. Ни один из моих друзей или интернет-пользователей, которым я верю, ни разу не жаловался на то, что тент из обычной палаточной ткани (нейлон или полиэстер с ПУ покрытием) протекал, разве что речь шла о "супермаркетовой" палатке. Хотя заявленные для их палаток "миллиметры" наверняка различались раза в три. В случае кубена (материал, из которого изготавливаются самые лёгкие палатки) я видел, что для некоторых его сортов намеряли очень мало мм водяного столба (в некоторых случаях меньше 1000), но при этом не помню жалоб пользователей. В случае силиконки (используется в более дешёвых лёгких палатках) действительно пользователи наблюдают нечто, что, видимо, связано с недостаточной водонепроницаемостью. Но опять-таки - на кубен с таким же количеством мм никто не жалуется, то есть эти мм не способны дать адекватное впечатление о том, что будет в реальной жизни. То есть, если хотите, чтобы тент не тёк - либо берёте палатку с обычной тканью (а у нас в магазинах почти все такие), либо читаете отзывы. А "миллиметры" читать можно разве что применительно ко дну палатки - если палатка стоит в луже, то это очень похоже на то, как измеряются "миллиметры".

Вообще же, в статье по выбору лёгкой палатки нет самого главного, на мой взгляд, совета как добиться лёгкого веса – не носить то, без чего можно обойтись. Не брать палатку с юбкой, если в предполагаемых условиях эксплуатации юбка не нужна (я в таких условиях, где она нужна, пока что не бывал, хотя у меня есть версии, где она может понадобиться). Не брать тройку, если собираетесь ходить вдвоём. Если всегда пользуетесь треккинговыми палками - можно сэкономить на весе каркаса, купив палатку, рассчитанную на палки. Если идёте в гарантированно безветренные места, не брать дополнительные колышки и оттяжки. Если нет насекомых, а спальник достаточно тёплый, то, вообще говоря, от внутрянки нужен только пол. А кому-то, быть может, даже и пол не нужен. :)
Короче говоря, самый эффективный способ снизить вес рюкзака - разобраться в том, что тебе реально в походе нужно, а что ты носишь только потому, что все так делают. А затем, при желании, можно попробовать научиться обходиться в тех же условиях меньшим :). Но и то, и другое, требуют времени для накопления опыта, дома за компом разбираться в этих вещах не стоит.

27.01.2013 22:18
Алексей

Алексей

Согласен с Сергеем.
В целом очень сумбурно и со множеством технических неточностей.
Не понятно, по какому принципу выбраны палатки в обзоре. Почему для некоторых фирм рассматриваются палатки тяжелых серий, хотя у них есть легкие? Почему многие популярные легкие модели не включены в обзор, например те же МСР?

Американское легкоходство и супер-легкое снаряжения вообще не имеют отношения к этой теме - там в основном используются тенты или действительно легкие палатки.

Очень много вопросов по таблице. Например Voyager Terra Nova Superlite 2 за 1770 долларов - это что? На сайте Terra Nova есть модель Superlite Voyager Tent с такими характеристиками, но она там стоит около 600 долларов (реально еще меньше). За 1700 есть Voyager Ultra 2 Tent, с совсем другими характеристиками. Палатка Marmot Twilight 2P отнесена почему-то к 3-местным, хотя она чистая двушка. Вес указан неправильный, стоимость - с потолка. Другие палатки не проверял. По какой логике две американские палатки выделены в отдельную группу? Например, английская TerraNova Laser Competition 2 легче американской "сверхлегкой" Nemo Obi 2 Elite 2.

Не раскрыт вопрос указания минимального и максимального веса многими производителями. Так же при указании размеров палаток стоит отметить нюанс - многие модели не прямоугольные, и имеют переменную ширину. Это может очень сильно сказываться на внутреннем пространстве.

Quote:
В лёгких палатках Marmot, например, сеточка начинается прямо от днища, без загиба, что экономит еще несколько сот грамм.

Я не видел ни одной палатки Мармот с сеткой "прямо от днища, без загиба". И тут не вижу: http://marmot.com/catalog/tents/118
Вес сетка может вовсе не экономить. Вес ткани для внутренней палатки примерно равен весу сетки.

Quote:
Достаточно крепкие молнии YKK №6. Часто применяются они же, но №5, которые гораздо менее прочные.

Ни разу не встречал молний №6 от ЮКК. Стандартные, которые могут применяться в палатках, это номера 3, 5, 8. Причем №3 очень маловероятен, разве что в самоделках. №8 в легких палатках явно избыточен, остается один вариант. Гораздо важнее обратить внимание на то, что в дешевых палатках могут применяться молнии не ЮКК, а более дешевые аналоги. Разница в качестве очень заметна.

28.01.2013 02:04
corsar_s

corsar_s

Ну шо вы накинулись на девушку. Что нашла, то вам и написала.
Лучше по плюсику ей поставьте, она же старалась!!!

28.01.2013 06:53
Sergei

Sergei

corsar_s писал(а):
Ну шо вы накинулись на девушку.

Мы не на девушку накинулись, а на статью :-P

А моё ворчание про миллиметры и про сетку - это вообще против всех, кто эти мифы поддерживает. :)

28.01.2013 10:46
Партизанка

Партизанка

Sergei и Алексей, с удовольствием почитаю ваши обзоры.

28.01.2013 12:30
Sergei

Sergei

Партизанка писал(а):
Sergei и Алексей, с удовольствием почитаю ваши обзоры.

Если делать обзор легких палаток, которые продаются в наших магазинах, то обозревать просто нечего - к нам их завозят эпизодически, нерегулярно, и лишь отдельные брэнды типа Terra Nova и некоторых моделей Vaude. А если выйти за рамки украинских магазинов, то... для выхода понадобится знание английского языка, а для владеющих английским языком информации уже и так много доступно. Вот например, неплохой краткий обзор без вникания в ньюансы.

28.01.2013 12:41
Skavron

Skavron

А когда-то ходили с самодельными палатками )))

30.01.2013 13:30
corsar_s

corsar_s

Ну да, и со спальниками на ватине. И рюки никто не взвешивал перед выходом.

30.01.2013 13:44
КВН

КВН

Партизанка писал(а):
... и Алексей, с удовольствием почитаю ваши обзоры.


давно тоже прошу у Алексия выложить список своего снаряжения.

31.01.2013 00:51
Алексей

Алексей

Похоже у КВНа очередное обострение :sad:

КВН, прежде всего отмечу, что я ни разу не жаловался модераторам на ваши неадекватные личные наезды ни на одном из форумов. За то, что ваши оскорбления самостоятельно трут различные модераторы, Вы должны им сказать спасибо, так как такие посты сильно опускают Вас в глазах собеседников.

Компиляция отредактированных Вами моих постов с различных форумов многолетней давности выглядит жалко. Если бы интернет был лет 25 назад, можно было бы найти сообщения типа "откуда берутся дети", "как не ходить в школу" и т.п. Вот бы посмеялись :facepalm:

КВН писал(а):
По ходу носил не мерянный груз неделями, в своем бескаркасном Гоулайте. И теперь может железной рукой, рубить c плеча тех, кто сей рюкзак критикует.

У меня нет бескаркасного Голайта. В моем рюкзаке отличный каркас - пластиковый профиль с двумя алюминиевыми направляющими. Критикует его только КВН, который им никогда не пользовался и, похоже, даже в руках не держал.

КВН писал(а):
Просил его присоединиться в походик февральский по Карпатам. Все таки человек зимой с хорошим опытом, не обуза. Да и поучиться чему у молодежи. Но увы - промолчал.

По поводу похода - как и ответил в личном сообщении - у меня есть опасения за мою безопасность в зимнем походе с незнакомыми мне людьми. Я бы предпочел для начала сходить не зимой. Так же несколько беспокоит использование зимой большого тента вместо палатки и другого непроверенного снаряжения.

КВН писал(а):
И теперь с высоты своих знаний, посмеиваться над трудом девушки.

Я не вижу в своих постах ничего, что можно расценить как насмешку. Хорошо, что у девушки есть время и желание писать статьи. Тем более Партизанка пишет красиво. От исправления нескольких технических неточностей ее статья только улучшилась бы и могла принести больше пользы. Ее эмоциональная реакция тоже понятна. Но эмоциональная реакция от КВН тут не лезет ни в какие рамки.

31.01.2013 09:53
Paganelle

Paganelle

мы каждый правы по-своему (с) женская логика :)
Как мне кажется
1. писать обзоры по палаткам, которые производятся в СНГ или завозятся только на територию СНГ (Алексики, Ханы, Пингвины и причие ФьордыНансены) можно и нужно.
2. писать обзоры на русском языке по палаткам, существенно более распространенным в Европе/США
чем в СНГ на основании своего опыта эксплуатации - ну, наверое имеет смысл... Хотя бы потому что
у людей появляется возможность спростить пользователя напрямую. Но по возможности надо читать именно иностранные обзоры так как статистика использования снаряги в них будет более полная. (Если для украинца трата 300-500баксов на палатку - экстрим, и людей тратящих такие деньги, в общем, немного, то в США 500 баксов вполне демократический бюджет.... )
3. писать обзор на снарягу не имея ее в наличии или не имея опыта ее использования.... ну, это как писать диссертацию с 80% заимствований. Надо иметь сильную мотивацию :D

31.01.2013 11:04
КВН

КВН

Году так в 2007 и вы бы не написали лучше девушки про обзор палаток.
да я и сам, начал изучать легкое году в 2006-7.

стер не касающееся темы.

31.01.2013 12:25
leha2000

leha2000

Можно еще добавить Hannah Lighter

31.01.2013 13:23
Paganelle

Paganelle

КВН писал(а):
А с моей адекватностью согласен. НТП, СТП, инструкторские, обучение спортивному туризму школьников и студентов, походы лыжные, вело, спело, вода, горные, малый альпинизм и тд. В нашей старне ни о чем не говорят. Достаточно включить зомбоящик и можно засомневаться в адекватности .... :eek:

Частенько хороший специалист и адекватный человек вещи малосовместимые :)

Да и вообще, в вашей квалификации никто не сомневается - и без корочек все видно :). Она в обсужнении, в общем, не нуждается. Тут информация из отчета обсуждается....
Ведь в правилах ХТ нигде не сказано что в обсуждениях должны быть только посты "5+", "+100500", "классно!" и тд? Мало того, я всегда считал, что пользы от поста "+100500" нет никакой, в отличие от аргументированного отрицательного отзыва...

31.01.2013 13:28
Алексей

Алексей

КВН, мне кажется, Вы выбрали не самую подходящую для разборок тему.
Каждый видит мир со своей колокольни. Для меня информационная ценность отечественных статей с обзором снаряжения очень низкая: непонятная квалификация автора, их сложно искать и в значительной части это заказные обзоры. Кроме того, для меня всегда было сложно красиво сформулировать свои мысли, что, вероятно, заметно по моим постам. Основной объем полезной информации я получаю из форумов, и, соответственно, стараюсь делиться своим опытом на форумах. Взять те же легкие палатки - я делал достаточно подробные обзоры своих палаток на этом форуме и на трэвел.орг.юа Подробно и неоднократно писал и про тот же Мармот Твилайт, и про Фйорд Нансен Муванг, и про последнюю самодельную килограммовую двухслойную палатку: http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?p=360578#360578

КВН писал(а):
про гоулайт - прожгли :facepalm:
неужели запамятовали как сами писали в теме, где и пользователи отзывались, которым вживил пластины в Пинаклы?

Вы об этом: http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?t=73788&all=1 ? Я вижу, что несколько владельцев Голайтов там выразили точку зрения противоположенную Вашей. и Реакция на один мой комментарий - неадекватная.

КВН писал(а):
А Вы ни фото, ни отчетов ни чего не выкладываете, кроме поучений. Может и зря так реагирую?

Фотографии выкладываю обычно на пикассе, отчеты действительно не пишу. Раньше на них не хватало времени, теперь я стал сомневаться в их целесообразности. Когда далеко за границей в горах в относительно малолюдных местах видишь, что мусор на тропе оставляют в основном туристы из совка, начинаешь думать: а стоит ли советовать эти места в русскоязычном инете?

31.01.2013 14:16
КВН

КВН

Paganelle писал(а):
Тут информация из отчета обсуждается....
.

да все правильно.
просто написал от себя наперед, что ждать отчета от писателя Алексия, дело не благодарное.

31.01.2013 14:55
Алексей

Алексей

Сообщение удалено.

31.01.2013 15:53
Партизанка

Партизанка

leha2000, Hannah Lighter при заявленных 2,05 кг весит примерно 2,4, и к тому же уже не выпускается. О её аналоге Hannah Desert я упоминала в статье, и там таже неточность в весе. Одно время на Ханахах к тому же часто ломались молнии.

31.01.2013 21:27
КВН

КВН

...

02.02.2013 09:40
neal

neal

Партизанка писал(а):
leha2000, Hannah Lighter при заявленных 2,05 кг весит примерно 2,4, и к тому же уже не выпускается. О её аналоге Hannah Desert я упоминала в статье, и там таже неточность в весе. Одно время на Ханахах к тому же часто ломались молнии.


Без чехла.
Колышков полный набор. (если оставить 5 шт вес будет 2100)

Изображение

Разрешите поинтересоваться какие именно палатки из обзора взвешивали вы лично?

02.02.2013 13:09
Ilja

Ilja

Когда Marmot Twilight 2P была трехмесная палатка. из названия даже видно что 2р- двое пипел. и дальше вес расчитывается на 3 чел а не на 2 точно также и остальные 3хмесные палатки в таблице

02.02.2013 13:35
Партизанка

Партизанка

Ilja, при разделении палаток на 2-х и 3-х местные учитывалась их ширина.
neal, в каждой палатке можно не брать что-то, заменить внутряшку на футпринт, брать или не брать подстилку под палатку. В таблице приведены только те веса, которые заявлены производителями.
Я взвешивала Terra Skyline обе версии (вес примерно соответствует) и Hannah Lighter и Desert - палатки достаточно тяжелее заявленного веса.

02.02.2013 14:53
Алексей

Алексей

Партизанка писал(а):
Ilja, при разделении палаток на 2-х и 3-х местные учитывалась их ширина.

Как я написал выше, такой заочный подход в корне неправильный. Ширина этой палатки приведена в самом широком месте - посередине. В ногах ее ширина 125 см, то есть два коврика влазят впритык. Интенсивно использую эту модель с 2008 года. Уже много писал о ней на форумах, но по просьбам трудящихся сделаю мини-обзор.

Когда человек, пользовавшийся обычными палатками, видит палатку Мармот, он замечает три основные особенности: яркий цвет, много сетки, тент приподнят высоко над землей. Многие любят заочно критиковать за это, но, как по мне, такие особенности Мармота скорее плюс чем минус. Яркий цвет делает более приятным пробуждение по утрам, особенно в пасмурную погоду. Кто-то скажет, что яркая палатка более заметна для лесников. Я не попадал в такие ситуации, когда цвет палатки что-то решает - при желании не проблема спрятать палатку любого цвета, а лесники скорее заметят костер или будут ловить на тропе.

Сетка в сочетании с высоко приподнятым над землей тентом обеспечивает отличную вентиляцию. В большинстве случаев это плюс. Проблема возникает зимой - через сетку внутрь задувает мелкий снег. Но, скажем прямо, эта палатка не предназначена для зимы, и во всех классификациях она идет как 3-х сезонная.

При ознакомлении с техническими характеристиками, некоторые называют минусом низкие показатели водонепроницаемости тканей. Мармот, как и другие американские производители, указывает гарантированные цифры после определенного периода эксплуатации, а не показатели новой ткани. Я неоднократно попадал в сильные затяжные дожди - протеканий не заметил. Однажды был интересный случай - ранней весной, когда только сошел снег, мы с друзьями поставили палатки на поляне. В стоявшем в метре от моего Мармота новом Ханна Лайтере через дно просачивалась вода, хотя показатели водонепроницаемости у Ханны раза в 2 выше. В Мармоте было сухо.

Единственное что мне не нравится в этой палатке - конструкция тамбуров. Они достаточно низкие и длинные, из-за чего их пространство сложно использовать. Изнутри сложно закрывать и открывать двери тента - надо далеко тянуться чтобы достать до змейки.

В качестве минуса можно было бы отметить наличие всего 2 оттяжек. Но на практике, из-за аэродинамической формы, жесткого каркаса и малой высоты, на сильном ветру палатка стоит лучше большинства классических полусфер. Положительная особенность - в ней нет мест, в которых на сильном ветру внешний тент может касаться внутренней палатки. В нескольких других палатках из-за этого наблюдалось попадание конденсата внутрь.

В контексте выбора легкой палатки стоит отметить еще один момент, который позволяет сэкономить вес, но в некоторых условиях может создать неудобства. Некоторые палатки, особенно облегченные, невозможно установить без нормально закрепленных колышков. Я неоднократно ночевал в таких местах, где забить колышки было невозможно или требовались значительные усилия для других способов крепления оттяжек. Возможность поставить мой Мармот без колышков несколько раз мне сильно облегчала жизнь. Естественно, этой возможностью надо пользоваться обдуманно, с учетом вероятности сильного ветра, который может унести палатку.

02.02.2013 17:22
Младён

Младён

Собственно, вот пример с упоминанием Hannah Lighter в обсуждении и показал основной недостаток данной статьи которая.... собственно не понятно для чего писалась. Помочь выбрать палатку - так их выбирать надо отталкиваясь прежде всего не от веса, а от условия применения. А если уж говорить о весе, то получается, что с какого-то просто смешно видеть как "сверхлегкую" Hannah Troll-s с весом в 3,4 кг при ширине спальни 1,5м. Забавно получается, берем и сравниваем пару палаток из разделов двухместные и трехместные палатки. Видим, что палатки шириной в 140см и весом 2+кг - это двушки, а на 10см более широкий Troll-s становиться уже трешкой, при этом сразу "полнеет" на 1кг, право - это уже сразу заставляет задуматься в глубине анализа и полезности данной статьи. :-P Дальше, в одном таблице сведены модели с одним или двумя тамбурами, а ведь дополнительный тамбур с ходу добавит 300-400г веса.

Но к делу, любую статью можно раскритиковать в пух и прах. Здесь же, есть одно желание, Партизанка, посмотри на статью и сама себе ответь - это статья с изложением какого-нибудь исследования или "заметка про нашего мальчика с обрывочной информацией". Давай просто прикинем, кому такая заметка может быть полезна:
- Новичку, выбирающему палатку!? Так ему не на вес надо смотреть, а разобраться в каких условиях он ее будет использовать. Поможет ли реально такая "заметка" в выборе новичку, который в глубоком детстве может всего раз в брезентухе ночевал? Где в заметке указание на связь комфорт/высота и как это скажется на ветроустойчивости и весе. Тот же Lighter как раз хвалят ребята... небольшой фактуры, владельцы уже средних размеров фигур в ней не развернуться...
- Бывалый, понимающий, что имеющаяся палатка не удовлетворяет всех запросов, и подбирающий еще одну!? Такой индивид уже и так знает, что ему надо, какой уровень комфорта/веса/компоновки ему надо. Но, в приведенных таблицах нет такого важного параметра как высота палатки, размер тамбуров, их емкость. Тем более все данные из таблиц и так можно найти с первого же запроса... И!? Опять, будет ли какой прок для такого "читателя" от заметки!?
- Специалист... ну тут даже ничего раскрывать не надо, так как выше и так наблюдается результат - в обсуждении заметки про палатки все спустилось до упоминания различия каркасов рюкзаков. :facepalm: Хотя, если бы КВН не хотел что-то там доказать... может начались бы дебаты с упоминанием диаметра трубок каркаса, качества использующихся сплавов и т.п. Ну в общем, вот те данные, которые смогли бы заинтересовать "матерых". Вот и получается, что данная заметка полезна для "спецов" только как поле для выяснение отношений. Партизанка, этого ли ты желала!?

Итог, Партизанка, написание статьи это де-факто неблагодарное занятие. :wink: Так если за это садиться, надо решить на какого "потребителя" направлена эта работа. В данном варианте, заметка ни о чем, без указания даже года выпуска упомянутых моделей, с потерей массы реальных оптимальных вариантов (как пример - Alpinus Chum 3, чистая трешка с весом в 3кг, этакий простенький универсал). Хорошая статья должна нести в себе анализ и выводы, которые не найти на сайтах производителя, и помогать читателю сделать нужный для него вывод. Пример подобного, пусть и не про палатки, а про коврики -Все о туристических ковриках. Комбриг постоянно поправляет и дополняет данную статью, и на нее постоянно ссылаются. А почему - нет простой таблички с данными взятыми у производителя, а предложена информация помогающая разобраться в возникшем вопросе, при этом все одном месте, а не создается несколько заметок "просто коврики", "коврики легкие", "коврики самонадувайки"....

P.s.: В виде подсказки чего нет в заметки, а по совместимости этакую "поддержку" против "злопыхателей" :wink: , один вопрос для продвигающих Hannah Lighter : если в тамбур Lighter положить два рюкзака, из палатки можно выйти? :-P А и если можно, то какой у вас рост. Не издеваюсь, правда! :oops: Это просто именно тот самый момент, что выбор палатки еще очень зависит и от условий применения и комплекции владельца. И на этом фоне просто вес "комплекта" отодвигается на второй план. А в заметке он оказался вдруг главным параметром. :facepalm: Партизанка, подумай, может что-то поменять в получившейся "заметке", и хоть приблизиться к "статье". :wink:

02.02.2013 17:37
neal

neal

Младён напишите свою статью про палатки :wink:

Младён писал(а):
один вопрос для продвигающих Hannah Lighter : если в тамбур Lighter положить два рюкзака, из палатки можно выйти? :-P А и если можно, то какой у вас рост. Не издеваюсь, правда! :oops: Это просто именно тот самый момент, что выбор палатки еще очень зависит и от условий применения и комплекции владельца.


а кто тут "двигает" какие-то именно палатки? :facepalm:
2 рюкзака успешно ночуют под боковой стенкой внутри (вдоль противоположной от тамбура)
В тамбуре только посуда и обувь, приготовить на горелке еду места достаточно. Условия применения - 3 сезона. Рост 181, у жены меньше. Согласен, немного коротковата, но не смертельно.

02.02.2013 21:54
Младён

Младён

neal писал(а):
Младён напишите свою статью про палатки
Neal, так про "неблагодарное дело" из-за того и написал, что критикую не для самоутверждения, а чтобы показать в какую сторону стоило бы подправить текст. :wink:

neal писал(а):
2 рюкзака успешно ночуют под боковой стенкой внутри (вдоль противоположной от тамбура)
В тамбуре только посуда и обувь, приготовить на горелке еду места достаточно. Условия применения - 3 сезона. Рост 181, у жены меньше. Согласен, немного коротковата, но не смертельно.
Эммм, Hannah Lighter упоминул, так как его облегчение достигнуто не за счет ткани или каркаса, а только за счет предельного ограничения размеров. В результате, в одном из походов наблюдал картину как у пары с Lighter-ом их рюкзаки ночевали на улице. И рюкзаки и обувь у них в тамбуре не помещались. В метель важнее было сухость обуви и свободный проход. Но комплекция у них конечно была "чуть выше средней".
Attachment:
34.JPG


Хорошо или плохо - это уже другой вопрос, но в обсуждаемой статье вопрос комфорта, объема "жилого пространства" и "тех.помещений" с учетом области применения и личных параметров владельца совершенно не упомянут. На это собственно ударение и делал. А Lighter, как раз достаточно известный для этого пример. :wink:

03.02.2013 01:03
neal

neal

Младён писал(а):
Но комплекция у них конечно была "чуть выше средней".


это пегас там в палатке??
тогда конечно :lol:

03.02.2013 12:42
Spy

Spy

В Hannah Lighter иногда и втроем спали, все шмотки помещались или в ногах, или в тамбуре. Если вдвоем то и сбоку можно положить.

Если шмотки не помещаются в палатку то нефиг брать столько шмоток :)

03.02.2013 15:38
Алексей

Алексей

Товарищи, о чем вы спорите? Если, например, Пегас весит раза в 2 больше, чем Spy и имеет соответствующие габариты, теснота палатки вами будет восприниматься по-разному. Кто-то ходит с рюкзаками на 40-50 литров, а кто-то 70-90. Думаю, Младён подразумевал тот факт, что для облегчения палаток многие производители просто уменьшают их габариты. И такое решение не универсально, для некоторых может оказаться совершенно неприемлемым.

03.02.2013 17:03
Младён

Младён

Spy писал(а):
В Hannah Lighter иногда и втроем спали, все шмотки помещались или в ногах, или в тамбуре. Если вдвоем то и сбоку можно положить.

Если шмотки не помещаются в палатку то нефиг брать столько шмоток
Про один аспект, на который выше пытался делать ударение, Алексей упомянул. А второе к чему вел, что формат похода может различаться. Матрасничать летом в Крыму или лазить где в высоких горах в снегах - это уже две абсолютных разницы. Различаются погодные условия, количество вещей и проведение лагерной рутины. Ни разу не собирался лить грязь на Lighter, но было бы интересно посмотреть, как в нем три человека собирались и готовили завтрак скажем в подобных условиях:




Народ, давайте только не мерятся у кого длиннее кто, где, как ходил и сколько помещалось. Обсуждается то заметка, где сравниваются в куче разные палатки, при этом главный параметр только вес, без учета кучи более важных параметров. Lighter - просто пример. Как одна палатка вызвала сразу "бурю в стакане". :wink:

03.02.2013 17:21
leha2000

leha2000

Партизанка писал(а):
leha2000, Hannah Lighter при заявленных 2,05 кг весит примерно 2,4, и к тому же уже не выпускается. О её аналоге Hannah Desert я упоминала в статье, и там таже неточность в весе. Одно время на Ханахах к тому же часто ломались молнии.

На тревеле пишут, что наоборот вес слегка уменьшился за счет сетки внутри и более тонких дуг.
Но теперь есть претензии по качеству. Вот например хороший отчет. Может и не стоит теперь такое покупать.

На что еще возможно стоит обратить внимание при покупке и выборе:
- способ крепления дуг. Дуги в тенте лучше чем во внутренней палатке тем, что можно ставить в дождь. Из минусов - сложнее ставить.
- количество и конструкция дуг (устойчивость палатки на ветру): 2 дуги или больше.
В некоторых палатках - металлическая деталь с дырочками под дуги, из которой дуги расходятся к углам палатки, и сами дуги короче за счет этого и конструкция более жесткая.
Лайтер - не самая устойчивая палатка (2 дуги), и обязательно нужно ее прикреплять колышками в земле (в количестве от 8 штук) и вообще лучше ставить ее в деревьях :)


ПС. отчет хороший и содержит много информации.
Но если кто добавит коментарии с опытом использования конкретных палаток, то будет еще лучше.

04.02.2013 20:59
MySenja

MySenja

цена, качество, вес - мой выбор

Mauntainesmith Celestial 2 (новая модель Morrison)

http://mountainsmith.com/index.php/tent ... son-2.html

http://gearguru.com.ua/2011/07/ekspress ... -morrison/

2 тамбура
235 х 140

вес
(заявленный 2,1 /реальный 2,4)

цена
180$

палатка привезена из штатов, качество очень хорошее, гораздо лучше того, что у нас можно купить за эти деньги

11.02.2013 13:13
Sergei

Sergei

MySenja писал(а):
вес
(заявленный 2,1 /реальный 2,4)

Вообще-то, по вашей же ссылке заявлено следующее ;)
Quote:
Trail Weight:
4 lbs 13 oz / 2.3 kgs
Packaged Weight:
5 lbs 8 oz / 2.5 kgs

11.02.2013 13:30

Sahsko

недавно видел палатку Quechua, 2+1 с двумя тамбурами, так заявленный вес 2,7. Хороший конкурент в ценовом диапазоне меньше 100$. А вот собственно и ссылка http://www.palatki.ho.ua

06.07.2013 20:03

Produssser

Имееться мармот твилайт, очень хорошая палатка. У меня есть одна проблема - плохое дно. начало промокать сразу после покупки, но следующая палатка тоже будет мармот твилайт. как на меня лутшая палатка на рынке!!!!

16.07.2014 13:35
Миша

Миша

Может быть есть смысл ставить ее не на землю, а на дополнительную подстилку из пленки?

20.07.2014 17:51
Tramp

Tramp

В этом случае увеличивается вес и палатка становится уже не такой легкой.

20.07.2014 18:23