menu

Велоприцепы или почему Burley Nomad

TSAR

TSAR

  • 14.01.2018 03:28
  • Просмотров: 4064

Написание данной статьи навеяно недавно попавшейся мне статьёй Мишы:

http://xt.ht/xtreport/0--ricepy-velosipednye---test-draiv-i-tipy

Т.к. статья очень обобщённая, то я хочу поделится опытом по велоприцепам, через который прошёл и я.

Началось всё с вело-походов в 2016г. и соответственно с проблемы размещения большого колличества вещей, ну и дальше всё пошло по порядку - задний вело-багажник с сумкой сверху и двумя вело-баулами по бокам - тема хорошая, но довольно ограниченная по колличеству и габаритам перевозимых грузов и как следствие при сильной загрузке задняя часть велосипеда сильно перегружается со всеми вытекающими.

Потому решено было поробовать вело-прицепы.

Прошерстив инет, быстро нашлись варианты -  дорогой и дешёвый одноколёсные с креплением на заднюю ось(были варианты как Украинского так и европейского производства на подседельный штырь, но из-за высокого центра тяжести возрастал риск переворота с прицепом, потому от такого вида прицепов мы отказались сразу, да и конструкция у них спорная - как правило крепление должно свободно скользить-тереться вверх-вниз и вправо-влево по подседельному штырю, что не есть хорошо для последнего).

Дешёвый - это одноколёсный прицеп Украинского производства  -  Fijo Tour(он же Фиджо Турист ВПТ-1) по цене около 100уе 

http://fijo.com.ua/products/vpt1

 

Дорогой - это опять-таки одноколёсный прицеп Topeak Journey Trailer по цене около 500уе.

https://www.topeak.com/global/en/products/journey-trailer-&-drybag/387-journey-trailer-and-drybag

 

Полазив в инете и не увидив особо негативных отзывов и чтобы "не переплачивать" был заказан прямо у производителя прицеп Fijo Tour(он же Фиджо Турист ВПТ-1), т.е. дешёвый вариант.

Прицеп был получен.

Что можно сказать по нему:

- Слабая тонкая покраска.

- Плохо зачищенные сварные швы.

- Слабая тонкая сумка, которая будет промокать.

- Не очень большое полезное пространство.

- Неудобная установка-снятие прицепа.

- Прицеп тяжёлый, т.к. сделан из крашеных железных трубок.

В принципе это всё не особо критично и за такие деньги можно с этими мелкими недочётами смириться.

За то есть аммортизатор на заднем колесе, недорого и бесплатная доставка. :)

Теперь сразу о технических нюансах:

Крепиться прицеп к задней оси велосипеда, но ввиду конструкции креплений установить его можно только на заднюю ось с креплением на гайках. Если крепление задней оси на зажиме, то его придётся либо менять, либо переделывать под гайки.

И т.к. наш велосипед был с зажимной задней осью, то заднюю втулку пришлось переделывать под гайки.

- Вот после переделки и начали вылазить "особенности" крепления - вместо гаек на ось накручиваются такие себе "бочонки" с прточками и с внутренней резьбой М10, на которые сверху с двух сторон ложится поворотное крепление прицепа и фиксируется такими себе подпружиненными шплинтами. И всё бы ничего, но вот эти самые бочоночки, которые накручиваются вместо гаек на ось велосипеда оказались с переменным внутренним диаметром, т.е. сначала диаметр втулки больше, а чем дальше вглубь бочоночка, тем он становится уже, т.е. на первых витках этот бочонок тупо болтается на шпильке, а через несколько оборотов он начинает переставать люфтить на резьбе. Всё бы ничего, но чтобы этот бочонок нормально затянуть необходимо сантиметра два свободной резьбы с двух сторон, а её оказалось чуть больше чем по сантиметру с каждой стороны. Итого - боясь сорвать резьбы бочонки были "с корваллолом" затянуты с боязнью сорвать резьбу.

- Второе, что не понравилось это поворотный узел на двух подшипниках - качество его изготовления у меня вызывало сомнение - изначально перекошенные подшипники во втулках оси и очень слабая сварка соединения. Позвонил по этому поводу производителю, но они заверили, что если чего, то они всё устранят. Как оказалось - полазив в инете я прочитал, что у людей таки с этим узлом проблемы возникали - разваливались подшипники на этой оси и трескалась эта самая сварка. 

- Ну и эксплуатация - во-первых - большой люфт между бочоночками и креплением прицепа - из-за чего прицеп неприятно тарахтит в этом месте на всех кочках, так же из-за этого при разгоне-торможении ощущается толчок в спину тем больше, чем больше загрузка прицепа.

- Ну и самое неприятное это поведение гружёного прицепа. На сайте производитель указал рекомендуемую полезную загрузку прицепа в 35кг.

Мы решили испытать этот на практике и загрузили в прицеп 30кг.

Что сказать - по прямой и ровной дороге и очень осторожно ехать с ним можно, но нужно держать равновесие, т.к. прицеп на одном колесе и всё время наровит перевернуться в сторону наклона и соответственно перевернуть за собой на бок  и сам велосипед.

Удержать при этом велосипед руками тяжело и не просто. Если ставишь велосипед на подножку, то толстая подножка под таким весом(вел+прицеп) начинает сгибаться и малейшее прикосновение или дуновение ветра может опрокинуть этот вело-поезд в два счёта. И если упасть, то придётся только выползать из-под велосипеда, т.к. поднять это всё загруженное и в сборе не реально.

Так же проблемно прицепить сам прицеп, если он с грузом - необходимо его сначала поставить на вел пустой, а потом только производить его загрузку, контроллируя, чтобы во время загрузки прицеп с велом не упали.

В итоге, подумав, велоприцеп был отправлен назад производителю за вычетом транспортных расходов деньги за прицеп нам вернули.

Конечно после всего этого закрались сомнения по поводу целесообразности использования одноколёсных прицепов, но всё было списано на люфты в соединении и неправильно расчитанные параметры самого прицепа и потому решили попробовать прицеп Topeak Journey Trailer и к счастью мы его нашли в продаже в Харькове.

Осмотр данного прицепа показал, что он сделан гораздо более добротно - более толстый силовой набор - алюминиевые профили вместо чёрного металла на Украинском прицепе, большая непромокаемая сумка из ПВХ, быстросъёмные крепления.

Но т.к. в отличие от первого варианта крепления у этого прицепа рассчиатны на зажимную втулку, то пришлось опять переделывать заднюю ось велосипеда. :)))

 

Всё классно, но сразу столкнулись с проблемой - не захотело устанавливаться крепление в ось вела(вел Cube 2012г.в. за 1000уе), т.е. в ось оно входило, но отливка задней вилки мешала его затянуть - после раздумий решили подточить немного прилив на задней вилке около места крепления задней втулки - подточили.

После этого прицеп стал.

Начали испытания - пустой прицеп идёт отлично, при бОльших габаритах из-за алюминиевого каркаса он легче, ничего не гремит не люфтит, снимается-ставиться он легко.

Всё было хорошо, пока мы его не начали загружать - после загрузки в 30кг(максимальная загрузка по паспорту 32кг) он по поведению перестал отличаться от первого боллее дешёвого варианта, т.е были всё те же недостатки - нельзя загрузить его на велосипеде и он опять таки пытается перевернуть на бок велосипед.

Ещё из недостатков обоих типов одноколёсных велосипедов выявилось, что если на велосипеде стоит задний багажник, то при подъёме прицепа на определённый угол вверх крепления обоих прицепов упираются в крепления багажника, что тоже не хорошо.

Т.к. велоприцеп должен был использоваться по пересечённой, а не по дорогам европейского класса мы окончательно  решили отказаться от одноколёсных вариантов и начать смотреть двухколёсные.

Варианты двухколёсных прицепов были  в основном "колхозного" типа и уже поимев дело с отечественным производителем начали поиски за границей и случайно на видео в Ютубе увидели прицеп американского производства - Burley Nomad по цене около 340уе в Штатах.

https://burley.com/product/nomad/

Прицеп был заказан и получен в одной из европейских стран и там же началось его использование, после чего привезен как багаж с собой в Украину.

Сразу скажу о положительные качествах:

- Вынесенное одноточечное крепление к велосипеду одним кронштейном, причём кронштейн по умолчанию ставится на заднюю ось с левой стороны где нет росиков, кассет и т.п. и ему ничего не мешает и самое главное - его можно ставить как под зажимную ось, так и под гайку, т.е. оно универсальное.

Кстати, с этим кронштейном изначально произошла забавная история - в одной из стран европы он был благополучно проё.., т.е. забыт сняться с прокатного вела и потому, чтобы не ограничивать себя в походах и пока ждались дополнительные крепления из Штатов, я смастерил из какого-то оцинкованного уголка что-то похожее на родное крепление - не очень красиво, за то свои пару походов оно отработало...

А вот такой вот "интересный" узел заходит из дышла в этот кронштейен :))) :

Он сделан из очень твёрдой резины и позволяет прицепу отклоняться вверх-вниз.

- Удобная система погрузки-разгрузки - легко отстёгивающийся по бокам верхний непромокаемый тент из пвх позволяет добраться до груза с любого угла спереди и сзади.

 

 

- Легкосъёмные 20е колёса - снимаются каждое одним нажатием пальца на резиновую кнопку с торца втулки колеса.

 

- Страховка подсоединения дышла прицепа от случайного отстёгивания.

 

- Внутренняя регулируемая перегородка - позволяет разбить внутреннее пространство на две частично регулируемые зоны изменяя наклон верхней части перегородки или вовсе отстегнуть её и превратить внутреннее пространство в один большой грузовой отсек.

- По бокам внутри прицепа сделаны сетчатые кармашки для мелочи.

- Прицеп имеет складную конструкцию - снимется дышло, колёса и складывается сама люлька.

Что не понравилось:

- Нельзя купить в Украине.

- Слабая и промокаемая , похожая на ткань у сумки дешёвого Украинского прицепа Фиджо, ткань боковин и днища, которые не внушали доверия(особенно снизу, учитывая то, что силовой набор алюминиевых трубок только по внешнему периметру низа прицепа и трубка центральной колёсной оси прицепа, а между ними ткань висит в воздухе).

- Никак не усиленное днище, т.е. трубка по периметру, по центру колёсная ось, а между ними ткань в воздухе.

- Непонятно зачем выпирает вниз передняя часть прицепа сантиметров на 10, что снижает клиренс и наровит протереть ткань до дыр в районе этого места. Производитель на изгибе в  самой нижней точке поставил для защиты от протирания толстую пластиковую планку, но в итоге она не сильно помогла. В общем места это выпирание сильно не добавляет, а гемору прибавляет - у нас не такие  хорошие дороги как в Штатах. Думаю у них просто один силовой набор на несколько разных моделей и это осталось в наследство от варианта такого прицепа для перевозки детей и там этот провал используется для удобства ног малышей.

- Не получилось сходу поставить крепление на фэт-байк КТМ, т.к. конструкция задней оси не позволила поставить крепление этого вело-прицепа, а потому пришлось заказывать у токаря новую ось с гайкой нужной конструкции, на все другие наши велосипеды крепление стало без проблем.

 

Теперь ходовые испытания - прицеп как пустой так и загруженный 30кг идёт очень легко, нет никаких люфтов и толчков, ввиду конструкции чуть меньше радиус поворота по сравнению с одноколёсными прицепами, но это вообще не кретично.

Можно загружать как на велосипеде так и без него.

Эксплуатация.

Если по европе  с их дорогами прицеп прошёл "на ура", то по нашим полевым дорогам вылезло то чего и боялись - от цепляния за кочки и траву стала протираться до дыр ткань на днище и особенно по углам передней выступающей вниз части и после первого же похода она стала в мелких потёртостях и дырках.

Пришлось из-за этого прицеп дорабатывать - я купил тонкий чёрный гибкий пластик, разметил его и обшил им всё днище с небольшими заходами на боковины прицепа. Крепил его вытяжными заклёпками через шайбы в трубки прицепа. На всякий случай усилил днище в нескольких местах где нет силового набора алюминиевыми профилями.

 

После этой доработки это стал прямо "броневик" - не так страшно стало его грузить и не страшно стало цепляться им об дорогу.

Но на этом доработки прицепа не закончились.

Решили попробовать брать прицеп в пешие прогулки.

На сайте производителя нашли комплект переделки этого прицепа в пеший вариант, т.е. велосипедное крепёжное дышло отстёгивается от прицепа, а к прицепу по бокам пристёгиваются две длинные регулируемые телескопические трубки к которым крепится специальный регулируемый ремень на пояс с застёжкой.

Регулируется он под объём талии перестановкой петелек пояса в отверстиях на концах телескопических трубок - спорное решение(может со временем перетереться), но что есть то есть.

 

Сразу с этим креплением возникли проблемы - еесли везти на поясе пустую тележку, то всё более менее нормально, а если загрузить её, то начинаются проблемы - при ходьбе тележка с каждым шагом всем весом по инерции дёргается и толкает в спину.

Короче говоря с таким косяком идти долго с этой тележкой просто невозможно - очень неудобно.

Немного подумав я купил алюминиевую трубку и мягкие параллоновые ручки от турника в цвет с тележкой(эстетика прежде всего :) ). Трубку подобрал по диаметру и вставил с натягом в отверстия для ремня. Получилось как так и надо - не хуже чем на заводе сделали бы. 

Это моё такое ноу-хау. ;)

После переделки тележку стало удобно везти руками как за собой так и перед собой и таким образом её стало удобно брать в пешие походы. Это, кстати, хорошая альтернатива рюкзаку - и взять можно много с собой и не так устаёшь как с рюкзаком.

Так же со временем была докуплена раскладная алюминиевая перекладина(на фото на верху прицепа), которая ставится на верху прицепа и может служить для крепления дополнительного габаритного груза на ней как на багажнике или для сушки мокрых вещей на стоянке.  

И ещё после приобретения фэт-байка были заказаны дополнительные фэт колёса для этого велоприцепа - они больше в диаметре и раза в два шире - с ними легче ехать по песку с загруженным вело-прицепом.

 

Пока что в доработанном и оттюнингованном прицепе всё устраивает, а дальше будет видно....

ПС.Там ещё на сайте у этого Burley есть варианты прицепов - грузовая открытая платформа, для перевозки животных и для перевозки двух детей.

Оцените статью:

Перепост:

Статья понравилась: Миша, TSAR, real SIMON, deathDEN, Loredan, SVV, Snick, slava_xarkov, MingTian, tifo, corsar_s, denisekonomix, Hevding, Сергей 2, catt, Alex712, Mebendazol, pnevmatic, Rost, DarkEld3r, Unslave,

Статья не понравилась: Таких нет


Комментарии

Комментировать в форуме...

MABP

MABP

Велоприцеп это вещь!

14.01.2018 09:42
real SIMON

real SIMON

Очень толковый обзор. Спасибо! Раз уж зашла речь о фэтбайке, интересно как прицеп ведет себя в естественной среде его обитания. Насколько тяжелее ехать с ним по песку ? Я не строю иллюзий по поводу подъема на дюны ( хотя, никогда не ездил на велике с прицепом и буду только рад если заблуждаюсь). Второй вопрос - что обычно едет внутри прицепа в походе? Мне, как стороннику разумного минимализма (естественно, полную автономку не рассматриваем :wink: )сложно представить, чем его можно наполнить. Или, он все же "заточен" под автономные мероприятия?

14.01.2018 11:40
TSAR

TSAR

real SIMON писал(а):
Очень толковый обзор. Спасибо!

Спасибо!
real SIMON писал(а):
Раз уж зашла речь о фэтбайке, интересно как прицеп ведет себя в естественной среде его обитания. Насколько тяжелее ехать с ним по песку ?

Едет легче, конечно по сыпучему песку тяжеловато, но намного лучше, чем с тонкими колёсами.
Ну и естественно это больше зависит от того насколько загружен прицеп - чем больше в нём веса тем тяжелее ехать.
По твёрдому вообще он особо не чувствуется.
real SIMON писал(а):
Второй вопрос - что обычно едет внутри прицепа в походе?

Едет много воды, еда в термосумках на несколько дней, одежда, девайсы, палатка, спальники, карематы.
Обычно проблема в том как всё вместить, а не чем его загрузить. :)
Бывало такое, что и на багажник сумки ставили и прицеп цепляли....

14.01.2018 12:04
MABP

MABP

real SIMON писал(а):
сложно представить, чем его можно наполнить

У меня тоже возник этот вопрос, учитывая, что в своем я даже каремат вожу в бауле...

С тушенкой (требование организатора), балоном, и остальным барахлом, двадцать кг не набирается. Хотя я еще тот хламовоз )

14.01.2018 12:49
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

я вот все планирую начать рисовать "прицеп своими руками" :D 400 баксов - как то дохиба за бричку.
Автор не смог в одноколесный, а Мавр - накрутил немало. Где правда? ))) Я сам больше к моно склоняюсь.

14.01.2018 17:16
MABP

MABP

Я был не совсем, а точнее совсем не в своей стихии на Подольских Товтрах )

Изображение

Изображение

Изображение


но все пройдено проехано не отстегивая трейлер. Исключение, подтверждающее правило - гора Богит, где для достижения цели, через кучу поваленных стволов, трейлер отстегнул ) Но туда и с лисапедом кроме меня никто не полез )

14.01.2018 19:02
Snick

Snick

Поставил +2, ибо штука интересная и информация нужная.
Но, блин, сорри, не удержался : ).

Изображение

14.01.2018 20:27
VL

VL

Лучший прицеп по моему мнению такой конструкции:
Изображение

Я такой хочу себе смастерить из композитных панелей типа стеклотекстолита или текстолита, даже есть панель в закромах, не используя сварку и металл, используя винтовые соединения, а шарниры сделать из этого
Изображение

Сумки боковые достать легко. Колесо в запасе есть, и что немаловажно, это же колесо можно поставить в вилку. Но вот зачем в Украине прицеп? Через каждые 50 км населенный пункт, поэтому я тут езжу с подседельной сумкой на 17 литров, в самой раме есть сумка литров на 3, ну и на руль палатку можно навесить.
Вот такой формат мне ближе по округе
Изображение

14.01.2018 20:54
tifo

tifo

Aleksei Dmytren писал(а):
я вот все планирую начать рисовать "прицеп своими руками" :D 400 баксов - как то дохиба за бричку.
Автор не смог в одноколесный, а Мавр - накрутил немало. Где правда? ))) Я сам больше к моно склоняюсь.

А ти його дешевше не зробиш. Нормальний якщо. Аби що зі стальних труб можна зварити, але то сумно буде.

14.01.2018 21:24
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

tifo
за чуть большие деньги я обзаведусь аргоном и парой метров алю проката.

14.01.2018 21:38
tifo

tifo

Гнути ти той алю-прокат як будеш? Лише з прямих вийде какахово.
Сумку сам пошиєш?
Скіли в тебе є?
Твій час безкоштовний?

Це має сенс робити лише якщо руки чухаються.

14.01.2018 22:27

Altay

для короба - каркас раскладушки - трубки дюраль, уже выгнуты, толко разрезать и соединить встык на внутр муфты. На колесо - регидную вилку соотв. размера. Опора не на заднюю вилку, а не край багажника на свободновращающейся и легкосъемной подвеске.
В моноколесной конструкции вижу то преимущество, что может проезжать за велом по узкой тропинке или при значительных неровностях слева-справа, где двухколесный может перевернуться.

14.01.2018 23:10
Snick

Snick

Немного ИМХО по теме хендмейда.
1. Неплохим источником материала для конструирования могут послужить БУ или поломанные детские коляски;
2. Источником конструкторских решений может послужить monowalker.

15.01.2018 08:27
real SIMON

real SIMON

VL писал(а):
Но вот зачем в Украине прицеп? Через каждые 50 км населенный пункт, поэтому я тут езжу с подседельной сумкой на 17 литров, в самой раме есть сумка литров на 3, ну и на руль палатку можно навесить.
Вот такой формат мне ближе...


Тоже, поначалу, задумался над этим вопросом. Поэтому и спрашивал, чем заполняется прицеп.
Если постоянно находиться в движении, то подседельной сумки и небольшого рюкзака или внутрирамной сумки ( тут уж, как удобнее), даже на длительный срок хватает вполне. Судя по ответу уважаемого TSAR, там несколько другой формат. Они выезжают куда то в красивое и отдаленное от цивилизации место и там с комфортом несколько дней оттягиваются, отдыхая от людской суеты. А везти в подседельной сумке палатку, раскладные кресла со столиком (и прочие маленькие радости :wink: ), продукты и запас воды на несколько дней, на мой взгляд, как то проблематично... :roll:

15.01.2018 10:45
tifo

tifo

Або матрасний туризм добрими дорогами, коли хочеться взяти купу речей для повного комфорту.
По єбєням з причіпом набагато складніше, ніж з речами на велі.

15.01.2018 10:57
tifo

tifo

real SIMON писал(а):
Если постоянно находиться в движении, то подседельной сумки и небольшого рюкзака или внутрирамной сумки ( тут уж, как удобнее), даже на длительный срок хватает вполне.

Ну тут кому як. В мене в походах 60л баул та внутрішньорамна сумка на всю раму. І відмовитись від цього я не можу.
Менше може бути лише якщо палатку не брати або брати антимоскітку 300 грамову + замість надувастику звичайний каримат, який можна в'язати зверху. Тоді баул можна замінити на 2*15л бокові сумки.

15.01.2018 11:04
real SIMON

real SIMON

tifo, ми ж вже обговорювали цю тему. Є декілька концепцій комфорту - комусь комфортно легко їхати, а комусь спати в наметі на надувастику й користуватись мангалом з шампурами. Все залежить від персонального погляду, та досвіду - сперечатись, немає сенсу...:wink:

tifo писал(а):
Або матрасний туризм добрими дорогами...

Щодо "добрими дорогами" - дуже сумліваюсь, що для цього на причіп будуть встановлювати опційні товсті колеса, та чіпляти його до фетбайка.

15.01.2018 11:20
tifo

tifo

Шампури чи гриль-сковорідку я теж беру :D

real SIMON писал(а):
Щодо "добрими дорогами" - дуже сумліваюсь, що для цього на причіп будуть встановлювати опційні товсті колеса, та чіпляти його до фетбайка.

Ну я опційно написав. Але сенс той самий - коли для комфорту треба дофіга речей, які на баулі не увезеш. Особливо якщо габаритні, зручні розкладні крісла, наприклад :shock:

15.01.2018 11:25
real SIMON

real SIMON

Так я ж саме це й писав на декілька постів раніше. А про шампури згадав саме пам'ятаючи наше колишнє сперечання щодо снаряги. :wink:

15.01.2018 11:31
TSAR

TSAR

Aleksei Dmytren писал(а):
я вот все планирую начать рисовать "прицеп своими руками" :D 400 баксов - как то дохиба за бричку.

Я согласен - на столько денег оно не очень тянет, но не нужно забывать, что это продаётся в США, а там это не очень большие деньги, просто мы бедные и нам это дорого.
По поводу сделать самому - ну не знаю, у меня только на доработки рабочий день ушёл.
Как бы потраченные материалы и время на их закупку и время на изготовление в итоге не превысили эти 400уе..
Ну и не нужно забывать поговорку - "Кроилово приводит к попадалову". ;)
Aleksei Dmytren писал(а):
Автор не смог в одноколесный, а Мавр - накрутил немало. Где правда? )))

Наверное где-то посредине, т.е. если необходима проходимость через какие-то дыры, то учитывая ширину руля, наездника и педального блока ширина этой телеги и выходит +-, ну разве что с одним колесом между камушков лавировать, тогда может быть...
Опять-таки по поводу моно-колеса - чем больше загрузка, тем сильнее это одно колесо в тот же песок зарываться будет, т.к. соприкасаемая поверхность с землёй на которую вес давит будет очень мала.
Ну и опять - если сильно не грузить - просто что-то объёмное, но лёгкое, то пойдёт и одноколёсный вариант.
В идеале перед покупкой очень неплохо бы протестировать разные виды прицепов и решить для себя что лучше.

А вообще сравнивать одноколёсный и двухколёсный прицепы это как сравнивать мотоцикл эндуро с джипом... :D

real SIMON писал(а):
Тоже, поначалу, задумался над этим вопросом. Поэтому и спрашивал, чем заполняется прицеп.
Если постоянно находиться в движении, то подседельной сумки и небольшого рюкзака или внутрирамной сумки ( тут уж, как удобнее), даже на длительный срок хватает вполне. Судя по ответу уважаемого TSAR, там несколько другой формат. Они выезжают куда то в красивое и отдаленное от цивилизации место и там с комфортом несколько дней оттягиваются, отдыхая от людской суеты. А везти в подседельной сумке палатку, раскладные кресла со столиком (и прочие маленькие радости :wink: ), продукты и запас воды на несколько дней, на мой взгляд, как то проблематично... :roll:

Всё так и есть - идёт в походы семья из трёх человек с несколькими собаками.
На них берётся 1-2 больших палатки по 5кг каждая, три спальника, карематы, газовая 5л печка, куча овощей и фруктов, вода, еда для собак, принадлежности для собак, личные вещи, электроника и тд и тп..
Так же огромный плюс этого прицепа - быстрый доступ к вещам с любой стороны прицепа, а в вариантах с сумками - очень неудобно искать и доставать вещи, особенно если они внизу сумки.

Кроме этой телеги есть ещё непромокаемые боковые велобаулы Тореак и большая непромокаемая велосумка Тореак на задний багажник + небольшая сумка Тореак на руль под навигатор, фотик и т.п..
Эта комплектация используется для однодневных походов и сумки все забиты впритык, а заднее колесо вела при этом еле от земли оторвать можно. :shock:

Просто народ привык минимизировать свои вещи, а в данном случае люди привыкли ни в чём себе в походе не отказывать. :)
Основной ареол использования прицепа - многодневные неспешные походы по Харьковской области и Украине около рек - там всё это то, что надо.

15.01.2018 12:53
tifo

tifo

Явний мінус причіпу - тягне один, а комфортно жруть сидячи в кріслах всі :smile:

15.01.2018 15:36
real SIMON

real SIMON

Якщо, такий причіп тягнути буде кожен - можна так розжертися, що й з крісла піднятися будеш не в змозі. :D

15.01.2018 18:18
Loredan

Loredan

Спасибо за дельный обзор, выводы и впечатления.

15.02.2018 14:26
Kochegar

Kochegar

Грузоподъемность велоприцепа в общем случае в точности равна грузоподъемности одного только велосипеда так как все упирается в физические возможности велосипедиста - а они там и тут одни и те же. Поэтому я полагаю более практичным не заводить велоприцеп а лучше во-первых усилить заднее колесо и во-вторых завести увеличенный и усиленный багажник.

16.02.2018 10:44
MABP

MABP

А то, что вес груза на прицепе распределяется между осями заднего колеса и колеса прицепа, не понятно по какой причине?

Рассмотри на примере гужевой повозки. Можно столько на лошадь нагрузить?

Ну, и последнее. У нас разговор о туризме, или про цемент с кирпичами возить из магазина в соседнем селе?

16.02.2018 12:11
real SIMON

real SIMON

Kochegar писал(а):
Поэтому я полагаю более практичным не заводить велоприцеп а лучше во-первых усилить заднее колесо и во-вторых завести увеличенный и усиленный багажник.


Изображение
Про багажник, из морально-этических соображений, воздержусь.

16.02.2018 14:52
Kochegar

Kochegar

MABP писал(а):
А то, что вес груза на прицепе распределяется между осями заднего колеса и колеса прицепа, не понятно по какой причине?

Рассмотри на примере гужевой повозки. Можно столько на лошадь нагрузить?

Ну, и последнее. У нас разговор о туризме, или про цемент с кирпичами возить из магазина в соседнем селе?


Пример с лошадью и повозкой был бы к месту если ставить вопрос так: везти на прицепе за велосипедом или везти в рюкзаке который навьючить на велосипедиста.
Добавление же еще осей только бесполезно увеличивает трение так как оно у велосипедных колес от нагрузки почти не зависит, а вот от количества колес зависит очень сильно. Именно из-за этого рекордные велосипеды с обтекателем делают всегда двухколесные по обычной схеме а не трехколесными хотя трехколесный был бы устойчивее.

Если есть сомнения в том что выдержит ли ось заднего колеса увеличенный груз - то ничто не мешает поставить заднее колесо от ВМХ: там ось толщиной с большой палец, и само колесо такой прочности что любой груз выдержит.

17.02.2018 19:35
VL

VL

Kochegar писал(а):
MABP писал(а):
А то, что вес груза на прицепе распределяется между осями заднего колеса и колеса прицепа, не понятно по какой причине?

Рассмотри на примере гужевой повозки. Можно столько на лошадь нагрузить?

Ну, и последнее. У нас разговор о туризме, или про цемент с кирпичами возить из магазина в соседнем селе?


Пример с лошадью и повозкой был бы к месту если ставить вопрос так: везти на прицепе за велосипедом или везти в рюкзаке который навьючить на велосипедиста.
Добавление же еще осей только бесполезно увеличивает трение так как оно у велосипедных колес от нагрузки почти не зависит, а вот от количества колес зависит очень сильно. Именно из-за этого рекордные велосипеды с обтекателем делают всегда двухколесные по обычной схеме а не трехколесными хотя трехколесный был бы устойчивее.

Если есть сомнения в том что выдержит ли ось заднего колеса увеличенный груз - то ничто не мешает поставить заднее колесо от ВМХ: там ось толщиной с большой палец, и само колесо такой прочности что любой груз выдержит.


А как же преодоление препятствий с нагруженным задним колесом? Как по мне велоприцеп выгоден в плане смещения центра тяжести вниз, равномерное распределения веса, а не вес который сосредоточен на заднем колесе, ведь заднее колесо и так нагружено на 60%, а тут еще дополнительный вес от сумок, потом у кого подвес выгоднее прицеп. Трением можно пренебречь, потом же можно слик поставить, а вот большее влияние оказывает аэродинамика чем сами покрышки.

17.02.2018 20:21
Rost

Rost

Kochegar писал(а):
Если есть сомнения в том что выдержит ли ось заднего колеса увеличенный груз - то ничто не мешает поставить заднее колесо от ВМХ: там ось толщиной с большой палец, и само колесо такой прочности что любой груз выдержит.

о да, специалист однако. Интересно - как поставить такое колесо в велосипед с рамой на 26"/28" колёсами? Интересно - как на втулку бмх поставить кассету? Интересно - как ось толщиной с большой палец залезет в дропаут нормального велосипеда?

17.02.2018 20:27
Kochegar

Kochegar

Под более толстую ось можно прорези распилить, или целиком дропы вварить от ВМХ. То что у БМХ нет кассеты - не имеет особого значения так как для велосипеда который едет с большим грузом (все равно на багажнике или на прицепе) много скоростей иметь бессмысленно. Поскольку мощность седока не беспредельна то быстро все равно не поедешь. Поэтому сзади кассету можно не ставить а обойтись только передней системой, сзади только натяжитель оставить.

По этой же причине не имеет значения и аэродинамика, хотя по идее у груза на багажнике она должна быть лучше чем у груза в прицепе. потому что багажник находится в воздухе уже хотя бы частично рассеченном велосипедистом, а прицеп движется сам по себе потому что его лобовая проекция в основном не совпадает с лобовой проекцией велосипеда с седоком.

Ну, не нравится колесо от классических ВМХ то можно взять заднее колесо от велосипеда для дерта - они тоже рассчитаны на очень большие нагрузки и бывают с колесами 26" и скоростями, например:
https://market.yandex.ru/product--unive ... 12/7962452

Груз на багажнике сильно улучшает торможение так как мешает полететь через руль - а груз на прицепе действует как раз наоборот так как при торможении норовит поднять заднее колесо. Особенно неприятно действует прицеп когда тормозишь на повороте - это основная причина почему я отказался от прицепа и стал сторонником усиления самого велосипеда для перевозки груза.

17.02.2018 21:12
godspeed

godspeed

При езде с грузом передачи нужнее чем где бы то ни было. Потому как при каждой возможности нужно разгоняться и не терять набранную инерцию. Причём с грузом можно разогнаться до больших скоростей чем без него. И в то же время нужно чтоб была возможность ползти в гору, против ветра, по рельефу, сыпучему грунту и тд и тп.

Изображение

17.02.2018 21:31
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

вот не могу понять причину такой яростной нетерпимости к передачам.

17.02.2018 22:12
VL

VL

Kochegar

Quote:
Груз на багажнике сильно улучшает торможение так как мешает полететь через руль - а груз на прицепе действует как раз наоборот так как при торможении норовит поднять заднее колесо. Особенно неприятно действует прицеп когда тормозишь на повороте - это основная причина почему я отказался от прицепа и стал сторонником усиления самого велосипеда для перевозки груза.


В апхиллы велобаул пытается опрокинуть вас на спину, и с весом на заднем колесе смещается развесовка что тоже влияет на баланс велосипеда.
Прицепы разные ведь есть: есть крепление за подседел, есть крепление за ось втулки, extrawheel. Мне нравится идея extrawheel.

17.02.2018 22:19
Kochegar

Kochegar

Quote:
Причём с грузом можно разогнаться до больших скоростей чем без него


Это так, но - только под уклон. Ехать в гору с грузом быстрее чем без груза не получится. А когда под уклон то велосипед сам катится, крутить педали не нужно - соответственно, не нужны и передачи рассчитанные на высокие скорости.

Максимальная скорость с какой можно ехать в дальней дороге с грузом путем вращения педалей - хоть на багажнике хоть на прицепе - километров 20 в час, иметь скорости меньше 5 км/ч очевидно бессмысленно - ну и сколько скоростей может в этом интервале уместиться?

18.02.2018 07:41
tifo

tifo

1 - їхати можно й 30, зайва вага додає інерції при розгоні та гальмуванні, але ніяк не впливає на загальний накат. Навпаки на рівній дорозі зайва вага додає стабільності.
2 - передачі не ругулюють швидкість, а лише нормують каденс та силу натиснення на педалі. 20км/год діапазону під гору та на гору - абсолютно різні речі з різницею в моменті в рази.

18.02.2018 10:02
tifo

tifo

Aleksei Dmytren писал(а):
вот не могу понять причину такой яростной нетерпимости к передачам.

Совкова ксенофобія.

18.02.2018 10:05
VL

VL

phpBB [video]

18.02.2018 15:07
Snick

Snick

Подкину информации к размышлению.
Згідно з ПДР-У

§ 6.Вимоги до велосипедистів
...
- 6.6. Велосипедисту забороняється:
...
- є) буксирувати причеп, не передбачений для експлуатації з велосипедом.

К чему это я?
В случае с ДТП при участии Мавра, попался нормальный дядечка - признал вину. Случился бы кто из мажорьего племени, то егойный адвокат нашел бы возможность приклепаться к хендмейду.
Дальше ИМХО.
Любая конструкция, которую мы будем буксировать, должна иметь околофабричный вид. А еще лучше маркировку, как минимум в виде наклеек бренда. Мне вот Кольнаго нравится :).

17.03.2018 21:23
MABP

MABP

У мене передбачений для експлуатації з велосипедом. Не мотузкою ж до багажника кравчучка прив'язана )

Другой вопрос в сертификации, но у меня и лисапед не сертифицирован, пардон. Да и в остальных аспектах адвокатам "мажорьего племени" не початый край работы )

А вопрос "околофабричного вида" и "маркировку, как минимум в виде наклеек", сразу решил по заводскому - http://velo-sport.sumy.ua/forum/viewtop ... 8474#p8474
Изображение

17.03.2018 22:06
VL

VL

Snick

Quote:
є) буксирувати причеп, не передбачений для експлуатації з велосипедом.


Какие прицепы попадают под это определение? Должно быть разъяснение типа: габариты, метод крепления, общий вес и грузоподъемность и тд. А то можно скатиться до запрета и вымогания штрафа по надуманным причинам в корыстных целях. Может мне и на подвесе не выезжать на асфальт, он ведь не предназначен для езды по асфальту :D А кто занимается сертификациями у нас тут?

17.03.2018 22:48
Snick

Snick

VL писал(а):
... А то можно скатиться до запрета и вымогания штрафа по надуманным причинам в корыстных целях. ...

Собственно, моё сообщение имело целью донести до загалу содержание пунктика в ПДД, а со стороны велосообщества предполагалась реакция в виде действий, делающих невозможным возникновение мыслей о "... вымогания штрафа по надуманным причинам в корыстных целях. ..."
Как то так. :)

18.03.2018 12:04
Oleg Norel

Oleg Norel

Сделал этой зимой вот такой велоприцеп. Сразу уточню велоприцеп делался прежде всего для того чтобы разгрузить заднее колесо, так как я человек полный. Основой прицепа послужила старая рама от туриста. На остальные детали была взята стальная трубка 12х1 и стальной лист толщиной 2,5 и 3 мм. За этот сезон проехал с ним около 700 км, как по асфальту, так и по различным грунтам. Колесо такое же как и основные колеса велосипеда (взял самое недорогое). Никаких подшипников качения в конструкции нет простые стальные втулки и капролоновые шайбы. Крепление на заднюю ось. Объем сумок 2х30 литров плюс несколько карманов для мелочи и два кармана для бутылок по 1,5 л. При езде практически не заметен. Ощущение такое что просто едешь на тяжелом велосипеде. Никаких эффектов опрокидывания замечено не было. А за счет более низкого центра тяжести ехать приятней чем с велорюкзаком. Радиус поворота такой же как и без прицепа. Высокая проходимость. По проходимости могу сказать, там где может проехать велосипед пройдет и прицеп, была возможность испытать. Максимальный угол подъема прицепа с установленным багажником около 30 градусов, что более чем достаточно. Максимальная скорость до которой разгонялся с прицепом по трассе 49,6 км/ч. Некоторые пугали что будет разбиваться задняя вилка, но такого не замечено. При конструкции узла крепления особое внимание было уделено отсутствию люфтов в соединении. Первый вариант узла крепления выдал те же проблемы что и в статье плюс резонансные колебания на скорости 17-20 км/ч. Во втором варианте эти проблемы были устранены. В общем от эксплуатации прицепа у меня сплошной позитив. Буду использовать его и в дальнейшем.
Из недостатков могу сказать следующее.
Во первых: вес самого прицепа не равный нулю(как и любой прицеп в принципе).
Во вторых: необходимость дополнительной подножки под прицеп, и трудность движения задним ходом, несколько усложняют парковку.
В третьих: загружать прицеп действительно можно только в стоячем положении, но дополнительная подножка на прицепе решает проблему(я велосипед клал только на ночь). Причем я без проблем клал и поднимал велосипед с полностью загруженным прицепом.
В четвертых: замена камеры требует отсоединения прицепа. Крепление хоть и быстросъемное но все же. Опять таки разгрузки прицепа для данной операции не потребовалось.
В пятых: если уж надо велосипед тащить, то тащить надо вдвоем (что впрочем недостаток всех прицепов).
Ну и в шестых: требуется дополнительное место для перевозки (как и любой прицеп). Но так как все сумки легко съемные то для поезда это не должно стать проблемой (пока с ним ездил только в электричках).
На небольшие расстояния прицеп без проблем переносится на лямке через плечо. Для крепления прицепа пришлось делать специальные гайки и точить удлиненную заднюю ось так как найти нужный дюймовый метчик для гаек по адекватной цене найти не удалось, а метчик 10х1 был в наличии.
Так же в комплекте с прицепом испытал передний багажник для перевозки воды 4 бутылки по 2 л. За счет низкой посадки и равномерного расположения относительно оси вращения дополнительная нагрузка в 9 кг(вода+ремнабор) практически незаметна.
30126,30127,30128,30129

26.08.2018 22:53
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

Ага, это у вас именно колесо для штанов. А есть фото без груза и сцепка крупным планом?

26.08.2018 22:59
Oleg Norel

Oleg Norel

Вот есть такое фото. Качество не очень. Но рассмотреть можно.
30130.
Есть фото готовой задней части прицепа.
30131

26.08.2018 23:50
real SIMON

real SIMON

Если не секрет, какой вес у прицепа получился?

27.08.2018 00:04
Oleg Norel

Oleg Norel

Aleksei Dmytren писал(а):
Ага, это у вас именно колесо для штанов.
.
Это не штаны. Это две отдельные сумки по бокам.

А по весу не знаю не взвешивал.Все никак руки не дойдут :smile: . Но по ощущениям вместе с колесом, сумками и подножкой где то килограмм 7-8.

27.08.2018 00:11