menu

Осень, когда Крым был общим

Хм... уже и забыл, что так и не опубликовл отчет... все писалось еще зимой 13/14-го, отложил публикацию... Нет ничего более постоянного, чем временное. 

 

"Осень, когда Крым был общим" (вело, Крым, октябрь-ноябрь 2013)

Маршрут: Симферополь – Обрыв – Партизанское – Бакла – Научное – Тепе-Кермен – храм св.Луки – Высокое - Б.Садовое – Сюйреньская крепость - Сфинксы Каралезской долины – Терновка – Гончаное – Айя – Балаклава – Караньское плато – Севастополь.
S = 216км, T= 18час

Дальнейшее повествование будет на украинском по нескольким причинам, хотя русский для меня - привычный и родной язык... да и отчет писался изначально на русском, а уже на этапе верстки пришла мысль его перевести. По ходу чтения, наверное, многие заметят по многочисленным ошибкам перевода. Во-первых, сменил язык повествования чтобы указать, во время описываемой поездки полуостров еще считался всеми украинским - язык изложения будет этакой временной привязкой. Во-вторых, хотелось бы показать, что для тех, кому интересна суть отчета, не важно на каком языке идет повествование. В третьих, как-то показать, что после… юридически все-таки захвата Крыма, добавилось проблем и вопросов для поездки на "солнечный полуостров", при этом без всяких реальных улучшений или каких других бонусов. И тут нет речи про срач на предмет, Киев или Москва имеют больше прав на Крым, так как это все глупо звучит, если поднимать историю полуострова за несколько тысячелетий (краткая подборка народов, населявших Крым последние тысячелетия). Все просто - пока Крым был украинским, вопросы поездки касались только свободных билетов, и не надо было думать о том, что значиться в прописке, какие цвета носишь... да вплоть какие знаки на машине. Вот поэтому, решил сделать отчет на украинском. Кому такие объяснения все равно не подходят, могу предложить ответить самим себе, как это так получалось, что в 13-14м столетии  в Крыму почти два столетия более-менее спокойно без серьезных войн и кровопролитий (как для того времени понятно) сосуществовали христианское княжество Феодоро и Крымское ханство Золотой Орды. Кому тогда принадлежал Крым? Р) Тот, кто знает ответ, поймет причину моего выбора языка изложения. ;) Дальше уже без всякой политики

Власне ідея походу народилася дуже просто. Вже давно полюбляв відвідувати Крим під час золотої осені. А, ще, може хто згадає, на початку жовтня у 2013 було навіть занадто зимно, місцями навіть сніжок присипав, тож природно хотілося прихопити останні теплі дні, а як не в Криму це краще і дешево можна було зробити. Тим більше дуже хотілося ще побувати на відносно теплому морі. Особливо після прогулянки по засніженим Карпатам. Хоча,там удень якраз деколи було навіть спекотно, але вночі було вже зимно, до мінусів та й .... моря то все рівно немає. 

Загалом, повернувшись з піших Карпат в середині жовтня, кинув клич по знайомих, що збираюся в короткий велопохід до кримської «золотої осені». Компанія швидко зібралася, але тут у деяких почали з'являтися питання з відгулами на роботі, погода якось не дуже тішила - хотілося тепла і сонця, а там синоптики все обіцяли хмари та дощик. Звичний і зручний 81й поїзд Харків-Симф ще й став ходити через день, скасовувати кілька російських потягів, що при збереженні то й самої кількості пасажирів привело до зникнення вільних квитків за пару днів до відправлення. Загалом, старт зсунувся зовсім на останні дні жовтня, і якраз «золоту осінь» ми заскочили тільки місцями. Хоча то може листя осипалися швидко в лісах через різкий холод на початку жовтня. Але, це не завадило нам отримати задоволення від пізньої осені в Криму в мирному Криму зразка 2013-го року. Сподіваюся, опис поїздки теж принесе вам хоч частину того задоволення.

День 1 30.10.2013. Середа.

Рано вранці вивантажившись з рідного 81-го на перон у вологій мрячці. Не дуже поспішаючи, зібрали велосипеди та стартуємо. Проскочивши на вокзал, вивів групу на набережну Салгира. Уздовж річки дісталися до парку Салгирка від Таврійського університету. Якраз тут до нас почали крізь мрячку пробиватися промінчики сонця, і вогка завіса почала потроху танути. Звичайно на травневі тут було веселіше, але і зараз є що подивитися, квітучій розарій подарував багато позитиву. Вироби ковалів теж виявилися веселим доповненням до скарбнички вражень. Від парку піднялися на плато Неаполь Скіфського. Під сонечком добре, тепло, якраз приємно посидіти на краю обриву і підкріпитися. 


Після сніданку привів групу до входу в екскурсійну зону Неаполя Скіфського. Ще було занадто рано, екскурсовод не з'явився, але охоронець згодився б нас пропустити узявши звичайну плату. Я тут вже бував, то ж запропонував на час екскурсії посидіти з велосипедами, але група якось не палала бажанням гуляти по залишкам брами без розповіді працівників музею про історію скифів. То ж стисло описав, що тут було пару десятків століть тому з того, що залишилося ще в пам'яті.

Від Неаполь Скіфського доїхали до Меморіального кладовища часів війни 1853. Виявилося нічого особливого, а ось вибиратися від нього в крутий підйом, куди і порожнім важко йти, а з вантажем те ще задоволення. Добре хоч він зовсім короткий.

Близько мотодрому, на межі міста вже не витрималися і зупинилися перевдягатися. Під лагідним сонечком дуже тепло. Можна сказати навіть спекотно. Все, тимчасово виїжджаємо за межі Сімферополя.

На вершині пагорба у селища Обрив. Ось тут було дійсно красиво, от тільки стіна туману північніше обмежує огляд. А ось краевид в південну сторону зігріває одним своїм виглядом. Незвичайна була картинка, що дуже різнилася від напрямка погляда.

З оглядовиї кручі спустилися у Чумакарську яр. Тут знову потрапили в смугу прохолоди від шару хмари-мрячки, що стоїть північніше. Піднімаючись вгору по яру проїхали повз постапокалиптичної картини – ставок-калюжа завалений покришками, краем якого розсілися рибалки. Що вони в цій калюжі сподівалися зловити, так і залишилося таємницею.

Біля комбікормового заводу за районом Фонтани, рухаючись вже зовсім під ковдрою низької хмари-мрячки, зупинився описати товаришам варіанти подальшого руху. Обговоривши та зваживши всі за й проти, вирішуємо не підніматися на Таш-Джарган. Останні півгодини їхали в холодному, вологій і щільній мрячці, побоялися, що на вершині теж не буде видимості. Але важливіше, що це заощадить час і сили.

Внутрішня куєста.

Далі нудний підйом вгору по Холодній балці, здебільшого котра виправдовує свою назву. Але вирвавшись на простір за межами балки, знову вибралися з під холодної ковдри хмари-мрячки. Тут добре, тепло, видно, що кручі Таш-Джарган гріються в променях сонця. Навіть жаль з'явився, що знову не дістався до його гротів. Але, заспокоїв себе, що значить буде привід ще раз сюди навідатися (хто ж знав, що буде через кілька місяців :/ ). Та й мені то ще добре, я був на сусідньому Скіфській мисі, і знав яку красу звідти можна побачити, а ось решта групи це пропустили..... Але начебто ніхто з цього приводу не жалкував. Вони навіть не захотіли їхати по грунтовці під обривами, віддаючи перевагу більш зручній асфальтовій трасі. Гаразд, попереду нас же чекав швидкісний спуск, так що утеплилися від зустрічного вітру і полетіли вниз в долину р.Альма.

Річка Альма.

Переїхали р.Альму (води вистачило тільки намочити покришки). Починаємо підйом до Бакла. Підйом виявився досить крутим, ніби і не такий вже зліт, але крутити найбільше припадало на 1-1 або 1-2. Так що, як вибралися на просторий луг біля підніжжя Бакли, то спершу попадали додолу відпочити перед останнім крутим злетом до городища.

13.40-15.00. Обід на городищі Бакла. Ну і звичайно бігали розглядали печери, зразки вітрової ерозії ... просто грілися на м'якому осінньому сонці ... Добре, загалом, провели час. Словами той приємний стан занадто довго і важко передати. 

Омммммммммммм....

Далі вже розвіданої в травні дорогою повів групу до Скелястого, хіба згорнув на більш коротку і зручну дорогу повз карьер.

Осінь у Криму.

Спустилися до озера-кар'єру Скелястого. Вода крижана, але це не заважає їй вражати пронизливістю ультрамаринового кольору. Знову затримка на фотографування. 

Уся наша компанія.

Від щастя можна й політати.

Проїхавши деякий час асфальтовою дорогою на Наукове, завернули біля мосту в Трудолюбівці. У магазині перед цим прикупили велику баклажку води, бо пам'ятав, що восени джерелам дуже довіряти не варто. 

Далі їхали грунтовкою, вздовж долини. Сонце за враженнями мало не впало за горизонт. Поспішаючи через сутінки, веду групу вгору по долині р.Бодрак.


16.40-17.10. Пошуки джерела "Чортова криниця" (знайшли в 1,5 м від дороги, ледве сочився, водозбір забитий гнилими листям) і вибір зручного краю у галявинки. Із заходом сонця різко похолоднішало. Але начебто всі нормально утеплилися і сильно від цього не страждали. Хіба ще для зв'язку з рідними і для контролю справ деяким довелося лазити вгору по схилу, щоб потрапити у зону дії мобільного зв'язку - на дні долини телефони зовсім не бачили покриття.

Next

Страницы: 1234

Оцените статью:

Перепост:

Статья понравилась: Миша, papara2zi, real SIMON, Tramp, andr, Саныч, Samuraich, Aleksei Dmytren, PK_, КоSтя, Elk 2, Rost, -Cls-, pr13s7,

Статья не понравилась: Lexx_Lutsk, МонголШуудан, Vasili, Merck, copteraha, CTEPX, Pigan, Top6a, Watsoon,


Комментарии

Комментировать в форуме...

Kochegar

Kochegar

:good:

30.10.2020 11:38
Lexx_Lutsk

Lexx_Lutsk

Крим це Україна. Общий в тебе мозок з ватою. Прибери цю херню і не позорся на сьомому році війни.

31.10.2020 15:47
Миша

Миша

Мне кажется Младена просто не правильно поняли минусующие. Крым это Украина, просто до оккупации он был куда более приятен даже россиянам, чем теперь(тогда он их ждал в гости, а теперь это украденная и дорогая военная база). Сдается мне это и имелось в виду.
В тексте прямым текстом автор указывает, что Крым был оккупирован.

31.10.2020 18:11
real SIMON

real SIMON

Lexx_Lutsk писал(а):
Крим це Україна. Общий в тебе мозок з ватою. Прибери цю херню і не позорся на сьомому році війни.


Друже, ти мабуть прочитав тільки назву, а далі не став... Марно, бо далі пояснюється чому названо саме так. Може варто подивитись та зрозуміти що малося на увазі? :wink:

Младён
Паша, привіт! Радий знов тебе бачити на форумі.

31.10.2020 18:18
Младён

Младён

Да, в который раз убеждаюсь, что хватает народа, не пытающегося услышать мысль других. Но... зато есть и другие, которые все понимают и ... раньше автора все разгребают. ;)
А так, "ура-патриотизм" чаще вреден чем полезен. Адекватность, как по мне более полезна в большинстве случаев в жизни.

31.10.2020 21:49

Одинокий Ашанбайкер

Миша писал(а):
он был куда более приятен даже россиянам

Конечно - дешево же. Теперь цены выросли до общероссийских, а инфраструктура осталась на прежнем уровне.

Младён писал(а):
А так, "ура-патриотизм" чаще вреден чем полезен. Адекватность, как по мне более полезна в большинстве случаев в жизни.

+1

01.11.2020 12:28
Kochegar

Kochegar

Одинокий Ашанбайкер писал(а):
Миша писал(а):
он был куда более приятен даже россиянам

Конечно - дешево же. Теперь цены выросли до общероссийских, а инфраструктура осталась на прежнем уровне.


Ага, конечно, "на общероссийском", да...

Снято мной в Севастополе в магазине на Северной стороне, магазин на "ул. Богданова", 3 августа - как раз урожай помидоров там собрали т.е. применительно к ним был именно самый сезон распродаж а приезжих туристов в это лето почти не было т.е.спрос был ниже обычного:

Изображение

слева - уценка: битые и мятые. У нас в Уфе такие какие справа стоят сейчас (1 ноября) 50-60р.
В уличной торговле помидоры там стоили 150 р за кг. Изображение

(полностью мои записи на этот счет выложены на https://talks.by/showthread.php?t=14471242&page=3 )

01.11.2020 19:09
Watsoon

Watsoon

В Криму навіть за часів України ціни були вище, ніж, наприклад, у Харкові.

01.11.2020 19:39
Младён

Младён

Во-первых, предлагаю трезво оценивать, и стараться избегать ситуации, когда в комменте идет больше политики, чем ... "полезной информации". да, в ситуации с Крымом это очень не просто, но... если себя проверять, то шансы есть.

Watsoon писал(а):
В Криму навіть за часів України ціни були вище, ніж, наприклад, у Харкові.

Давайте не забувати, що навіть у самому Харкові ціни не однакові. Навіть з харчами по різним ринкам ціна буде дуже різнитися. В Криму ж так само. Хоча так, по більшості речей та харчів зазвичай було трохи дорожче. Хоча раніше, коли бував у Криму декілька разів за рік, наприклад у вересні, після закінчення головного сезону, ціна на персик була помітно нижче, ніж у Харкові... При цьому персик був дійсно спілий, зірваний кілька годин до продажу.... Так, я ж кажу про купівлю не на головних ринках, а в тих, хто сам виростив та й пішов продавати край дороги. Сподіваюсь такий приклад дозволить зрозуміти, що маю на меті. Бо просто казати: "В Криму було дорожче ніж..." -не зовсім вірно, бо багато факторів залишаються поза увагою.

01.11.2020 23:18

Vasili

Если автор не хочет обсуждать политику, то он сам о ней не пишет. А тут - я свое мнение о политике изложу, а вы все о ней помолчите.
Если бы это был поход этого года, то к выводам следовало бы прислушаться. А так получается поход семилетней давности, но вывод - сейчас там несвободно и вообще плохо. Хоть бы посмотрел чужие свежие отчеты кроме телевизора.

02.11.2020 21:25
Watsoon

Watsoon

Vasili писал(а):
А так получается поход семилетней давности, но вывод - сейчас там несвободно и вообще плохо. Хоть бы посмотрел чужие свежие отчеты кроме телевизора.


Той, хто їздить до Криму після окупації, - мерзотне ватне створіння.

02.11.2020 22:20

TravelHun

Надто категорично.
Але звідки дізнатись правду - як там стало?
А сім'ї татар, які розірвано навпіл? А ті, хто виїхав на континент тимчасово на час окупації не можуть провідати свої домівки?

02.11.2020 22:40

Vasili

Есть такой любопытный проект https://trekkingmania.ru/kt/ - Большая Крымская тропа. Маршрут задуман, как пешеходный, но он почти весь проходим с велосипедом, причем, в 2-3 раза быстрее. Маршрут экспериментальный, пока не отработан и не размечен. Пока этого не произошло, хочу с небольшими изменениями скатать по нему на недельку, как спадут коронавирусные ограничения.

03.11.2020 08:56
Младён

Младён

Vasili писал(а):
...А так получается поход семилетней давности, но вывод - сейчас там несвободно и вообще плохо. Хоть бы посмотрел чужие свежие отчеты кроме телевизора.

Vasili писал(а):
Есть такой любопытный проект - Большая Крымская тропа. Маршрут задуман, как пешеходный, но он почти весь проходим с велосипедом, причем, в 2-3 раза быстрее. Маршрут экспериментальный, пока не отработан и не размечен.

Vasili, не сильно ли предвзято. И при чем тут телевизор, если есть голова на плечах, знание тех мест и знакомые, которые продолжают ездить в Крым - ну сложно тем же харьковчанам нати ближе скалы такой высоты и стабильную погоду в межсезонье. Да и Kochegar не даст соврать, тем более он забросил свой предельно подробный дневник проживания в Крымы три летних месяца в этом году. Полистайте его запеси, там подробно показано насколько Крым стал "удобен" за последние годы для бомже-туристов, передвигающихся не по основным курортным районам. Вот у вас, Vasili, больше телевизора в голове, чем знаний. Тем более советовать маршрут, который сами не ходили, но уверены, что там с велосипедом хорошо.... тоже как-то не сильно мудро. Таракташ, Узеньбаш с велосипедом... ну-ну, интересно посмотреть. Хотя понятно это отвороты для старта/финиша в Ялте, но... транзитного участка по яйле как-то не указано. Если что, расскажите пожалуйста, как будуте проходить мимо восстановленной в 2014м году военной части на хребте Биллер. И еще нескольких территорий военных частей, мимо которых проходит рекламируемый вами "экспериментальный маршрут". Нет, и тут речь не про "плохих русских", если что у меня мама русская, так что так всех под одну гребенку - ни в коем случае. Просто, в армию на срочную службу попадают не самые умные и адекватные личности. И если что есть знакомые, которые так лет 16-17 назад гуляя в окрестностях Балаклавы, как раз у военной части на хребте Биллер нарвались на подобного неадеквата. Выйдя на открытый участок сперва услышали какие-то крики, а потом пули рядом начали каменную крошку высекать... Хорошо до кустов было пара шагов, быстро ссыпались с открытого участка... И это когда часть была заброшена, полностью не действовала, но охранялась. И повторюсь, не шучу, а просто привожу пример, что военные объекты - это крайне опасная територия, возле которых шататься не желательно независимо от какой там флаг висит. И этих территорий после 14-го в Крыму стало только больше. И если что, да, "много лет назад", но был примерно на 90% этого "экспериментального маршрута"... Большей частью это есть в моей "свалке отчетов". И да на большей части на велосипеде будет быстрее. Но не везде, а кое-где он проходит крайне близко к восстановленным военным частям, куда близко приближаться.... ну не советовал бы. Не из-за телевизора, а просто из понимания высокого уровня скуки и малой адекватности рядового состава. А дальше... каждый сам отвечает за сохранность своей головы. Кому нужны приключения... с 14-го года в Крыму их получить шансов стало больше... Хотя и раньше такие шансы были, факт.

03.11.2020 10:10
PK_

PK_

Очередной раз поразился, когда правильные слова стоят на нужном месте! Просто находка "когда Крым был общим" - для граждан ЛЮБЫХ стран это ж было! После 14-го года с целью провести отдых-отпуск россияне почти на 100%. Даже белорусов не видно.
И очень точно от Миши: был куда более приятен даже россиянам. То что было для них дешевле то понятно, но не главное. Крым был комфортен вообще для всех, а особенно для формата "все свое в рюкзаке". Не закрываю глаза на бардак и бандитский душок. Справедливо было за что критиковать. Но во что превратили уникальное место (климат, природа, горы, не полный список достоинств...) - в тупую военную базу :sad: . При совке было реально плохо. В 90-х существенно лучше с эволюционной возможностью меняться к лучшему (как и по всей Украине). А то шо сейчас, так только выгребать, как мусор поганой метлой.
И граждане "ура патриоты", вы ж по существу стоите просто рядом с 5-й вражеской колонной (по действиям и результату). Вникайте в суть вопроса и сторонитесь врагов.

03.11.2020 11:55
Watsoon

Watsoon

PK_ писал(а):
И граждане "ура патриоты", вы ж по существу стоите просто рядом с 5-й вражеской колонной (по действиям и результату). Вникайте в суть вопроса и сторонитесь врагов.


Розкрийте свою думку. Ці "ура-патріоти", як ви кажете, звільнили у 14-ому році Слов'янськ, Краматорськ, Маріуполь від "руской вєсни". Зірвали плани путіна по створенню ХНР, ОНР, Новоросії, і т.д. Не можна розслаблятися, війна не закінчена, і триває в тому числі на інформаційному фронті.Треба протидіяти ваті усюди де можливо, на усіх майданчиках. Війна йде за розуми та душі людей.

03.11.2020 12:02
Миша

Миша

Watsoon писал(а):
PK_ писал(а):
И граждане "ура патриоты", вы ж по существу стоите просто рядом с 5-й вражеской колонной (по действиям и результату). Вникайте в суть вопроса и сторонитесь врагов.


Розкрийте свою думку. Ці "ура-патріоти", як ви кажете, звільнили у 14-ому році Слов'янськ, Краматорськ, Маріуполь від "руской вєсни". Зірвали плани путіна по створенню ХНР, ОНР, Новоросії, і т.д. Не можна розслаблятися, війна не закінчена, і триває в тому числі на інформаційному фронті.Треба протидіяти ваті усюди де можливо, на усіх майданчиках. Війна йде за розуми та душі людей.


Ну вот конкретно тут "Ура патриоты" даже не попытавшись вдуматься в название, не говоря уже о прочтении отчета по сути, начали истошно вопить "ура". Не бороться с сепарами, а демонстрировать свою личную тупость в проукраинском отчете. Показывая, что реальны патриотизм и показной "ура-патриотизм" две большие разницы.
И не приписывайте себе все заслуги борьбы с ХНР и путиным. Это конечно очень удобно, но нихера не верно. Вся армия боролась и вся страна(ну почти вся).

03.11.2020 13:11
СВД

СВД

Миша писал(а):
Ну вот конкретно тут "Ура патриоты" даже не попытавшись вдуматься в название, не говоря уже о прочтении отчета по сути, начали истошно вопить "ура". Не бороться с сепарами, а демонстрировать свою личную тупость в проукраинском отчете. Показывая, что реальны патриотизм и показной "ура-патриотизм" две большие разницы.
И не приписывайте себе все заслуги борьбы с ХНР и путиным. Это конечно очень удобно, но нихера не верно. Вся армия боролась и вся страна(ну почти вся).

Миша, молча дави этих ботов нахрен. Даже, не оправдывайся.
Эти одноклеточные больше работают на сепаратизм, чем армия днр.

03.11.2020 13:43
Watsoon

Watsoon

Миша писал(а):
Watsoon писал(а):
PK_ писал(а):
И граждане "ура патриоты", вы ж по существу стоите просто рядом с 5-й вражеской колонной (по действиям и результату). Вникайте в суть вопроса и сторонитесь врагов.


Розкрийте свою думку. Ці "ура-патріоти", як ви кажете, звільнили у 14-ому році Слов'янськ, Краматорськ, Маріуполь від "руской вєсни". Зірвали плани путіна по створенню ХНР, ОНР, Новоросії, і т.д. Не можна розслаблятися, війна не закінчена, і триває в тому числі на інформаційному фронті.Треба протидіяти ваті усюди де можливо, на усіх майданчиках. Війна йде за розуми та душі людей.


Ну вот конкретно тут "Ура патриоты" даже не попытавшись вдуматься в название, не говоря уже о прочтении отчета по сути, начали истошно вопить "ура". Не бороться с сепарами, а демонстрировать свою личную тупость в проукраинском отчете. Показывая, что реальны патриотизм и показной "ура-патриотизм" две большие разницы.
И не приписывайте себе все заслуги борьбы с ХНР и путиным. Это конечно очень удобно, но нихера не верно. Вся армия боролась и вся страна(ну почти вся).


Не розумію, що таке "ура-патріот", і чим він відрізняється від звичайного "патріота". Патріот - це не лише той, хто тримає зброю, але й той, хто мирно працює на Україну в тилу, не підтримує ватні політичні сили, бореться з ватною пропагандою, агітує голосувати за українські політичні партії. "Диванна сотня" - теж робить свій вагомий внесок в перемогу.

Я відповів пану з Одеси, що ті, хто їздить відпочивати в окупований Крим після окупації, є ватниками та зрадниками. Ви з цим не згодні?

Натомість "РК" поставив в один ряд "ура-патріотів" та "п'яту колонну". Що він мав на увазі, - хз. Мені це здалося образливим, що він порівняв патріотів та п'яту колонну. Він не поважає людей, завдяки яким Україна ще досі існує?

Я в жодному разі не приписую собі чужі заслуги тих людей, які боролися з московитською агресією. Де ви це побачили в моєму повідомленні?

03.11.2020 14:02
Watsoon

Watsoon

СВД писал(а):
Миша писал(а):
Ну вот конкретно тут "Ура патриоты" даже не попытавшись вдуматься в название, не говоря уже о прочтении отчета по сути, начали истошно вопить "ура". Не бороться с сепарами, а демонстрировать свою личную тупость в проукраинском отчете. Показывая, что реальны патриотизм и показной "ура-патриотизм" две большие разницы.
И не приписывайте себе все заслуги борьбы с ХНР и путиным. Это конечно очень удобно, но нихера не верно. Вся армия боролась и вся страна(ну почти вся).

Миша, молча дави этих ботов нахрен. Даже, не оправдывайся.
Эти одноклеточные больше работают на сепаратизм, чем армия днр.


Ну звичайно, москалям завжди видніше, як нам тут українцям жити в своїй країні. Взагалі-то це ви, москалі, спровокували "сепаратизм". Так що заткни пельку, "Громадянин світу", аххахах) Ти вже спалив свої 3 паспорти, клоун, що "живе в трьох країнах" ? ))

03.11.2020 14:11
СВД

СВД

Ватсон, ты написал в профиле "Харьков", но от тебя за 1000 км, несет рагулей, с неоконченным средним. Ты к Харькову имеешь такое же отношение, как и ребята, принесшие туда термин "поребрик".
Твоей риторикой, оправдывают свои действия сепаратисты. Твои высеры - повод для антиукраинской пропаганды за ее пределами.
Ватсон, займитесь своим прямым делом - копайте картошку. Этим вы принесете родине пользу несравненно больше.

phpBB [video]

03.11.2020 17:25
Watsoon

Watsoon

СВД, на відміну від вас, "мешканця трьох країн", я народився та все життя живу у Харкові. Можете спитати мене щось, що має знати лише харків'янин. Українською мовою почав спілкуватись після 14-го року, щоб розірвати культурно-ментальні зв'язки з московією.

Якщо вам смердить рагулями за 1000 км, то вам варто уважно придивитися до себе чи свого оточення.

Вам, московітам, не потрібні приводи для антиукраїнської пропаганди. Ваші пропагандисти кісельов, соловйов, та інші зливні бачки, висмокчуть привід із пальця.

Копати картоплю? А чому б ні? Але після того, як раша поверне нам окуповані землі та заплатить репарації.

03.11.2020 18:57
real SIMON

real SIMON

СВД писал(а):
Ты к Харькову имеешь такое же отношение, как и ребята, принесшие туда термин "поребрик".


Бордюр та поребрик, це лише терміни що визначають спосіб укладання бортового каменю. :wink:
Изображение

03.11.2020 18:59
СВД

СВД

real SIMON писал(а):
Бордюр та поребрик, це лише терміни що визначають спосіб укладання бортового каменю. :wink:
Изображение


И шо, вы, таки, знаете, где в Харькове бордюрный камень уложен вторым способом? :wink:

03.11.2020 19:34

Elk 2

Бордюр проїхати легше, принаймні мені так здається

03.11.2020 19:41
СВД

СВД

Elk 2 писал(а):
Бордюр проїхати легше, принаймні мені так здається

Однозначно.
Бытовой термин "поребрик" - эндемичный, питерский. Питер, увы, совсем не дружелюбный к велосипедистам, город.

03.11.2020 19:52
real SIMON

real SIMON

СВД писал(а):

И шо, вы, таки, знаете, где в Харькове бордюрный камень уложен вторым способом? :wink:


По перше - камінь не "бордюрний" а бортовий, по друге - такі да... :smile: Здебільшого, поребрик застосовується в садово-парковій архітектурі. Він запобігає змиванню ґрунту з клумб та газонів під час дощу та при поливі.

03.11.2020 20:01
real SIMON

real SIMON

Elk 2 писал(а):
Бордюр проїхати легше, принаймні мені так здається


Саме так, бо поребрик не призначений для проїзду.

03.11.2020 20:03
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

Quote:
поребрик застосовується в садово-парковій архітектурі. Він запобігає змиванню ґрунту з клумб та газонів під час дощу та при поливі.
Але ж грамотна стежка - вона мае бути вища за газон

03.11.2020 20:05
real SIMON

real SIMON

Aleksei Dmytren писал(а):
Але ж грамотна стежка - вона мае бути вища за газон

Майже так саме, як той факт, що слово "поребрик" вигадали "зелені чоловічки". :wink:

Изображение

03.11.2020 20:10
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

real SIMON
и все говно с газона в дождь - на тротуаре. устаревшие у вас картинки.

03.11.2020 20:18
real SIMON

real SIMON

Aleksei Dmytren
Якщо уважно роздивитися конструкцію, то приводу казати про "говно с газона в дождь - на тротуаре" та "устаревшие картинки" не залишиться. :smile:

03.11.2020 20:24
СВД

СВД

real SIMON писал(а):
Aleksei Dmytren
Якщо уважно роздивитися конструкцію, то приводу казати про "говно с газона в дождь - на тротуаре" та "устаревшие картинки" не залишиться. :smile:

А с тропинки воде, куда деваться-то?

03.11.2020 20:26
real SIMON

real SIMON

Все залежить від того, з чого зроблене покриття. З твердого покриття вода уходить в систему водовідведення (для цього робиться ухил в її бік), у випадку гравійної доріжки, вода дренує безпосередньо крізь покриття.

03.11.2020 20:37
СВД

СВД

real SIMON писал(а):
Все залежить від того, з чого зроблене покриття. З твердого покриття вода уходить в систему водовідведення (для цього робиться ухил в її бік)...


Совершенно верно! А почему не сэкономить на канализации и не отвести воду на газон?
Потому что на газоне и без того, полно воды. Дождь был вчера и позавчера и месяц назад. Совершенно не харьковская погода.
Поэтому в Харькове нет поребриков, как и в Москве. :wink:
Не абсолютно, конечно, нет. А в том объеме, чтобы это слово было на слуху и прижилось в обыкновенной речи.

03.11.2020 20:43
real SIMON

real SIMON

СВД писал(а):
А в том объеме, чтобы это слово было на слуху и прижилось в обыкновенной речи.


Так в нас і будь який копір "ксероксом" називають. :smile:

03.11.2020 20:59
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

real SIMON
не только у нас. i ll xerox it for you - вполне нормальная фраза. В китае вместо ксерокса есть другая компания, забыл назву.

03.11.2020 21:02
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

а отчот агинь. Сам недавно пересматривал свои фотки крымского лета-2013. Крым таки ничем не заменишь.

03.11.2020 21:09
real SIMON

real SIMON

Aleksei Dmytren
Колись давно випадково натрапив на словник "Abroad of Russian dictionaries". Там було написане наступне - "Khuinya - any part of machinery". Дійсно, так кажуть, теж є нормальною фразою... :smile:

03.11.2020 21:14
real SIMON

real SIMON

СВД
Спеціально відшукав фото де добре видно, це Велозаводський сквер у Харкові. Ліворуч - поребрик на клумбі, праворуч - дренуючий газон майже врівень з доріжкою (уклон для водовідведення в його бік).

Якщо що, я за фахом архітектор. :wink:


Изображение

03.11.2020 21:19
СВД

СВД

real SIMON писал(а):
Спеціально відшукав фото де добре видно, це Велозаводський сквер у Харкові. Ліворуч - поребрик на клумбі, праворуч - дренуючий газон врівень з доріжкою (уклон для водовідведення в його бік).

Таки, да!

03.11.2020 21:24
real SIMON

real SIMON

Зазвичай, нормальна людина не звертає уваги як воно зроблено - працює, не заважає, та й добре.

03.11.2020 21:27
СВД

СВД

real SIMON писал(а):
Так в нас і будь який копір "ксероксом" називають. :smile:

Хотя, его собирательным именем правильнее было назвать многозадачную ОС, типа Виндоус или Макос.
Проворные ребята Стиви и Билли так ловко сперли и раскрутили разработку Ксерокса, что об этом большинство юзеров и не подозревают.

03.11.2020 21:29
Watsoon

Watsoon

Aleksei Dmytren писал(а):
а отчот агинь. Сам недавно пересматривал свои фотки крымского лета-2013. Крым таки ничем не заменишь.


Пфф. Хай він їм як кістка поперед горла стане. А ми будемо їздити на національні та європейські курорти по безвізу :)

03.11.2020 22:01
real SIMON

real SIMON

Watsoon
Виглядає вже занадто "патріотично". Може годі вести себе так демонстративно...

03.11.2020 22:08
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

Watsoon
почему как кистка? Я в крыму был два раза. первый на третьем курсе института. пять дней четыре ночи автобусом. Из воспоминаний смутно ялта и какие-то горы :D Еще неделю по утрам всем курсом лонгер вместо кофе был.
Второй раз - осознанно на неделю с полноценным заездом на трехдневный фестиваль Соседний Мир 2013. Помню все, но хочется еще. В Крым-то, в отличие от кипров и прочих турций, я смог бы съездить. но нет(((

Quote:
на національні та європейські курорти по безвізу
и так не до жиру, а щас курс 35 хуякнет, сможем разве шо вокруг ставка ездить. в масочке.

03.11.2020 22:16
Kochegar

Kochegar

СВД писал(а):
Elk 2 писал(а):
Бордюр проїхати легше, принаймні мені так здається

Однозначно.
Бытовой термин "поребрик" - эндемичный, питерский.


У нас в Уфе тоже так считают:
https://ufa.domdobro.ru/catalog/bruscha ... /bordyury/

04.11.2020 09:00
Kochegar

Kochegar

Выше я писал:

Kochegar писал(а):
(полностью мои записи на этот счет выложены на https://talks.by/showthread.php?t=14471242&page=3 )


Короче, "недолго музыка играла": там затеяли что-то вроде перехода на другой движок, и в итоге все полетело к чертям. Похоже что все дельные программисты от Лукашенко разбежались:

https://talks.by/node/42

Текст который я написал - удвоился, а зато все фотографии в которых и было самое главное - пропали. Изображение

04.11.2020 09:13
СВД

СВД

Kochegar писал(а):
...Фрески и мозаики в стиле социалистического реализма никому не мешали до прошлого 2019 года, когда тогдашний президент Украины Порошенко издал указ о так называемой "декоммунизации", после чего фрески были закрашены в меру возможностей.


Уважаемый Кочегар, это ваша цитата, с белорусского форума.
Т.е., Вы утверждаете, что в 2019 году, в Крыму, выполнялись указы г-на Порошенко?

04.11.2020 12:02
Kochegar

Kochegar

СВД писал(а):
Kochegar писал(а):
...Фрески и мозаики в стиле социалистического реализма никому не мешали до прошлого 2019 года, когда тогдашний президент Украины Порошенко издал указ о так называемой "декоммунизации", после чего фрески были закрашены в меру возможностей.

Уважаемый Кочегар, это ваша цитата, с белорусского форума.
Т.е., Вы утверждаете, что в 2019 году, в Крыму, выполнялись указы г-на Порошенко?


Я не могу категорически утверждать. Но факты...
Получилось так что я это здание снял в один день 11 июня 2019 года два раза: до начала закрашивания

Изображение

Вечером еще раз покатил на велосипеде в магазин и как раз застал момент когда их закрашивали:

Изображение

До того много лет эти мозаики почему-то никому не мешали.


Другой пример - в селе Красногвардейское (это не райцентр Красногвардейское, а другое небольшое село) был памятник красногвардейцам:

Изображение

Летом того же 2019 года его снесли с глаз долой, а на его место поставили какую-то рекламу донорского пункта:

Изображение

04.11.2020 13:40
СВД

СВД

Господин Кочегар, спасибо! Очень полезная информация.
Для украинских форумчан, добавлю, что социалистическое прошлое в большинстве регионов России культивируется и бережно охраняется. Правда, в Белгороде, проспект Ленина, лет 5 назад, переименовали в Гражданский так тихо, что до сих пор, многие белгородцы не знают.

04.11.2020 14:16
Kochegar

Kochegar

СВД писал(а):
Господин Кочегар, спасибо! Очень полезная информация.
Для украинских форумчан, добавлю, что социалистическое прошлое в большинстве регионов России культивируется и бережно охраняется.


У нас в Уфе улицу Фрунзе на которой все правительственные здания переименовали в улицу Ахмет Заки Валиди. Это вначале обычный башкирский националист начала ХХ века, позже кончил тем что стал главой турецкой резидентуры абвера, организатор эсэсовских дивизий "Хандшар" и "Кама".
Улицу Революционную переименовали в улицу Мустая Карима.

04.11.2020 16:00
real SIMON

real SIMON

І Уфі теж зробили за вказівкою президента Порошенка? :roll:

Quote:
...Фрески и мозаики в стиле социалистического реализма никому не мешали до прошлого 2019 года, когда тогдашний президент Украины Порошенко издал указ о так называемой "декоммунизации", после чего фрески были закрашены в меру возможностей.


Можливо це був спеціальний додатковий "указ" для Криму, бо прийняті Верховною Радою закони про декомунізацію в Україні були підписані президентом Порошенком 15.05.2015 року і набули чинності 21.05.2015 року. :wink:

04.11.2020 16:16
vmail

vmail

Молодець Порошенко. Ну справді, тільки подумайте: з 2014 року Крим окуповано росією, туди тільки в шльопках з лобзіком можна діверсантом пробратись, усі геть за расію/СрСр/сталіна та проти бєндеровцев, з весни 2019 року Порошенко навіть не президент України - але якщо Порошенко сказав декомунізувати то треба декомунізувати і все у червні 2019 у Криму позакрашували та позносили.

Цікаво, кого там зара Порошенко назначить президентом в Америці? Впливова людина - аж страшно...

04.11.2020 16:45
СВД

СВД

real SIMON писал(а):
Можливо це був спеціальний додатковий "указ" для Криму, бо прийняті Верховною Радою закони про декомунізацію в Україні були підписані президентом Порошенком 15.05.2015 року і набули чинності 21.05.2015 року. :wink:

Не совсем так. Субъекты федерации РФ - самостоятельные единицы и многие мелкие вопросы решают, без согласования с центром. Посмотрели, в Украине хоронят коммунизм. Из Кремля не видно, что Ахмед Заки Валиди - авторитет для какой-то части жителей Уфы. А тут народу тоже захотелось перемен. Нате. Какой-то местный олигарх, на этой волне, укрепился в местном самоуправлении.
А насколько выгоднее переименовывать не сразу 100 улиц, а по одной в год. Это ж сколько выборов можно выиграть на "освобождении".

04.11.2020 16:59
Watsoon

Watsoon

СВД писал(а):
Очень полезная информация.
Для украинских форумчан, добавлю, что социалистическое прошлое в большинстве регионов России культивируется и бережно охраняется.


Українці і так знають, що більшість росіян - ватні совки. Чому ця інформація має нас здивувати чи бути корисною?

В Німеччині після війни відбувся процес денацифікації, в результаті якого нацисти були засуджені як злочинці. Ви не знайдете там пам'ятників Гітлеру чи зображення свастик.

В Україні процес декомунізації відбувся дуже пізно, лише після Революції Гідності. Та й то, лише частково. У Харкові, наприклад, мер Гєпа ("мер Шредінгера"), відверто саботує цей процес. На станції метро Героїв Праці повно зображень радянської символіки на барельєфах на стінах. До сих пір деякі люди та політичні сили в Україні заперечують голодомор як геноцид українського народу.

А тимчасом в рашці зображенням Сталіна прикрашають головний храм російської армії.

04.11.2020 17:09
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

СВД
Крым это по-моему самая заповедная часть для вида "хомо советикус" на территории всей восточной европы.

04.11.2020 17:10
СВД

СВД

vmail писал(а):
... усі геть за расію/СрСр/сталіна та проти бєндеровцев...

Откуда Вам известно про всех? Один мой друг, москвич, поехал на этой волне в Украину, прямо в ряды бандеровцев, в политику. :wink:
Идеология - продукт олигархата, для управления обществом.

04.11.2020 17:11
Watsoon

Watsoon

СВД писал(а):
Kochegar писал(а):
...Фрески и мозаики в стиле социалистического реализма никому не мешали до прошлого 2019 года, когда тогдашний президент Украины Порошенко издал указ о так называемой "декоммунизации", после чего фрески были закрашены в меру возможностей.


Уважаемый Кочегар, это ваша цитата, с белорусского форума.
Т.е., Вы утверждаете, что в 2019 году, в Крыму, выполнялись указы г-на Порошенко?


Г-н СВД, укази Президента України мають юридичну силу на всій території України, включаючи тимчасово окупований Крим, а також тимчасово окуповані окремі райони Донецької та Луганської областей.

04.11.2020 17:14
СВД

СВД

Watsoon писал(а):
А тимчасом в рашці зображенням Сталіна прикрашають головний храм російської армії.

Вроде убрали уже. Скандал был.
https://novayagazeta.ru/articles/2020/05/22/85490-steny-vse-sterpyat

04.11.2020 17:16
vmail

vmail

СВД писал(а):
vmail писал(а):
... усі геть за расію/СрСр/сталіна та проти бєндеровцев...

Откуда Вам известно про всех? Один мой друг, москвич, поехал на этой волне в Украину, прямо в ряды бандеровцев, в политику. :wink:
Идеология - продукт олигархата, для управления обществом.


:facepalm:

04.11.2020 17:18
СВД

СВД

Aleksei Dmytren писал(а):
СВД
Крым это по-моему самая заповедная часть для вида "хомо советикус" на территории всей восточной европы.

Знаете, Алексей, любое обобщение, касающееся общества - не более, чем штамп, позволяющий объяснить непонятные процессы. Этим же руководствовались наши предки. Не понимая сущности явлений - изобретали себе богов.
В Крыму живут люди, со вполне себе, украинской ментальностью (интересно, а как могло быть иначе?)
"Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней" - слова Геббельса.
Они справедливы для любого общества, любого вероисповедания и любого уровня развития.

04.11.2020 17:28
@noxin

@noxin

Kochegar писал(а):
Ахмет Заки Валиди. Это вначале обычный башкирский националист начала ХХ века, позже кончил тем что стал главой турецкой резидентуры абвера, организатор эсэсовских дивизий "Хандшар" и "Кама".



Маячня. Де ви це берете?

04.11.2020 17:34
real SIMON

real SIMON

Watsoon писал(а):
Українці і так знають, що більшість росіян - ватні совки.


На жаль, те ж саме можна сказати й про достатньо велику верству громадян України...

04.11.2020 21:20
real SIMON

real SIMON

@noxin писал(а):

Маячня. Де ви це берете?

З тих саме джерел де Бандера є есесівець... :D

04.11.2020 21:22
Миша

Миша

Kochegar писал(а):

...Фрески и мозаики в стиле социалистического реализма никому не мешали до прошлого 2019 года, когда тогдашний президент Украины Порошенко издал указ о так называемой "декоммунизации", после чего фрески были закрашены в меру возможностей.


Просто для инфы. Фрески и мозайки не подпадают под закон о декоммунизации. У нас в Харькове их до жоппы - куда не плюнь. Тем более если где-то их красят, а место закрашивания не подчиняется законам Украины, то это точно не при чем.
Ну и из жизненного опыта - на местах произвол коммунальщиков реально более рабочий чем все законы страны.

06.11.2020 10:53
Kochegar

Kochegar

PK_ писал(а):
Очередной раз поразился, когда правильные слова стоят на нужном месте! Просто находка "когда Крым был общим" - для граждан ЛЮБЫХ стран это ж было! После 14-го года с целью провести отдых-отпуск россияне почти на 100%. Даже белорусов не видно.
И очень точно от Миши: был куда более приятен даже россиянам. То что было для них дешевле то понятно, но не главное. Крым был комфортен вообще для всех, а особенно для формата "все свое в рюкзаке". Не закрываю глаза на бардак и бандитский душок. Справедливо было за что критиковать. Но во что превратили уникальное место (климат, природа, горы, не полный список достоинств...) - в тупую военную базу :sad: . При совке было реально плохо. В 90-х существенно лучше с эволюционной возможностью меняться к лучшему (как и по всей Украине). А то шо сейчас, так только выгребать, как мусор поганой метлой. .


Насчет "бандитского душка"... Все мои родственники которые в Севастополе живут еще с советских времен, а также и все знакомые и соседи в том месте где я обитаю - все утверждают что сейчас по сравнению с украинскими временами преступность в Крыму возросла, и очень существенно. В официальных отчетах она, может, и уменьшилась, но вот все жители говорят что возросла.
Это притом что они все - тихие обыватели которые ни в какую политику не лезут, они под "возросшей преступностью" имеют в виду собственно чистую уличную уголовщину как таковую, квартирные кражи и т.п. дела. То есть они не имеют в виду ту преступность про которую говорят правозащитники: незаконные аресты, пытки, избиения и похищения на политической почве - это их не касается. Точно так же они когда говорят о росте преступности то не имеют в виду отъем собственности (на побережье, при строительстве Тавриды и т.п.), рейдерские захваты и тому подобные вещи. Речь идет только о чисто мелкой уголовщине.

06.11.2020 11:26
alinn

alinn

Декоммунизация-это охота на ведьм от нечего делать. Можно ещё ассоциализироваться, де капитализм появился и т.д
В Германии (западной) недавно поставили памятник Карлу Марксу и Ленину который Ульянов.

09.11.2020 21:31
alinn

alinn

Quote:
. Українці і так знають, що більшість росіян - ватні совки

Что тогда говорить например за "фрицев", это те что мерседесы клепают?
Сверхватные Сверхсовки?
Ну вот не шаришь Вы...чем западнее, тем ватнее, я в курсе, коммунисты кругом и педерасты

10.11.2020 01:45
real SIMON

real SIMON

alinn писал(а):
В Германии (западной) недавно поставили памятник Карлу Марксу и Ленину который Ульянов.


А яке власно відношення перший має до другого? Гітлер, котрий Шикльгрубер та Сталін, який є Джугашвілі разом виглядали б дещо логічніше.

10.11.2020 09:46
vmail

vmail

alinn писал(а):
Quote:
. Українці і так знають, що більшість росіян - ватні совки

Что тогда говорить например за "фрицев", это те что мерседесы клепают?
Сверхватные Сверхсовки?
Ну вот не шаришь Вы...чем западнее, тем ватнее, я в курсе, коммунисты кругом и педерасты


Ви там обережніше, не відволікайтесь краще на форум якщо не в безпеці знаходитесь. І в душову ні з ким не йдіть, ми за вас непокоїмось.

10.11.2020 13:34
real SIMON

real SIMON

В душову можна, але мило на підлогу упускати не варто...

10.11.2020 13:36
vmail

vmail

real SIMON писал(а):
В душову можна, але мило на підлогу упускати не варто...


Ризиковано. Проти одних може б і подіяло як запобіжний захід, зате комуністам не завадіть провести агітацію та спробувати взяти партійний внесок за листопад (зважаючи на річницю Жовтневої революції за старим та за новим стилем). Тобто проти подвійної загрози немає захісту в душовій, тому краще не ходити.

10.11.2020 13:41
alinn

alinn

Карл Маркс и "Ленин" имеют очень большой авторитет в Европе, идеологический ессно,
В Европе полно коммунистов, собсно они все коммунисты, я часто слышу про "ебаных" капиталистов в общественном транспорте...
От Любви до Ненависти один шаг(с)

10.11.2020 14:43
alinn

alinn

vmail писал(а):
alinn писал(а):
Quote:
. Українці і так знають, що більшість росіян - ватні совки

Что тогда говорить например за "фрицев", это те что мерседесы клепают?
Сверхватные Сверхсовки?
Ну вот не шаришь Вы...чем западнее, тем ватнее, я в курсе, коммунисты кругом и педерасты


Ви там обережніше, не відволікайтесь краще на форум якщо не в безпеці знаходитесь. І в душову ні з ким не йдіть, ми за вас непокоїмось.

Та я дякую за турботу, але не сци, вижэвэм уси

10.11.2020 14:49
Watsoon

Watsoon

Не слід плутати "європейський соціалізм" і "радянський більшовизм". В Європі мабуть не було голодоморів, гулагів, сталінських репресій, і т.д. Європейські соціалісти будують соціалізм в окремих власних державах і не лізуть до сусідів, а Радянський Союз хотів захопити весь світ. Не дарма на радянському гербі зображена Земна Куля. Ленін хотів революції по всьому світу.

10.11.2020 15:31
alinn

alinn

Quote:
. В Європі мабуть не було голодоморів

Ага, и в руинах она не лежала...
.

10.11.2020 18:13
real SIMON

real SIMON

alinn писал(а):
Ага, и в руинах она не лежала...


От знов все переплутав - голодомор і руїни, це так саме як Маркс і Ленін (один вчений-економіст, а інший аферист та політичний маніпулятор). :wink:

10.11.2020 20:00
real SIMON

real SIMON

alinn писал(а):
Карл Маркс и "Ленин" имеют очень большой авторитет в Европе, идеологический ессно,
В Европе полно коммунистов, собсно они все коммунисты, я часто слышу про "ебаных" капиталистов в общественном транспорте...

Що до "авторитета", то громадяни Німеччини охоче вивчають спадщину іншого класика (того що у свій час засновав NSDAP). А те що всілякі нероби у громадському транспорті звинувачують когось у власних негараздах, ну зовсім не диво. Бо так значно простіше, ніж підняти дупу і намагатись вплинути на власне життя самостійно.

10.11.2020 20:09
vmail

vmail

alinn писал(а):
Карл Маркс и "Ленин" имеют очень большой авторитет в Европе, идеологический ессно,
В Европе полно коммунистов, собсно они все коммунисты, я часто слышу про "ебаных" капиталистов в общественном транспорте...



Особливо якщо зважити на частку теперішніх громадян Німеччини, які народились зовсім в іншій країні (з міцним союзом робітників та селян, під керівництвом кпрс) і мають генетичну ненависть до "капіталістів".

11.11.2020 12:38
real SIMON

real SIMON

vmail
Головне, не те де людина народилась, а її світогляд. Якщо вона не здатна (чи не бажає) керувати власним життям, залишається тільки шукати винного...
А що до "пролетарської ненависті", виникає єдине питання - нафіг ви сюди приїхали?

11.11.2020 13:35
vmail

vmail

real SIMON писал(а):
vmail
Головне, не те де людина народилась, а її світогляд. Якщо вона не здатна (чи не бажає) керувати власним життям, залишається тільки шукати винного...
А що до "пролетарської ненависті", виникає єдине питання - нафіг ви сюди приїхали?


Насправді це дуже цікаве питання. Але феномен неодноразово спостерігався: люди, які емігрували або отримали громадянство за спрощеною процедурою, цілком і повністю підтримують теперішню політику та світогляд країни з якої так хотіли виїхати назавжди. Отримуючи соціальну допомогу та користуючись медициною, дивляться виключно російське телебачення (ну не українське ж їм дивитись, там немає про велич, заботу про простий нарід та скрєпи) і транслюють невдоволення "капіталістами". Бо "капіталісти" - то на Заході.

Щодо того, де вони народились.. Я б не був таким впевненим. Є умовно дві групи: ті хто там жили і ті хто там ніколи не жили. Обидві знаходяться у теперішній Німеччині. Якщо з другою групою це зрозуміло (вони бачать там ту картинку яка і має на меті викликати захоплення масштабами, величчю та традиціями), то перша у більшості своїй (не кажу що всі, але більшість) емігрували не з політичних мотивів. А економічні мотиви, коли це накладається на ностальгічні спогади про часи молодості, створює цікаву суміш світогляду радянської людини з деяким невдоволенням нереалізованим, притаманним багатьом людям другої половини життєвого циклу. Якось так. І ось вже тобі розповідають який путін маладєц, хоппа, і прі камуністах бьіла всьо бесплатна і самьій вкусньій пламбір. Багато чого пов'язано, тому й маємо. Не тільки ж "академіки" емігрували, зі звичкою до критичного мислення.

Тема дуже багатогранна та велика. Але зараз не про це)

11.11.2020 14:24

Elk 2

Заздрю Вашому терпінню

11.11.2020 16:38
alinn

alinn

медицина в Германии-это Жах.(Якщо, то я в теме)
Медицина была только в одной единственной стране на этой планете.
СССР,сорри но это правда

13.11.2020 22:54
real SIMON

real SIMON

alinn
:ROFL:

13.11.2020 23:10
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

alinn

В моем городе, например, людишек лечат в бывшем здании КГБ Измаильской области. Слева - больничка (кабинеты) - через мостик - психбольничка (казематы).
Изображение

Приемный покой в цоколе (штук шесть ступенек вниз), а травма - на втором чи третьем этаже. без лифта.

13.11.2020 23:17
alinn

alinn

ну да.., вам "евроремонт" шо ли важен?
важны технологии, так вот в СССР конечно не без изьянов но тем не менее..
я живу в Германии но зуб драть ехал в Харьков(страховка есть если шо)
Да! Всяких шняжек высокотехнологичных у них тьма. А спецов и системы нет.
И насчет психушки: в Германии до сих пор работает карательная психиатрия в огого масштабах.

13.11.2020 23:44
vmail

vmail

alinn писал(а):
медицина в Германии-это Жах.(Якщо, то я в теме)
Медицина была только в одной единственной стране на этой планете.
СССР,сорри но это правда

alinn писал(а):
ну да.., вам "евроремонт" шо ли важен?
важны технологии, так вот в СССР конечно не без изьянов но тем не менее..
я живу в Германии но зуб драть ехал в Харьков(страховка есть если шо)
Да! Всяких шняжек высокотехнологичных у них тьма. А спецов и системы нет.
И насчет психушки: в Германии до сих пор работает карательная психиатрия в огого масштабах.


Які саме технології в медицині були в СРСР, але не було в Німеччині? Бо я не дуже в медицині обізнаний, але цікаво знати.

Погані, як і дуже добрі та професійні, стоматологи є і в Німеччині і в Україні, трохи смішно чути таку аргументацію якщо це про якість послуг, і потребує трохи конкретики якщо мова йде про "спєцов" (це хто такі?) та "систему" (це яка саме?).
Доречі. Яка саме страховка (державна чи приватна)? З чим пов'язане було видалення (нагальна потреба зі шкодою здоров'ю чи естетика-протезування)? Просто видалення чи операція? Сам стикнувся і тепер дуже обізнаний на деталях :D

П.С. Тіко не кажіть про все це вкотреновообраному меру, бо він дурний поїхав в Шаріте лікуватись.

14.11.2020 00:51
alinn

alinn

у меня самая простая и минимальная карточка в Германии, в больничках я был хз сколько..(стационар и штопался), сижу..истекаю кровью(перебитая артерия на руке), а они нихера не делают...
у стоматолога(чиста рассового арийца) один шприц на всех :shock: :shock: :shock: без смены иглы(ябылвшоке)

14.11.2020 01:11
alinn

alinn

Quote:
систему" (це яка саме?)

в СССР была унифицированная система медицины и это очень неплохо, В Германии такого больше нет (бвло с 1933-1945) а теперь нет, или как у нас говорят:творят шо хотят (суки),

Но есть вариант:частные контакты и связи, тогда, да ,это функционирует.
Меня штопали по живому потому что студент в Notaufnahme промахнулся мимо нерва, ниче кайфанул так шо ппц
но мне еще предстоит рвать зуб сверху, а это ох блин непросто наверное (пока я без одного зуба) а верхний это уже Kieferorthopädie.. тобеш полный наркоз и очко играет, так вот в Германии я этого делать не буду..

14.11.2020 01:21
Дмитрий Хребтов

Дмитрий Хребтов

alinn писал(а):
медицина в Германии-это Жах.(Якщо, то я в теме)
Медицина была только в одной единственной стране на этой планете.
СССР,сорри но это правда


alinn писал(а):
в СССР была унифицированная система медицины и это очень неплохо, В Германии такого больше нет (бвло с 1933-1945) а теперь нет, или как у нас говорят:творят шо хотят (суки),


Какое все это имеет место к теме.
За пропаганду нацизма вам в Германию светит БАН!
Почистите эту срань от совкодрота

Младён писал(а):
Осень, когда Крым был общим.

Младен, выложил отчёт - хорошо, но:

Географí́чні об'є́кти — природні або штучні, цілісні і відносно стабільні географічні утворення, що характеризуються певним місцем розташування на поверхні Землі та участю у формуванні й зміні ландшафту, інші подібні об'єкти, об'єкти, які складають систему адміністративно-територіального устрою країни

Так что твой заголовок априоре провокационный.
Это все равно что:
...Карабах общий,
...Кавказ общий.
...Кипр общий.

14.11.2020 07:30
alinn

alinn

Quote:
За пропаганду нацизма вам в Германию светит БАН!

Я же на своем родном харьковском форуме, какой еще бан? Давайв гости заезжай, я покажу тебе настоящую Германию, "куда Макар гусей не гонял", ХТЗпосле 00:00 покажется тебе раем опосля.

14.11.2020 08:29

Elk 2

Так чего там сидишь? Давай обратно - в ДНР как раз СССР возрождают с правильными больницами.

14.11.2020 08:32
alinn

alinn

я против ссср,но больнички были неплохи..поэтому не стоит становмться в маржинальную позу, имхо

14.11.2020 08:43
Дмитрий Хребтов

Дмитрий Хребтов

alinn писал(а):
Quote:

Я же на своем родном харьковском форуме, какой еще бан? Давайв гости заезжай, я покажу тебе настоящую Германию, "куда Макар гусей не гонял", ХТЗпосле 00:00 покажется тебе раем опосля.

У жены родственники в Германии живут лет 30, уже и дети родили внуков.
Ездили к ним в Дортмунт в гости ни раз. Общаемся периодически в сети.
Живут на пособие, ругаются на немцев, общаются в замкнутой иммиграционной среде и такие же совкодрота как ты.
Так что я в курсе.
Но это все не имеет к теме и форум ни какого отношения.

Пора тему почисть.

14.11.2020 08:51
alinn

alinn

Дмитрий Хребтов писал(а):
alinn писал(а):
Quote:

Я же на своем родном харьковском форуме, какой еще бан? Давайв гости заезжай, я покажу тебе настоящую Германию, "куда Макар гусей не гонял", ХТЗпосле 00:00 покажется тебе раем опосля.

У жены родственники в Германии живут.
Ездили к ним в Дортмунт в гости ни раз. Общаемся периодически в сети.
Живут на пособие, ругаются на немцев, общаются в замкнутой иммиграционной среде и такие же совкодрота как ты.
Так что я в курсе.
Но это все не имеет к теме и форум ни какого отношения.

Пора тему почисть.

никогда не общался в имиграционной среде
а Дортмунд-это жопа
Немцев в Нимеччине я еще никогда не видел.
Quote:
ругаются на немцев

почему?

14.11.2020 08:56
Дмитрий Хребтов

Дмитрий Хребтов

alinn писал(а):
почему?

Стоп флуд.
Старые туристические отчёты приветствуются.
Тему можно разделить, вычленив весь флуд в ветку типа: "посещаете вы сейчас оккупированные территории с туристической целью"
К сожалению такие места есть в целом ряде регионов.

14.11.2020 09:18
alinn

alinn

Уважаемые модераторы!
Я очень прошу вас не стирать сообщения в этой теме, т.к до "срача" еще не дошло и вероятно не дойдет. Это не политика, а идеологический конфликт, который доожен быть решен в культурной форме!!!

14.11.2020 09:27
alinn

alinn

Дмитрий Хребтов писал(а):
alinn писал(а):
почему?

Стоп флуд.
Старые туристические отчёты приветствуются.
Тему можно разделить, вычленив весь флуд в ветку типа: "посещаете вы сейчас оккупированные территории с туристической целью"
К сожалению такие места есть в целом ряде регионов.

Вы буквально и диктаторски даете пртказания... это ли не ссср?
забейте на ссср, я не совок.. я просто упомянул достижения науки и техники втч. иедицины которые были возможны при ссср. повторюсь: Я не совок!

14.11.2020 09:33
real SIMON

real SIMON

alinn
Якщо в Німеччині все, на твій погляд, так погано - скажи будь ласка, що ти там робиш?

14.11.2020 09:34