Топ отчеты
- Майский поход в Карпаты по Черногорью...
- Кто ответит за анархию? ВелоКрым, Сентябрь...
- Эта необычная местность отмечена на карте значком, который больше нигде на картах Харьковской област...
- Вело-лето: Через Карпаты в Закарпатье...
- Разбираем Novatec (Новатек) D042SB...
- Экскурсия на харьковский велозавод. Очень интересно....
- 700км по Чёрному морю: Одесса-Крым-Одесса...
Кто ответит за анархию-2. Карпаты-Днестр (вело-12)

Еще одно рутинное утро в лагере (фото от BoxaSin-а)
Дальше сборы, ТО велосипедов, упаковка, где очень сильно сказывается моя раздельная загрузка. Часть вещей вроде котелка и лагерной одежды, пакуется в последний момент, ребята забросили в баул и вперед, а у меня они лежат в разных сумках. Так что получается, они уже готовы ехать, а я еще загружаюсь. Начинаю выслушивать: «Чего копаешься.. зачем нас поднимал…». Замечательно, значит, пару часов светлого времени валяться в палатке нормально, а несколько минут на старте уже огромная задержка. Их можно понять, но раздражает, снижая и так уже низкий резерв терпения.
Речка Прут где не так и сразу найти место хоть по пояс... это если дожди давно не шли !!!!
Дальше прикинули, как будем двигаться к Яблуниву и Шешорам. Можно попытаться и напрямик от Микуличина к с.Лючки (через вершины Ракета Велика (1110) и Ракета Мала(1105)). Но погода не стабильная, что там за дорога представления ни какого и, хотя Серега настаивал ехать через хребет, убеждаю всех двигаться в объезд по асфальту. Вовка меня поддержал, пожалуй, только из-за того, что ему совершенно не хотелось еще раз таскать на себе велосипед. А теперь то решение не кажется таким уж оптимальным. Тем более просмотрев по возвращению карты увидел, что дорога должна была быть вполне проезжаема. Вот что накопал из фотоотчетов - http://lyoshko.livejournal.com/20553.html .
Церквь святого пророка Ильи (фото от Сергея)
11.00. Старт. Вернули деду из ближайшего двора «арендованное» ведро, набрали воды в дорогу, поблагодарили и укатили к мосту с трассой. Дальше вполне знакомый путь, но уже в обратку.
11.45. 15км. Опять Яремче. На выезде из поселка или уже в с.Дора (разрыва то между ними нет) остановились у красивой деревянной церкви святого пророка Ильи. Она поразила меня больше всего тем, что иконостас внутри резной. Это действительно красиво и необычно. Фотографировать в храме не стал, но при желании все можно найти в сети. Дальше в Делятине проезжали еще мимо храма и костела, но после церкви Ильи они как-то и не зацепили.
Церквь святого пророка Ильи (фото от BoxaSin-а)
12.40. ~25км. Сворачиваем в Девлятине на второстепенную дорогу. Качество покрытия сразу упало, но зато и машин на порядок меньше, уже можно расслабиться и спокойно смотреть по сторонам.
Костел в Девлятине (фото от BoxaSin-а)
13.00. После небольшого тягуна, добрались до Парка-Мемориала Партизанской славы. Здесь в августе 43-го прошел встречный бой отряда Ковпака. Парк оформлен в виде подобия дендрария. При наличие времени, можно было погулять изучить его внимательнее, но ребята явно не горели желанием, погода хмурилась, так что не задержались. Дальше дорога начала петлять, то набирая то сбрасывая высоту через с. Черные Ославы.
Луга Карпатских долин (фото от Сергея)
13.25. После очередного короткого торчка, проезжаем мимо вывески Дендропарка. Опять же, ребята не остановились, так что притормозил, заглянул сквозь решетку. Аллейки, есть и таблички под кустами и деревьями, ладно нет времени – покатил за ребятами. Даже после возвращения я ничего про него так и не нашел, хотя не сильно то и старался. Про данное село больше упоминалось по поводу Дмитриевской церкви с колокольней, которую мы вообще проскочили, не обратив внимание.
Местные жители стараються по возможностисвое окружение как-нибудь разнообразить. Пример - такой вот колодец (фото от BoxaSin-а)
Хмурое небо, бесконечное село (Белые Ославы без перерыва перешли в Черные Ославы), нудный набор высоты как-то не добавляли настроения, хотелось побыстрее выскочить на простор. Еще и Серега начал возмущаться: «А когда же будет обед? Что ни день – поздно обедаем.». Ну вот, оказывается и здесь я напортачил! Как-будто я против сделать обеденный привал, да и кто у нас завхозом то числиться. Начал предлагать подходящие места для привала, но они в черте села – Сереге не нравиться. Опять я виноват: «Зачем останавливаешь. Темп теряем». Ну блин, не угодишь. Увы, божественной силой не обладаю, чтобы вот так сразу сотворить безлюдную полянку в лесу посреди поселка, и даром предвиденьем тоже, чтобы четко сказать, где же она нас ждет. Что-то это начинает уже надоедать.
P.s.: Собственно, тут хотелось бы показать не то, какой Серега плохой, а результат выбора маршрута по местности, где ему совершенно не хотелось ехать. Собственно и меня тот отрезок раздражал, но я хоть знал за чем поехали, а Серега собираясь в поход мечтал о «диких Карпатах», а получил совершенно противоположное. Итог, раздраженность проявлялась в мелочах.
Где-то между с.Люча и Березив. (фото от BoxaSin-а)
14.10. 44км. Наконец проезжаем с. Лючки. Дальше пошел пустой спуск – красота, темп подрос. Но попутно отмечаю, что дорога на хребет в сторону Микуличина из села вполне читается и уклон вроде гуманный. Зря, очень зря, что не решились ехать из Микуличина напрямик через горы. Крюк по асфальту через бесконечные поселки совершенно не добавил позитивных впечатлений, может и сэкономили физически, но моральные силы заметно истощились. Ладно, что-то менять поздно, катим вниз в сторону Яблонива… Эх, опять потянулись бесконечные села Середний и Нижний Березив, Люча... разве тут как раз проезжали мимо памятника погибшим воинам УПА, дальше в пути они еще неоднократно встречались. Стандартный вид – холм у дороги с крестом на верхушке, у холма какой-то монумент или скульптурная группа. Такое вот понимание своей истории. Кто-то осудит – а это их прошлое, их герои, погибшие за СВОЮ землю и СВОЮ веру. Пусть и их мечта была невозможной в условиях середины 20-го века.
Руширский водопад
15.00. 56.км. В с.Люча терпение лопается и съезжаем на подрезку, чтобы не делать еще крюк по асфальту через окраину Яблунива. Хотя без GPS Володи мы бы так уверенно не сворачивали. А так он достаточно точно за вывел нас на дорогу вдоль долины р. Рушир. На подрезку потратили 15 минут проехав 2 км, может по асфальту было бы и быстрее, но бесконечные села уже откровенно достали. Дальше пошла дорога, плавно набирающая высоту.
15.30.16.50. 61,5 км. Добрались до Руширского водопада. В пасмурный день, еще и без настроения он не особо впечатлил. До этого старались устраивать купания в каждом посещенном водопаде, по возможности. Сейчас совершенно не тянуло. Упали на полянке выше водопада, пообедали, отдохнули. Володя еще и разведку по окрестным развалинам успел провести.
Руширский водопад (фото от Сергея)
Видео. Руширский водопад. Снимал Серега.
Найти водопад не сложно, как раз у него заканчивается асфальт и дальше идет грейдер. После отдыха, покрутили дальше в подъем, к перевалу у г. Магура. Перевалив седловину собрал очередной совет. Дорога в Шешоры дальше делает большой крюк через с.Космач. Предложил сделать подрезочку, перевалив через небольшой хребет сразу в с.Прокураву. Что в общем-то было поддержано, вот только остался вопрос, где же сворачивать. Из локальной низины, где находилось было несколько ответвлений, у одного даже был нарисован значок вело-маршрута. Вовка покрутил карты в приборе и сказал, что по старой ген.штабовке дорога есть, но выведет ли она куда надо – вопрос.
Тут меня впечатлил зигзаг сдвижки осадочных пород.
17.00. 63.5 км. Ладно, свернули на грунтовку, уводящую круто верх. Очень скоро появились большие сомнения, так ли мы поняли значок вело-маршрута, так как градиент был совсем не велосипедный, да и меток больше не попадалось. Так дотолкали велосипеды до стандартных в Карпатах ворот – три бревна в пазах. Еще и завязаны веревкой. Других вариантов нет, возвращаться и терять набранную высоту не хочется – развязали, прошли и завязали за собой. Дальше дорога пошла траверсом через лес, на обочине не раз попадались грибы, но с уверенностью их идентифицировать не смогли, так что не трогали.
Грибы вдоль тропинки в лесу (фото от BoxaSin-а)
18.00. 65.5км. Выбравшись из леса увидели перед собой долину с.Прокурва. Тут уже стало понятно, что мы выбрали не самую оптимальную дорогу. Забравшись значительно выше седловины. Ну, что-то менять было поздно. Куда ехать было уже понятно, покатились на спуск. Эта информация, надеюсь, будет полезна тем, кто решиться воспользоваться нашим треком – за перевалом у Магуры нужное ответвление было метров на 400 дальше, чем мы свернули. Так сэкономили бы и силы и время… скорее всего.
Внизу седловина по которй мы должны были двигаться изначально (фото от Сергея)
Видео. Вид с хребта над селом Прокурва. Снимал Сергей.
Сперва спуск шел по вполне проезжаемой, пусть и колдобистой дороге. Дальше, когда дорога пошла вдоль речки, стало похуже. А дальше вообще добрались до участка, где чуть ли не вчера насыпали свежего гравия набранного прямо в реке. Кое-как ковыляли в седлах, но скорость мало отличалась от пешеходной, еще и сил для сохранения равновесия на «брыкающихся лошадках» уходило прорва.
Внизу в долине с.Прокурава (фото от BoxaSin-а)
18.40. 69,5км. Вдоволь напетляв по улочкам Прокурвы, вывалились на транзитную дорогу сквозь село. Асфальт на ней только совсем изредка и кусками появляется, больше как напоминание, что когда-то он тут был. А так, раздолье укатанного грейдера. Но после откровенной россыпи гравия на улочках села – это идеальное покрытие.
(фото от Сергея)
На подъезде к Шешорам возникает вопрос, где сегодня ночевать, солнце клониться к закату, до водопадов то успеем, но смотреть их в сумерках – смысл? Да и потом в темноте выбирать место для ночевки. Начинаем высматривать подходящие варианты. Вроде в стороне от дороги за садом у речки нашел место для лагеря, но ребята забраковали. При этом опять всем видом выражают негодование «И куда ж ты нас затащил, что одно жилье вокруг!». Ладно, Вовка, что-то высмотрел среди карт залитых в прибор. Свернули от дороги на подвернувшуюся грунтовку вдоль ручья. Она вывела нас на какой-то пустой покос.
Грибы собранные Серегой на привалах по пути. (фото от Сергея)
Старая церковь в Шешорах.
Краткая информация про достопримечательность (фото от BoxaSin-а)
Сперва решили заехать к церкви, которая была построена вроде аж в 1600 году. Подготовленный перед поездкой трек по спутниковым снимкам вывел к броду у реки, за которым возвышалась стена утеса. Хм, вот так и готовь маршрут используя последние достижения техники. Спутники обрывы не видят. Но Володя покопался в картах и нашел другой путь и мы таки вырулили к пешеходному мосту ведущему к церквушке.
"Канатная дорога" (фото от BoxaSin-а)
"Станция канатной дороги" на противоположном берегу (фото от BoxaSin-а)
Видео. Площадка на противоположном от храма берегу. Снимал Сергей.
10.30-10.55. 7км. А место оказалось достаточно интересным. Во-первых, через реку переброшена настоящая канатная дорога для передачи грузов для церкви. Во-вторых, от родника у храма на другой берег проведена труба, чтобы люди могли брать воду, не утруждая себе переходом на другой берег. Сами так же поступили, оставив велосипеды на западном берегу и сбегав на противоположный по очереди. Ну и сама церковь, хотя мы так и не попали внутрь представляет из себя образец исконно Карпатских храмов, хотя понятно ее неоднократно перестраивали за прошедшие века. У реки видели несколько стационарных лагерей, в принципе вполне интересное место для длительной стоянки, если не раздражает соседство с крупным поселком.
Подвод воды от родника с противоположного берега (фото от BoxaSin-а)
Стандарный вид собак встречающихся в этом районе... хотя с таким "балластом" (и она его как-то но таскала за собой) встретиласть только одна (фото от Сергея)
Речка под старой церковью в Шешорах (фото от Сергея)
Речка под старой церковью в Шешорах (фото от BoxaSin-а)
От церкви поднялись на транзитную дорогу и укатили вверх по течению к Серебристым водопадам.
11.05 – 11.20. Хотя тут в селе несколько каскадов, претендующих на звание водопад, по пути к одному подобному заглянули, благо тут как раз дорога проходит прямо над ним. Ну, что можно про него сказать... слезы.. еще одни "девичьи слезы". Глянув мельком уезжаем дальше в ожидании уже чего-то более внушительного от "серебристых водопадов".
Один из "серебристых водопадов" в Шешорах. Расположен выше по течению от моста у базара.
Один из "серебристых водопадов" в Шешорах. Расположен выше по течению от моста у базара. (фото от BoxaSin-а)
11.30.-11.40. 12.5км. Перебравшись через реку у базара, подъехали почти в упор к Серебристым водопадам. Ну, опять каскад, который водопадом можно назвать с натяжкой. Хотя конечно красиво, но известность и нахождение в центре крупного поселка обеспечивает загруженность их отдыхающими. Еще пришлось постараться и потом выравнивать рамки при обработке кадра, чтобы в нем был только водопад, а не окружающие его матрасники. Ну и опять… какая же тут красота, когда уровень воды максимальный!
Один из "серебристых водопадов" в Шешорах. Расположен ниже по течению от моста у базара.(фото от BoxaSin-а)
До 12 с Серегой занимались закупками, Вовка за это время спустился чуть ниже моста, найдя второй Серебряный. Мы с Серегой как-то тратить время на очередной каскад, когда того и гляди дождь пойдет, не стали. Раскидав продукты, уезжаем из Шешор, поднимаясь вверх по долине по знакомой уже до боли дороге.
Наиболее распространенный вид "улучшенных дорог с твердым покрытием" между поселками Буковинских Карпат.
12.40. 20км. Вот уже проехали место, где вчера выбрались из улочек Прокуравы. А там через пару километров добрались и до ответвления в сторону с.Брусилов. Дорога тут слабее, но вполне ничего, спокойно крутим, набирая высоту. А там и до Шепота добрались.
Гуцулы очень набожны, каплычки при дороге - обязательный атрибут поездки (фото от Сергея)
Где-то посреди села Брусилов (фото от BoxaSin-а)
Около магазина с.Шепот спросил местного ровериста про водопады и про возможность потом пробраться в Снидавку. Он достаточно подробно объяснил, что проехать дальше на подъем, дальше дорога доведет до разворота над речкой, а за ним сворачивать левее, там будет пешеходный спуск к водопадам. А на Снидовку от водопадов дороги нет, надо возвращаться обратно в Шепот. Поблагодарив, продолжил путь.
"Малый Гук" у с.Шепот. (фото от Сергея)
13.50. Следуя указаниям, добрались до малого водопада, который расположен чуть выше по течению от петли дороги через речку. Про него как раз роверист не говорил, это у Вовки он был вбит в GPS. Пусть и очередная ступенька-каскад, но тоже интересно да и все равно выше, чем в тех же Шешорах, зато здесь мы одни.
"Большой Гук" у с.Шепот (фото от BoxaSin-а)
14.05. 30.5 км. Вот и начало спуска к большому водопаду. Разделившись, спустились к нему по очереди, за одно и овощи для салата помыли. После приготовили обед и со вкусом его уничтожили. Хотя, тут опять проявилась накопленное недовольство, немного поспорили, чья теперь очередь крошить салат. Мелочь, но стоило бы на нее обратить внимание, но… я из всех сил отнекиваюсь от малейших организаторских функций. А зря.
"Большой Гук" у с.Шепот (фото от Сергея)
Видео. Водопад "Великий Гук". Снимал Сергей.
15.20. Закончив чревоугодие, собираемся выдвигаться. Вовка покопался в картах и вроде нашел еще одну грунтовку, которая может вывести к Снидавке. Попытались на нее выбраться, но уткнувшись в тупик у лесопилки, где нас разочаровали, мол не проедем надо чуть вернуться в село. Ладно, значит возвращаемся в Шепит. Как раз только доехали до разворота дороги ниже маленького водопада, замечаю нештатный треск в заднем колесе. Останавливаюсь, вот напасть, лопнула стойка багажника, в месте, где проходит болт, фиксирующийся в нижней части пера.... Приехали.
Очередной "капельный водопад" в 100-150м ниже от "большого Гука".
15.50 – 17.20. Разгрузился, оставив вещи у ребят, поднялся с велосипедом к лесопилке. У них ничего подходящего не нашлось. Но они посоветовали автомеханика в Шепоте достаточно недалеко. Смотался к нему. Понятно сварка ничего не сделала с алюминиевой стойкой. Но мастер выпилил в ней паз под болт, а потом накрутил проволоку, чтобы на расколбасе стойка не соскочила. Ладно, посмотрим, как будет держаться. Для исключения рецидива, перекидываю боковую сумку на другую сторону, разгружая проблемную стойку. Это только вынуждает серьезно перепаковаться, так как раньше коврик ездил снаружи сумки, в специально пришитом кармане. Этот карман при перевешивании сумки оказался спереди сумки, и если туда крепить коврик, за него начнет уцепляться педаль. Пришлось упаковать его внутрь сумки, чем заполнился практически весь резерв объема. Без дополнительной внутри- и на-рамной сумок вообще места бы не хватало, да и нагрузка на аварийный багажник была выше. Значит, не зря на них потратил время.
Стойка багажника после "починки"
Дальше спустились в центральную часть Шепота, от туда перебрались на восточную сторону долины, где, уточнив у местных, начали подъем на хребет отделяющий от Снидавки.
После "ремонта" (фото от BoxaSin-а)
18.20. Перевалили хребет, добравшись до первых домов уже Снидавки. Тут рукой подать до хребта с вершиной Черный Грунь. Нам вниз, но очень бросается в глаза, как Серегу тянет наверх, а не обратно в долину с разбросанными домиками. Его они уже достали до края.
В "центре" Снидавки. На горизонте вершина г.Копылаш. Свернув направо от двухэтажного домика чуть ниже можно было уже сегодня попасть на Буковецкий перевал. Хотя это только предположения, из увиденного на перевале в следующий день.
Следующий час из всех сил старались выбраться из Снидавки. Село разбросано в нескольких долинах. Здесь водосбор нескольких потоков: Река и Безулька. Так что нам пришлось пересекать несколько мелких водоразделов и один крупный. Из всех районов Карпат, где уже катался, замечу, этот показался одним из наиболее "не удобных" – местность напоминала тщательно помятую газету, которую потом забыли разгладить. Одной явной долины не наблюдалось, скорее много небольших переплетающих долинок и оврагов.
Последние домики Снидавки. Внизу долина реки Безулька (фото от BoxaSin-а)
19.20. Вроде добрались до относительного центра села. Отсюда уже просматривался гора Копылаш. Где-то там должны быть скалы «Писаний камінь». Но нам сейчас не до этого, найти бы место ночевки в этой бесконечной россыпи домов по многочисленным долинам. По карте дальше по долине реки Безулька, вроде должны быть свободные от застройки участки, надеюсь, что там где-то приткнемся.
А если верить карте - здесь должен быть асфальт.
По карте из центра села идет «дорога с покрытием», но это покрытие совсем не асфальт. По укатанному гравию то уже даже привычно ехать, но с грузом по нему разгоняться опасно, велосипед порой заметно бросает в бок. Так что приходиться ехать по крутому спуску постоянно притормаживая, что совсем не радует. Дорога постепенно спустилась на дно ущелья, и рядом у реки стали появляться перспективные места для лагеря. Уйдя на тропу вдоль речки, удалились от дороги, которая шла выше, и вскоре нашли подходящую полянку.
Очередная капличка при дороге. Значок веломаршрута как-бы намекает, что дальше только крутой подъем.
Долина реки Безулька вечером. (фото от Сергея)
Комментарии
Младён
Файлы для планирования приезда/отъезда на ж/д транспорте. То что готовил на август 2012 и обновленный вариант.
Paganelle
Ну, так, Паша, как сопровождающий тебя в одном из анархических походов я могу сказать, что ничего с тех пор не поменялось: от утренних задрочек про сумочки, лосизма по трассе и ковыряния Вовы в свеже-накачанных картах /кстати результативной!/, до твоей попытки обменять что-то крупно-габаритное на соседское компактное. Кстати, и в том походе ты на 2/3-тях тоже сложил с себя полномочия ведущего.

Спасибо за работу!
06.04.2013 06:39Правила игры устанавливают до начала игры, за пивом и мордобоем. Ты же пытаешься всеми силами укомплектовать группу для старта, несмотря на очевидные не отполированные шероховатости, в надежде что потом все рассосется. Но в процессе это "все" так рассасывается, что засасывает в анархический круговорот всех вокруг
Так что выводы из похода в поход ты делаешь правильные и одинаковые... потому что ошибки у тебя тоже одинаковые... но не правильные
PS: а вообще - нитка похода хорошая, фотки яркие, содержательная часть отчета - содержательна
Младён
Правила игры устанавливают до начала игры, за пивом и мордобоем. Ты же пытаешься всеми силами укомплектовать группу для старта, несмотря на очевидные не отполированные шероховатости, в надежде что потом все рассосется. Но в процессе это "все" так рассасывается, что засасывает в анархический круговорот всех вокруг
Так что выводы из похода в поход ты делаешь правильные и одинаковые... потому что ошибки у тебя тоже одинаковые... но не правильные
PS: а вообще - нитка похода хорошая, фотки яркие, содержательная часть отчета - содержательна
С "правилами игры" тоже все верно, но и не так все просто. Не всегда получается (даже с "мордобоем"
Начиная ходить в походы собрать группу не так и сложно - опыта у всех новичков мало, снаряга тяжелая, так что друг от друга далеко убежать не получиться, и главное (хотя этого никто не замечает) каждый из участников еще не знает, что именно он хочет получить от похода. С появлением опыта, более легкой снаряги и главное понимания, что каждому из участников ближе... и... начинается расслоение. И тут главное про это не забывать. Иначе... и получаются такие вот "Кто ответит за анархию - № x".
Дальше.... ого, уже 5 лет назад на "дружеском форуме" пробегала ветка "Классификация туристов". Так там очень хорошо было подмечено, что вообще-то всех туристов можно разбить по двум признакам - опыт и предпочтения. Выдерну из той темы их "квалификацию". По первому: матрас - чайник - утюг - шнурок - профи - аксакал. По второму: спортсмен - путешественник - любитель природы. Собрать в одной группе одинаковых по опыту и интересам людей - огромная проблема. Так что полностью однородной и объединенной одной идеей группа практически никогда не бывает. И... собственно в "итогах и выводах" все расписал про функции организатора, который должен услышать и понять (!!!) желания и настрой участников и решить на каком и 4-ех форматов похода стоит остановиться.... Некоторые вообще ходят в основном "соло", чтобы не морочить голову с подгонкой своих планов под чужие. Одной из задач этого отчета и видел показать походникам, которые начали движение по этому "табелю о рангах", о возможных проблемах взаимного непонимания участников из разных "подгрупп".
Ну и в скрытый текст брошу уже "полную версию" раскрывающую суть категорий туристов
1. Спортсмен. Идет в горы за победой. Поход для него игра с четко определенными правилами. Даже если эти правила никем не установлены (МКК), то он их себе сам придумает и будет по ним играть честно и до конца, а если и проиграет, то оправдания себе искать не будет. Будет думать, как выиграть следующий раунд.
По мере продвижения от матрасника цели и методы брорьбы меняются:
Для матрасника основная цель просто выжить и не умереть.
Для чайника уже конкретнее - не умереть от голода, холода, тяжести рюкзака, мозолей на пятках.
Утюг тоже еще умирает, но уже старается показать, что это не так.
Шнурок уже не озабочен личным умиранием, он уже в состоянии поднять голову от шнурков ботинок и увидеть общую цель похода.
Для разрядника (я бы в свете горизонтальной класификации переименовал его в "Профи") мало пройти поход, его надо "пройти красиво", элегантно преодолев все препятствия.
Аксакал уже пережил весь спектр личных побед и поражений. Личное ему уже пофиг, главное, чтобы ребята получили кайф.
2. Путешественник. Правил не придерживается, в игры не играет, маршрут заранее не прокладывает, препятствия может и обойти. Для него главное не победа, а открытие. А открытия подстерегают его на каждом шагу:
для матрасника - "Оказывается туристы спят не прямо в луже на голой земле и даже ноги иногда моют",
чайника - "Сладкую кашу, как ни странно, тоже надо солить",
утюга - "Ботинки А лучше, чем ботинки Б, а носки Г действительно "Г",
шнурка "Как здорово, что мы не нашли ту дорогу. Мы бы ни за что не попали в эту прекрасную долину",
профи "Как я и думал, если перевалить это хребет, то можно попасть в долину, которая, суда по рельефу, будет весьма симатичной",
аксакала "Я и не думал, что можно так радоваться увидев такой вполне тривиальный водопад".
3. Любитель природы. Ни с кем не воюет, ни с чем не борется и может вообще никуда не идти, поскольку все свое несет с собой и главным образом в себе. Перемещается ради смены декораций, которые способствуют тем или иным движениям души, изменениям в организме, или появлению творческих порывов, осенеий и откровений. Перемещения и остановки спонтанны и непредсказуемы, может бежать как лось неизвестно куда и вдруг замереть на пару дней в ожидании совершенно особенного освещения склона восходящим солнцем. С точки зрения путешественника и особенно спортсмена все упорно делает через задницу и не понимает, что все это можно делать гораздо проще и эффективнее. Спортсменов особенно раздражает их бурная фантазия по поводу питания, раскладки и состава снаряжения.
Расклассифицировать по опыту и степени погружения не берусь. Как можно оценить степень вдохновения или радиус полета фантазии? Разве, что по размерам "Ж" в которую они ради этого вдохновения способны залезть.
Но все таки я попробую:
Матрасник - все таки шашлыки на костре, лучше чем на микроволновке.
Чайник - полчаса от электрички и совсем другой кайф, да и вкус шашлыков на собранных в лесу палках лучше, чем на досках от развалин сарая.
Утюг - мюсли слиплись и не мешало бы посолить, но нельзя. Вред организму будет несомненный. Но все равно лучше, чем убивать себя мясом.
Шнурок - Не зря мы топали сюда целый день. Поляна в виде чаши способствует концентрации энергии, а если прислониться к липе "моему дереву", то чакры раскроются полностью и связь с косомосом будет наилучшей.
Профи - Вот оно! Единственная и неповторимая роща реликтового тиса в чаше розоватых скал, освещенных лучем солнца, чуть прикрытого легкими облаками, и отражающегося от ледника. Ради такого кадра стоило тащить сюда 200 километров два Хассельблада, три штатива и тракторный аккумулятор.
Аксакал - И что они ищут по всему Крыму? Вот здесь самая лучшая поляна, с самой густой травой у самого чистого источника во всей вселенной. В следующем году я снова сюда прийду, главное чтобы эти чайники не приперлись со своими гитарами.
P.s.: Всем хороших походов, и дружных участников.
TSAR
Забавно, в моём последнем водном походе по Чёрному морю был один человек, который постоянно перекладывал свои вещи в лодке с места на место, перевязывал их всё время, пытался сплавить лишний груз другим экипажам и тп. , чем постоянно задерживал отход к следующим пунктам всей группы.
По началу это было смешно и забавно, но через дней 5-7 это уже начало бесить и раздражать.
Ему конечно об этом говорили в лицо, но он сказал, что мол возраст у него уже не молодой и ему простительно(ему около 55лет).
Так вот к чему я....а...да..- короче все эти "приколы" с постоянными сборами и перекладываниями, реально кумарят и раздражают....
Младён
По началу это было смешно и забавно, но через дней 5-7 это уже начало бесить и раздражать.
Ему конечно об этом говорили в лицо, но он сказал, что мол возраст у него уже не молодой и ему простительно(ему около 55лет).
Так вот к чему я....а...да..- короче все эти "приколы" с постоянными сборами и перекладываниями, реально кумарят и раздражают....
Собственно, что вы, TSAR, что Paganelle не заметили основного отличия между двумя вариантами "Кто ответит за анархию № Х". А ведь в первой, "Крымской анархии", все внимание обратил на работу организатора в плане подгонки раскладки, маршрута, дежурств и прочей "походной кухни". А во второй, "Карпатско-Днестровской анархии", уже обращаю внимание на то, что организатору, при построении маршрута, раскладки и всего что связано с "походной кухней", надо больше внимания уделять учету личных предпочтений участников. А так же добиваться максимального подключения к организации всех участников, или чтобы они хоть старались учитывать чужие интересы. Выводы по "анархиям" - они все-таки разные!
Уже выше говорил, о том, что собрать группу из полностью совпадающих по настроению и привычкам людей почти невозможно. Но если все участники это понимают, то найти компромиссы намного проще, чем каждый начнет "тащить одеяло на себя". Пример, да легко, те же утренние дежурства не поручать "совам", назначая их ответственными за ужин или обед. И т.д. и т.п.
Ладно, по двум предыдущим сообщениям делаю вывод, что следует немного более подробно разобрать моменты раскладки по весу/объему/использованию и влияния на это все личных особенностей участников.
По поводу распределения вещей - это как раз пример, где я допускал ошибку в обоих случаях. Да, не безгрешен.
В "анархическом формате" все значительно сложнее, продуктов то не так и много, всего-то на один-два дня. А общественное снаряжение не всегда можно равномерно разделить. Хотя это тоже получалось, но "погрешность" достигала почти 500г. А дальше, а "Крымской анархии", из-за работы сошел с маршрута Леша, с которым я делил палатку. Она вся осталась мне, что прибавило и объем и около 1,5кг веса. А это уже очень даже заметно, при общественной раскладке в 4-4.5кг. Я пытался перераспределить раскладку, но.... вон у Юры осталось в памяти только: "твои попытки обменять что-то крупно-габаритное на соседское компактное". И опять, кто-то увидит здесь жалобы. А я вижу одно - участники не были подключены к организации и не знали кто что везет. А кто этим должен заниматься - координатор. И сделать это лучше всего до старта, чем уже в походе!
В "Карпатско-Днастровской анархии", сделал раскладку по которой получалось по 4.5-5 кг на каждого участника, и большей частью было общественная снаряга. А дальше, то о чем уже говорил многократно, и за что себя и считаю виновным в развале группы - не хотел заниматься организацией и старался все заботы спихнуть на ребят. Это вообще-то проявилось в распределении снаряги: Серега отвечал за горелку, так что у него был полный комплект примус+котелок+бензин, на Вовке числился GPS с комплектом аккумуляторов на всю неделю. Себе же оставил только костровой котелок и половину палатки, которую делил с Вовкой, ну там еще мелочевка, вроде половника и прочей "шелухи". Казалось бы все логично и дальше вмешиваться нет надобности. С огромной радостью спихнул функции завхоза на Серегу, в надежде, что это послужит ему практикой и в будущем. А дальше, опять, зная что у кого и какой вес кто везет, решил перераспределить общественное. При этом перераспределял объем, сохраняя одинаковую весовую загрузку на тот момент, а ведь остальные что и как не знали, для них : "опять Паша делает как ему удобно", что при этом повышается еще и подвижность всей группы как-то уже и не заметно. На это еще и наложилось, что я самоустранился от поддержания равномерной загрузки по участникам докупаемых продуктов, для меня это функции завхоза. Сергей заниматься тоже не хотел или и не задумывался об этом, для него завхоз - этакий бухгалтер группы отвечающий за расходы.... Дальше, готовя раскладку для "последней анархии", я не учел того, что новый способ загрузки потребует большего времени упаковки. А так получалось, что утром ребята предпочитали пить чай перед самым отправлением, палатку складывали тоже в последний момент, чаще всего. Так что костровой котелок, дуги, колышки я получал чуть ли не в последний момент. Размещение их в разных объемах увеличивало время упаковки. НО! Ведь это можно было учесть в раскладке, либо в процессе сборов раньше освобождать мою часть. Это можно было учесть, но сделано не было, а потом и акунулось в поездке.
Опять веду к тому, что чем больше участники занимаются всеми вопросами организации и понимают все мелочи "походной кухни", тем лучше для всей группы. И вообще отлично, когда все общественные работы и загрузка учитывает личные предпочтения. Добиться этого сложно, но реально! Во многих группах это получается даже само собой. Ну, а если нет, хорошо бы это ввести в практику.
sixov
какой раз складывается впечатление что нефик вставать в 11 часов и выезжать после обеда.Поход и расслабуха вещи разные.Может если б часов в 7 подъём ,то и группа собраней была.А то что совы там жаворонки...на войне все равны.
07.04.2013 15:53Младён
Sixov, кто и за чем выезжает в походы и как понимает понятие "отдых" есть в четвертом сообщение в скрытом тексте. Либо как более короткий вариант в виде анекдота:
Alex32
Пишу после празднования своего ДР, надеюсь, что ничего лишнего не позволю))
16.04.2013 00:46Перво-наперво хочу сказать, что проделана большая работа. По себе знаю, что написать столь развёрнутый, систематизированный отчёт, с подробностями и к месту расположенными фото, долго и сложно, за что автору респект))
Анализ взаимоотношений участников похода интересен и познавателен. Всё таки я считаю, что у человека, как и у всех более-менее разумных существ, есть ведущие и ведомые, т.е. лидер должен быть обязателен и сам формат "анархических" походов может быть применим в группе хорошо знающих друг друга людей, которые ранее вместе уже "понюхали пороху". Ну, и анархизм действует на непродолжительный период времени, грубо говоря 3-4 дня.
В описываемом же случае поход был более долгим, участники, как я понял уже давно друг друга знают. При таком раскладе "непонятки" более вероятны среди друзей, которые могут высказать претензии друг другу. Возможно при продолжительном виде похода, вариант группы с малознакомыми людьми может оказаться более сплоченным. Ведь человеку, которого до похода почти не видел, вряд ли выскажешь всё, что о нём думаешь))
Тут конечно сказалась и погодка в последние дни. Продолжительное время без солнышка с дождём, в походе поссорит любого.
А так, судя по фото, впечатления от пройденных мест должны остаться приятными))
Paganelle
Если поход воспринимается как война - то я с вами согласен, а если нет?
neal
текста много, грабли теже

16.04.2013 11:35С большим удовольствием прочитал бы отчет без лирическо-психологических отступлений, морального эксгибиционизма и коленно-суставных подробностей. Ваши взаимоотношения - это ваше дело.
Вроде маршрут хороший, фото зачетные, описание выше всяких похвал... а общее впечатление -
Младён
Neal, отчет и появился так поздно, так как долго не мог решить в каком виде его оформить.
Хотелось все охватить. Дать побольше инфы для тех, кто будет там строить маршрут. Передать впечатления от западной Украины. Показать как накапливается напряженность в группе и чем это все заканчивается. Сформировать какие-то рекомендации как этого можно избежать ...... В короткой заметке это бы не получилось. Все вместе - "многабукав" и не лучшее впечатление.
Собственно из-за этого специально постарался расположить так наглядный материал, фото и видео, чтобы можно было просмотреть отчет не особо вчитываясь в текст, тогда внутренние разборки как-бы и не так должны быть заметны.
.
Лишь бы эта наука шла впрок.
16.04.2013 12:32Alex32, во многом все верно. Хотя, в формате "анархия" ездил/ходил уже многократно, казалось уже притерлись, расслабился... а грабли то вот они
Ну и еще раз, долго думал выносить "сор из избы" или оставить это за кадром. Окончательно решил все разобрать по косточкам и показать причины произошедшего после срача в теме-приглашении у Stella_di_Mare - 27.04.2013 [Пешком] Мир! Труд! Май! Крым!, хотя как раз "битье посуды" перебросили в другую тему - viewtopic.php?f=12&t=96758&page=all . Там как почти то же самое - в одном из походов собралась разнородная группа в которой так и не получилось найти общего согласия. Итог - выяснение отношения уже по прошествии времени не к месту и собственно не к времени. Вот и решил в своем отчете не прятать всех ляпов, показать, как сказывается не полная проработка организации и упускание из вида личных интересов и возможностей, в надежде, что кому-то это поможет заметить симптомы на ранних стадиях и принять какие-то меры, в зависимости от обстоятельств.... Мы все учились понемногу....
Alex32
Человеку свойственно наступать на одни и те же грабли. Это факт. Например, некоторые женятся второй раз)) Шучу конечно ... хотя в каждой шутке есть доля правды и это тоже факт.
18.04.2013 14:18А если серьёзно, то я думаю, что пипл в течении жизни приобретают на своей шкуре опыт, но поскольку большинство людей, по натуре оптимисты (если что-то плохое случится, то не со мной, эту неприятность мы как-нибудь переживём, после чёрной полосы следует белая - это всё фразы скрытых или открытых оптимистов), всё негативное постепенно забывается, в том числе и отрицательный опыт, поэтому во время сборов в поход вспоминаются только хорошие впечатления, особенно при просмотре красивых фото предыдущих марш-бросков. Это возможно и мешает всё предусмотреть, да и предусмотреть всё, как показывает опыт, не возможно, т.к. всегда может вмешаться его Величество Случай...
Пілігрім
Я б змінив назву на "Істерички на дефіле";) Автору порада-Ваша стихія одиночні мандри. Написано гарно та занадто багато перекручень населених пунктів (напр вдумайтесь в різницю "Прокурва" і "Прокурава", а також поржав, бо тепер буду знати, що Надвірнянський та Косівський район-це Буковина;) Я взагалі дивуюсь як ви не побились... Удачі
14.01.2018 12:14Младён
А хіба хтось бачив де пролягає "кордони Буковини"!? Для мене Карпатська Буковина - це район передгір’я, що починається біля злиття Черемошей та тягнеться далі на схід та південь. Біля Косова як раз місцевість відповідає звичному вигляду Буковини. Гуцульшина - це вже більш високі гори, Покуття - це не зовсім гори, більше холми.
По назвам населених пунктів... ну, багато ж тих, хто відкриває звіт тільки подивитись фото, а інші добре якщо й читають то по діагоналі. Хоча дякую, "Прокурава" поміняв..
А так.. взагалі, як показав час, наша команда у 12-му році зібралася з тих, хто дійсно полюбляє мандрувати у самоті. То ж не дивно, що нам було важко ужитися в купі. Хоча, все рівно вважаю, що основна причина тому - очікування від мандрівки у нас були різні. Коли по факту вони не справдилися - з’явилося напруження. Томі у звіті і намагався показати, як важливо ще до старту з’ясувати сподівання кожного з команди. 15.01.2018 18:16