menu

Колёса 27,5+. Разбор полётов

Veliki.com.ua

Veliki.com.ua

  • 02.03.2017 14:19
  • Просмотров: 2810

Буквально несколько лет назад МТБ-индустрия провозгласила новыми путеводными звездами сначала 29“, потом 27,5“, потом фэтбайки. И вот, опять «хит сезона» – Plus, он же B+, он же 27,5+. Новый диаметр породил множество дискуссий. «У фэтбайков лучшее сцепление!» «Но 27,5 резвее» «29” классно катят!» «Мне плевать, я не расстанусь с 26”!»

Буквально несколько лет назад МТБ-индустрия провозгласила новыми путеводными звездами сначала 29“, потом 27,5“, потом фэтбайки. И вот, опять «хит сезона» – Plus, он же B+, он же 27,5+. Новый диаметр породил множество дискуссий. «У фэтбайков лучшее сцепление!» «Но 27,5 резвее» «29” классно катят!» «Мне плевать, я не расстанусь с 26”!» Немецкий журнал MountainBIKE Magazin решил, а Veliki.com.ua перевести исследования, направить субъективные впечатления в объективное русло. Использовав современнейшую аппаратуру, и призвав на помощь опытного райдера, участника гонок U23-Race, лаборатория журнала сравнила в действии характеристики нового стандарта 27,5+ с уже привычными 27,5“/29“.

Что нового в «плюсе»?  

Так что же нового в 27,5+? В принципе, это «всего лишь» более широкий вариант 27,5”: покрышки шириной 2,8-3,0“ на ободах шириной до 40-45 мм. Задумывались такие параметры для повышения сцепления, комфорта и безопасности катания.

Но разве не ровно под этим же соусом нам в свое время продавали фэтбайки и найнеры? Да. Но именно первые успехи фэтбайков и открыли, по сути, в полный рост тему ширины покрышек. Многим понравилась возможность катать всего на 0,5 атм. с недоступным прежде сцеплением. «Вот бы такое сцепление обычному МТБ», – подумали велоконструкторы. Но нужно же что-то решить с неподъемным весом этих монстров на пятидюймовой резине! Так и родился «Плюс» – цепкость фэтбайка с «привкусом» классического МТБ.

На первом же тесте подтвердилось улучшенное сцепление «полужирных» и окрыляющее ощущение уверенности. А это очень важно прежде всего для новичков и любителей в секторе МТБ. Неужели сказка стала былью? Или же перевешивают такие очевидные минусы, как больший вес и замедленная отзывчивость? Это и собрались выяснить специалисты MountainBIKE Magazin. И не только на уровне ощущений. Цель - помочь вам с выбором наиболее подходящего именно для вас типа покрышек.

Немецкие специалисты решили напичкать байк высокоточным оборудованием фирмы Debus & Diebold Me?systeme GmbH. И не просто байк. Ведь для теста необходима модель, на которую можно установить колеса всех тестируемых стандартов. Кроме того, в подопытную группу включили дорогущую (195 евро за комплект) двухкамерную систему Procore от Schwalbe и Syntace. Во время тестов измеряли и «обкатывали» следующие характеристики: вес, размеры, сцепление с грунтом на поворотах, комфорт, преодоление трения, защиту от проколов и управляемость на трассе.

В тест не включили колеса 26”. Во-первых, мало кто из производителей МТБ еще выпускает такие модели. Во-вторых, между 26” и 27,5“ разница примерно такая же, как между 27,5“ и 29“. Поэтому в определенном смысле полученные данные можно экстраполировать на первую пару.

Велик для теста

Идеальной базой для установки всех необходимых датчиков 2D-Datarecording стал Scott Genius 700 Tuned Plus. Характеристики тестового велика: оси стандарта Boost под широкие втулки: 110х15 мм (спереди) и 148х12 мм (сзади). Ход вилки 140 мм, задней подвески – 130 мм.

Scott Genius Plus был выбран в качестве «тест-байка» благодаря тому, что на него можно установить колеса как 27,5+, так и 29“. Уже привычные 27,5“ к нему также подходят, хотя «не родные». На Genius поочередно ставили пять комплектов колес трех форматов: два 27,5“, два 27,5+, и один ст. 29“ с соответствующей шириной покрышек/ободов и весом (см. таблицы в разделах «Размеры» и «Вес»). Давление в покрышках 27,5“ и 29“ довели до 1,7 атм. (бар); во внутренней камере Procore – до 6,0 атм., во внешней – до 1,3 атм. Вес тест-райдера, участника гонок U23 Зимона Гесслера – 69 кг.

После каждого тестового заезда данные из памяти GPS-датчика (км/ч) и датчика ускорения (g, м/с2) скачивали в компьютер. Затем проводили их анализ в программе «Win a Race» той же фирмы. Программа известна своей работой в гоночной серии MotoGP – главном ежегодном событии в мире мотоспорта. Этот высокотехнологичный инструментарий позволил объективно оценить данные выездных испытаний колес.

Размеры 

Итак, резина «Плюс» широкая. Трехдюймовки почти на два сантиметра (около 35%!) шире версии 27,5“/2,25“. Шире покрышка – больше площадь контакта и, теоретически, лучше сцепление. В таблице ниже это хорошо видно по отпечаткам профилей. Однако: у покрышки шириной 2,8“ сравнительно низкий профиль. А это повышает риск смятия боковин на поворотах. 29“ покрышки узкие и низкопрофильные, зато с самым большим внешним диаметром. Значит, у колес 29“ угол столкновения с препятствиями самый пологий, а это уже заявка на лучшую накатистость.

Вес 

При взвешивании различия между пятью конкурентами заметны совершенно четко. Классика 27,5x2,25“ даже с учетом герметика весит меньше колес того же стандарта, но с двухкамерной системой Procore. По сути, Procore — это дополнительная тонкостенная камера внутри покрышки, с отдельным ниппелем, добавляющая колесу 450 г. В итоге шины с системой Procore тяжелее даже «плюсовых» 27,5x2,8“. Но настоящим тяжеловесом оказалась комбинация 27,5x3,0“ на 40-мм ободе. Это почти на 800 г (~20%) тяжелее, чем 27,5x2,25“. Вот поэтому у «Плюса» беда с разгоном.

Повороты

Каждый из пяти комплектов колес был проверен на сцепление с грунтом на поворотах при одинаковых условиях. Для этого тест-райдер Зимон Гесслер проходил размеченный поворот под уклоном по 6-10 раз. Нащупывая пределы возможностей каждого комплекта, Зимон с каждым разом стартовал все выше, и входил в поворот на большей скорости. Оценивались только полностью и чисто пройденные заезды. Анализ записанных датчиками данных позволил проверить субъективные оценки райдера на объективность.

Прохождение поворота на пределе возможностей отражалось не столько на скорости, сколько на воздействии центробежной силы (до 5,5 g, при средней 1,0 g). Различия в скорости между различными стандартами колес были минимальными, хотя в среднем оба «плюсовых» варианта катили Гесслера чуть быстрее прочих. И данные замеров, и субъективные ощущения райдера однозначно показали более высокую устойчивость и безопасность колес 27,5+. На комбинации 27,5x2,25“ Зимон с трудом вписывался уже в шестой поворот из-за заноса переднего или заднего колеса. А на «полужирных» эти же повороты проходились играючи. Причем разницы между покрышками 2,8“ и 3,0“ не было – ни по результатам замеров, ни по ощущениям.

Трение

Замеры проводились на динамометрическом стенде Schwalbe. У колеса 27,5x2,8“ потери скорости на преодоление трения всего лишь на один процент выше, чем у колеса 27,5x2,35“. Но в лаборатории колеса прокатывались по металлической поверхности. Для испытания в реальных условиях, был выбран гравийный участок дороги с чередованием спуска и подъема. На каждом из пяти тестовых комплектов колес заезд начинался от одной стартовой точки, а датчики определяли максимальные значения скорости и ускорения.

Результаты получились показательными. Быстрее всех крутились колеса 29x2,35“, а медленнее всех – «полужирные» 27,5x3,0“. 

Но вот что интересно: у найнеров не задался разгон с нуля до 10 км/ч. То есть, им требуется больше энергии для разгона на старте. Зато преимущество в центробежной силе выводит их в лидеры «на ходу». Сюрпризом также стало, что комплект Procore и «плюсовки» 2,8“ разгоняются почти так же быстро, как конкуренты 27,5x2,25“.

По максимальной скорости за счет большего радиуса (центробежной силы) 27.5+ даже слегка превосходят узкопрофильные 27,5-дюймовки. На гравии также проявило преимущества низкое давление в покрышках. Но этот плюс нивелируется весом трехдюймовых покрышек. 

Препятствия 

Чтобы объективно сопоставить скорость и комфорт (мягкость) преодоления препятствий, тестировщики журнала MountainBIKE Magazin соорудили деревянные «ступеньки» с перекладинами разной высоты. Чтобы проверить отработку разными диаметрами ритм-секции (серии ударов), Зимон Гесслер откатал с одинаковой скоростью по этим ступенькам все комплекты колес. 

Замерялась скорость байка до и после прохождения полосы препятствий. Худший результат с самым большим замедлением показали комплекты 27,5x2,25“ и 29x2,35“. Здесь начальная скорость 10 км/ч уменьшилась в среднем на 3,5 км/ч. Комплект найнеров также выступил неожиданно слабо. Безусловную же победу на этом этапе одержали «плюсовки». Благодаря пониженному давлению в 1,0 атм., они гораздо лучше проглатывали удары и поглощали энергию, обеспечив велику скорость на 10% лучше в сравнении с 29“ и на 12% – в сравнении с 27,5x2,25“.

Акселерометр (см. графики ниже) показал, что вибрация на колесах 27,5x2,25“ достигала 10,0 g, а на 29“ – 9,0 g, что на треть интенсивнее вибрации на 27.5+ (6,0 g). Показатель вибрации с комплектом Procore – 7,6 g. То есть, «полужирные» колеса преодолевают препятствия не только быстрее, но и приятнее прочих. А чем меньше вибрация, тем легче катится райдеру.

При помощи программы «Win a race» от MotoGP, вибрацию анализировали по пиковым ускорениям. На первом графике показана запись вибрации при прохождении «ступенек» байком с колесами 27,5x2,25“. Здесь отчетливо видны высокие пики вертикального ускорения при ударах (оранжевая кривая). Тут в максимуме вибрация достигает 10 g, а в среднем 2,6 g.

Гораздо плавнее катили «Плюсовки» 27,5x3,0“. Максимальное значение вибрации составило 6,0 g, что на 30% комфортнее показателя узкопрофильных 2,25“/2,35“ (без Procore). Средние значения вибрации у «полужирных» также были самые низкие – 1,8 g. Это значит, что такие покрышки меньше тормозят на препятствиях, а велосипедиста трясет заметно меньше.

Проколы

Завлаб MountainBIKE Хайдер Кналь осматривает обод на предмет повреждения после гильотинного теста

Проще всего было оценить покрышки по критерию защиты от проколов. Для этого в лаборатории смонтировали «стенд-гильотину» с падающим лезвием. Покрышки перед тестированием накачивались без камер, но с герметиком. Высоту падения лезвия в ходе теста поэтапно увеличивали. Значения отмечали, когда:

1) покрышку пробивало до бортов обода;

2) обнаруживалось первое легкое повреждение покрышки.

По итогу теста высота касания лезвием бортов обода у 27.5+ была примерно такой же, как и у классических покрышек. Однако до первого повреждения дольше держалась «узкопрофильная» резина 2,25“/2,35“. Конечно, покрышки с системой Procore лидировали в этом тесте с большим отрывом благодаря накачанной внутренней камере. Выводы по проколам: стандартные покрышки надежнее, Procore – вне конкуренции.

Управляемость на трассе

Покрышки ст. 27,5+ невероятно устойчивы на склонах холмов (фото слева), но на каменистых уступах подпрыгивают (верхнее пр. фото), а при быстром вхождении в повороты подминаются (нижнее пр. фото).

Совершенно логичный вопрос, появляющийся у читателя: а подтверждаются ли результаты тестов реальным катанием?

Еще как! При катании на 27.5+ чувство уверенности зашкаливает. А найнерам далеко до их цепкости. При этом на спусках скоростные характеристики «полужирных» покрышек настолько высоки, что требуют осмотрительности. При катании по каменистым уступам, однако, у «полужирных» обнаружился эффект легкой раскачки: байк слегка «подбрасывало». «Плюсовки» шириной 2,8” показали на удивление резвую динамику, а трехдюймовки катились ощутимо медленнее, не компенсируя свою медлительность заметно лучшим сцеплением.

При всем этом важно учитывать и стиль катания. «Плюсовки» с низким давлением легко сминаются при агрессивном прохождении поворотов. Поэтому в данном случае лучше от них отказаться. Слабая устойчивость к проколам у 27,5+ также «вылезла» на первых длительных испытаниях.

Покрышки с системой Procore обеспечивают почти такое же сцепление, как «плюсовки» за счет низкого давления, зато не так предрасположены к смятию. Расстраивает только их дополнительный вес.

Выводы

Так что же, «Плюсу» - «зеленый свет»?

– Да, но не по всем пунктам. 27.5+ идеален для всех, кто желает отличного сцепления, устойчивости и уверенности на трассе. Велик с «плюсовками» шириной 2,8“ будет гораздо устойчивее и на виражах, и на склонах. Вам практически не придется жертвовать накатистостью и разгонными характеристиками. От вас потребуется только соизмерять свой профессионализм со сложностью спусков. Но вам не подойдет стандарт 27,5+, если вы любите спускаться на скорости по твердым уступам: большие колеса будут скакать с камня на камень, что не очень безопасно. Да и защита от проколов, как мы помним, у «плюсовок» слабовата.

Также не забывайте, что внятных преимуществ у 3,0“ покрышек по сравнению с 2,8“ не обнаружено! 3,0“ тяжелее, катят намного хуже при более слабом сцеплении и меньшей проколоустойчивости. В целом же стандарт 27,5+ еще очень молод, и поэтому технически привлекательные «плюсовые» байки встречаются пока лишь в верхней ценовой категории.

Между тем, в лидеры «тихой сапой» выбилась дорогущая система Procore с ее почти «плюсовой» цепкостью и мощной защитой от проколов. Это то, что нужно для обрывистых горных трасс. Правда, для любителей откатать марафон или стремительно налегке прохватить по трейлу, больше все-таки подойдут консервативные 29“ и 27,5“ (или "Twentysix").

Итого.

С покрышками 27,5+ кататься проще, безопаснее и комфортнее.

Это важно для новичков У толстых 3,0” покрышек по сравнению с 2,8“ больше минусов, чем плюсов.

Procore – дорогостоящие покрышки, идеальные для агрессивного катания.

Классическая резина шириной 2,25-2,4“ легче и шустрее, и эти стандарты не собираются уходить в небытие. 

Источник mountainbike-magazin.de 

Оцените статью:

Перепост:

Статья понравилась: Миша, ParamonART, Veliki.com.ua, anatoly-alex, Samuraich, Sidewinder, Игорь Пересичанский, Q'nSy, МонголШуудан,

Статья не понравилась: Таких нет


Комментарии

Комментировать в форуме...

RostiTorth

RostiTorth

«Мне плевать, я не расстанусь с 26”!»

02.03.2017 16:15

corvette

RostiTorth писал(а):
«Мне плевать, я не расстанусь с 26”!»

+1

02.03.2017 16:33
Stanislav Luschenkov

Stanislav Luschenkov

при нынешних доходах большинства велосипедистов метаться между форматами колес - это недопустимое удовольствие...

Например я хотел бы попробовать и фэт, и 27,5+, но решился только на переход с 26 на 29 ))

02.03.2017 16:37

Alexander Koval

Через 2 года 29+ и следующий стандарт..

02.03.2017 20:00
sergf1

sergf1

29+ уже сейчас вполне жизнеспособный стандарт. Выбирайте что нужно и что отвечает вашим вело интересам. Зачем метаться?
А так, в целом, статья правильная, совпадает с реальной жизнью 27+. В некоторых деталях , тех что касаются веса колес и в частности покрышек, немного старовата, 2 года назад выбор был поменьше. Что касается "катит-некатит" и сцепления описано вполне правдоподобно.

02.03.2017 22:53
real SIMON

real SIMON

RostiTorth писал(а):
«Мне плевать, я не расстанусь с 26”!»


+1
26" и Фэтбайк (кстати, тоже 26"), все остальное - компромисс. :wink:

03.03.2017 13:59
sergf1

sergf1

real SIMON Кстати у фета получаються почти одинаковые с 27+ колеса по диаметру, около 28-28,5. Но крутить фэтовские колеса, с 1,2-1,5кг покрышками каждая, гм.. Уж очень туристический вариант получается. Попробуйте при случае фет, их сейчас начало появляться у нас в магазинах и в прокате. Очень "крайняя" штука.
А 27+ можно очень резво ездить, и по сцеплению в поворотах ни один 26 и рядом не стоит, хоть с бескамеркой, хоть на 2.4 покрышках. Может поближе быть 29 и 2,4 на широких ободах и бескамерно, но мне такой вариант показался менее маневренным, и в итоге не таким резвым на лесных тропинках.
Кстати, в той статье есть еще один недосказанный момент. Это бескамерка на 27+ Если собрать колеса бескамерно, можно очень в широких пределах подбирать давление. Я зимой пробовал 5пси по свежему снегу, очень удобно, правда при выезде из леса приходилось подкачивать обратно до 13-15.

03.03.2017 23:55
real SIMON

real SIMON

:roll: Уже два года пробую. Резина стоит fat-b-nimble (полагаю, Вам не стоит о ней рассказывать :wink: ) Да, 1180 гр., но сконструирована неплохо и раскручивается довольно легко. По снежной целине (снег 15-20см. на льду озера) идет на давлении 4.5psi, по лыжной трассе на 8psi (лыжники разрешают - т.к.трассу не порчу). Очень интересное ощущение по песку в пустыне - при езде по зонам ощущение полета над поверхностью ( давление 8psi). По трассе, давление 15psi. При перегоне по трассе от Геройского в Херсон, средняя скорость (с учетом остановок на пиво/кофе, которые входили в отсчет времени) по убитому асфальту получилась 20км/ч. Максималка с небольшого спуска на высоком давлении (просто стало интересно) 50 км/что. Изначально фэт делался под условия тяжелого песчаного бездорожья (люблю я такие места :oops: ) и зимы. А потом я как то втянулся и прздил на нем весь год в качестве основного вела. Очень неплохо ведет себя на корнях, камнях и болотистом грунте. По разгону ведет себя как сопоставимый по весу найнер (15кг.). Управляемость заметно зависит от типа шин и давления.
На бескамерку перейти все руки не доходят ( надо заказать ленту и вентили из USA). Сейчас камерный вариант со Slime, но за счет ободов с отверстиями, на низком давлении ведет себя адекватно.

А вот на 27+ для сравнения попробовать было бы интересно.

04.03.2017 11:15
sergf1

sergf1

Что бы перейти на бескамерку достаточно вентилей разборных, у нас они продаються и серого сантехнического упрочненного скотча, ну и отрезать от катушки нужную ширину не проблема.
27+ это в первую очередь кросс-кантри, в неспортивном, буквальном, значении этого слова. В нашей местности просто нечего делать на фете, в течении года у него будет применение максимум пару месяцев зимой, и то зависит от зимы. Даже 27+ немного избыточен посуху, у него с обычной резиной 2,4 получился какой-то большой отрыв в проходимости и сцеплении. Честно сказать, мне все равно не хватает легких колес и возможности вломить на нем. Самое легкое из чего можно собрать 27+ колеса - 550гр обода(что бы была адекватная, около 35мм внутри ширина) и 730гр покрышки. А это очень заметно после 1300гр 26 карбоновых колес . И если в повороты он входит почти так же, ну немного тяжелей наклонять "катки", то на извилистых тропинках, когда нужно постоянно тормозить-разгоняться момент инерции весьма напрягает. Так что 27+ это очень удачный компромисс, ну а крайностям я даже не вижу тут особого применения. ЗЫ Да, кстати, я на 3 дюймах и 10 пси практически все местные пески в августе проезжал, примерно около 15кмч.

04.03.2017 20:30
real SIMON

real SIMON

Только что приехал из леса - мокрый снег прoезжаем на 4.5 psi, на большем давлении - увы.
Что касается песка, очень сомневаюсь в проезжаемости пустынного бездорожья на 10psi.
Что до безубыточности фэта - вопрос больше субъективный. По крайней мере у нас можно найти подходящую местность ( зима - один из расхожих интернет мемов). Кстати, приходилось катать на нормальном фэте в реальных условиях?(после китайского прокатного фэта, весом 20кг. , у меня было весьма печальное ощущение).

04.03.2017 23:36
sergf1

sergf1

Я тоже из леса, и странно, но снег проезжаем. Лучше ехать мимо тропинок и дорог, натоптанные и накатанные колеи ехались плохо, вернее ехались, но рулить в них на 3-х дюймовой резине не получается. Но тут я особо не расстроился, еще неделя, и этой гадости не будет. Для меня главная проблема зимой - лед, порой выехать просто невозможно. А до леса 5-7 км и проехать их по замороженным дорогам наперегонки с машинами - крайне неприятное и опасное занятие. А на счет песка - я просто могу его дозировать, у нас он очень однотипный, сосновые леса и совсем не проезжаемого на 27+ ну может процентов 10. В общем еще раз скажу - 27+ все таки не для "проехать", в отличии от фэта.
На настоящем фэте - не ездил. Но пока меня останавливает с фэтом даже не необходимость искать места где на нем проехать, а необходимость крутить те колеса. Тут и с 27+ пришлось немного попривыкнуть.

05.03.2017 00:38
real SIMON

real SIMON

Что касается льда (в том числе и с водой) на 4.5psi, сорвать колеса фэта ( на моей резине) невозможно даже при желании. Специально пробовал на расчищеном для дрифта участке замерзшего озера - сам удивился. Выбор вела, действительно, вещь весьма субъективная - особенно когда есть понимание того, что от него желательно получить.

05.03.2017 00:49
VL

VL

sergf1

Quote:
Для меня главная проблема зимой - лед, порой выехать просто невозможно.


Так есть же шиповка, благо сейчас достаточно моделей под 27,5" plus.
https://www.bikeshop.fi/45Nrth-Wrathchild-27-5x3-0-12/ekauppa/pTR4594/
https://www.bikeshop.fi/Suomi-Tyres-Fat-Freddie-W348-7/ekauppa/pNO218881/

А я хотел собрать 27,5" plus колеса для зимы, в качестве обода выбрал Flow MK3, зазоры сзади вполне достаточные у Trek Fuel EX9, а вот с вилкой проблемы, вилку бы поменять на что нибудь бустовое под оба варианта 29-27,5" plus, а так самая широкая часть шины будет приходится на самую узкую часть вилки. Вот хочу взглянуть новый Nobby nic 2,6" 29er, друг себе такую поставил, надо как нибудь сгонять к нему, 3" 29er не пролезет по высоте, а вот вариант поменьше да. http://www.reifenbreiten-datenbank.de/reifen-Schwalbe-Nobby%20Nic%202016-27.5x2.80.html
Вот его шина:
Изображение

Alexander Koval
Quote:
Через 2 года 29+ и следующий стандарт..

Опоздали годика на 2. :smile:

http://plusbikes.com/category/29plus/

05.03.2017 06:35
sergf1

sergf1

VL Для зимы 27+ не очень то добавит преимуществ, Саймон прав насчет крайностей. Для крайних условий - крайний велосипед :)
На узкий Флоу МК3 не стоит ставить 3-х дюймовую, самое подходящая будет 2,8. Я даже думал поначалу рокетрон 2,8 брать. А 2,8 на таком ободе будет около 68мм, вряд ли больше. Наружный диаметр тоже не будет больше 29. Так что попробовать стоит, особенно спереди. Даже одна плюсовая впереди добавляла держака очень заметно, а снос зада гораздо легче контролировать.

05.03.2017 21:01
VL

VL

sergf1 писал(а):
VL Для зимы 27+ не очень то добавит преимуществ, Саймон прав насчет крайностей. Для крайних условий - крайний велосипед :)
На узкий Флоу МК3 не стоит ставить 3-х дюймовую, самое подходящая будет 2,8. Я даже думал поначалу рокетрон 2,8 брать. А 2,8 на таком ободе будет около 68мм, вряд ли больше. Наружный диаметр тоже не будет больше 29. Так что попробовать стоит, особенно спереди. Даже одна плюсовая впереди добавляла держака очень заметно, а снос зада гораздо легче контролировать.


На фэт я не пересяду, да и затратно очень. :smile:
Я и хотел 2,8" с ободом Flow MK3, так как это самый доступный обод у нас на рынке, но вот диаметр колеса уменьшится примерно на 2 см и не будет вровень с 29er колесом, это да. Поэтому смотрю в сторону нового Ноби Ник 2,6", у друга Ноби Ник раздулся до 65 мм. Ну чтобы впихнуть 3" на переднее нужно менять вилку, увы. :sad:

05.03.2017 23:04
vault_boy

vault_boy

Какой смысл в 27,5 если есть 29?
Ну хоть убейте, не понимаю...

05.03.2017 23:08
VL

VL

vault_boy писал(а):
Какой смысл в 27,5 если есть 29?
Ну хоть убейте, не понимаю...


:)
Тут плюсовики обсуждают, в том числе и 29+.

Изображение

05.03.2017 23:36
vault_boy

vault_boy

А, ясненько, нам не сюда :eek:

05.03.2017 23:39